Бизнес такси - форум директоров ИДС (реклама, бизнес, налоги, закон) => Закон о такси в Украине => ВОО Украинская Таксомоторная Ассоциация (УТМА) => Тема начата: pazl от 19 Октября 2012, 10:41:53
-
Что за зверь, что это должно быть и с чем его едят?
-
Проект Закону України «Про перевезення на таксі та перевезення на замовлення»
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про перевезення на таксі та перевезення на замовлення
Проект вноситься народним депутатом України Шевчуком О.Б.
Цей Закон визначає основні засади господарської діяльності у сфері перевезень на таксі та перевезень на замовлення, принципи організації і регулювання ринків перевезень на таксі, особливості надання послуг з перевезень на таксі та перевезень на замовлення, і засади державного нагляду та контролю у зазначеній сфері.
Перевезення легковими автомобілями, що виконуються на підставі публічного договору, відносяться до перевезень на таксі.
Перевезення легковими автомобілями, що виконуються на підставі письмового договору, відносяться до перевезень на замовлення.
Полный текст законопроекта (24 статьи) для изучения (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cDovL3RheGlzZXJ2aWNlLmNvbS51YS8xNi0xMC0xMi1wcm9la3QtemFrb251LXVrcmFpbnUuaHRtbA==)
-
если этот закон примут больше половины идс-ов уйдут в подполье. Местные власти такой бедлам устроят, заставят всех плясать под свою дудку. Это геноцид украинского такси по той причине, что местным властям никто уже не указ и доить будут и идс-ов и таксистов.
-
Стаття 16. Визначення вартості перевезення на таксі та вимоги до розрахункового документу за перевезення на таксі
Вартість перевезення на таксі визначається електронним таксометром, що має чинну відмітку про державну повірку, відповідне конкретному транспортному засобу калібрування, тарифікацію, яка відповідає затвердженій місцевій тарифній схемі таксі, і який є опломбований відповідно уповноваженим суб’єктом господарювання.
Міська (селищна) тарифна схема перевезень на таксі формується відповідною Радою перевізників на таксі та затверджується відповідним органом місцевого самоврядування.
Вимоги до форми та змісту розрахункового документу, яким підтверджується факт виконання договору на перевезення на таксі встановлюються центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізацію державної фінансової політики.
Это что за дурдом, это как они будут определять :o :-[ Представляю этот цирк
-
Все, достало уже читать этот бред и ходить с бубном вокруг костра. Сколько их уже было? Ничего до сих пор не приняли и ничего не изменили. Согласен, делать что-то нужно, я уже рад буду любому принятому закону о такси.
Вопросы остаются прежними:
- кто оплатит переоборудование автомобиля
- кто повысит тарифы
- кому это вообще нужно
Допустим гор администрации дадут право регулировать тарифы, что они понимают в такси? Вполне реально и то, что им будет кому подсказать "на ушко" сколько, кто и как должен платить. Второй момент - взятки. Таксисту и ИДС придется выживать и платить сколько скажут, государство слишком корупционно выглядит со стороны. Опять начнутся визиты вежливости перед праздниками с протянутой рукой, только в этот раз укрчастотнагляд заменят холуи из кмда
-
Все, достало уже читать этот бред и ходить с бубном вокруг костра. Сколько их уже было? Ничего до сих пор не приняли и ничего не изменили. Согласен, делать что-то нужно, я уже рад буду любому принятому закону о такси.
Вопросы остаются прежними:
- кто оплатит переоборудование автомобиля
- кто повысит тарифы
- кому это вообще нужно
Допустим гор администрации дадут право регулировать тарифы, что они понимают в такси? Вполне реально и то, что им будет кому подсказать "на ушко" сколько, кто и как должен платить. Второй момент - взятки. Таксисту и ИДС придется выживать и платить сколько скажут, государство слишком корупционно выглядит со стороны. Опять начнутся визиты вежливости перед праздниками с протянутой рукой, только в этот раз укрчастотнагляд заменят холуи из кмда
говорят за тарифы отвечают городские администрации
-
говорят за тарифы отвечают городские администрации
Антонюк в эфире радио говорил про тариф 15 посадка и 7 грн/км для Киева нормально будет. Значит маршрут в 10 км должен обойтись в 85 грн :D Откуда такие цифры сам без понятия
-
говорят за тарифы отвечают городские администрации
Антонюк в эфире радио говорил про тариф 15 посадка и 7 грн/км для Киева нормально будет. Значит маршрут в 10 км должен обойтись в 85 грн :D Откуда такие цифры сам без понятия
Там говорится про примерные цифры, сегодня спрошу откуда такие цифры и что в них входит.
-
говорят за тарифы отвечают городские администрации
Антонюк в эфире радио говорил про тариф 15 посадка и 7 грн/км для Киева нормально будет. Значит маршрут в 10 км должен обойтись в 85 грн :D Откуда такие цифры сам без понятия
Антонюк к такси имеет такое же отношение как я к микробиологии. Кто он? Он работал в такси или руководит такси? Откуда он вообще и кто наделил правами высказываться. Лично я Антонюка в лидеры не выбирал а в стране вроде демократия...
-
Антонюк к такси имеет такое же отношение как я к микробиологии. Кто он? Он работал в такси или руководит такси? Откуда он вообще и кто наделил правами высказываться. Лично я Антонюка в лидеры не выбирал а в стране вроде демократия...
Но и вы лично ничего не сделали, а он хоть пытается
-
Антонюк к такси имеет такое же отношение как я к микробиологии. Кто он? Он работал в такси или руководит такси? Откуда он вообще и кто наделил правами высказываться. Лично я Антонюка в лидеры не выбирал а в стране вроде демократия...
Но и вы лично ничего не сделали, а он хоть пытается
Лучше уж ничего не делать. Буду первым кто уйдет в тень, тем более сегодня это обсуждали в присутствии юриста.
-
Что вам юрист интересного рассказал? Это в принципе реально или так басни?
-
В принципе я за повышение цен, только не понимаю как это может произойти и к чему приведет. Рассказали в диспетчерской Бориспольская 28В - Бессарабка = 63 грн. на что с возмущением было сказано "У вас очень дорого". Как может быть дорого 3.70 грн/км (там 17 км по гуглу). Значит люди откажутся от услуг такси и останутся те кто может платить по 7-10 грн/км, а сколько таких, много :(
-
В принципе я за повышение цен, только не понимаю как это может произойти и к чему приведет. Рассказали в диспетчерской Бориспольская 28В - Бессарабка = 63 грн. на что с возмущением было сказано "У вас очень дорого". Как может быть дорого 3.70 грн/км (там 17 км по гуглу). Значит люди откажутся от услуг такси и останутся те кто может платить по 7-10 грн/км, а сколько таких, много :(
В топку это все, я никогда не поставлю крест на автомобиле в виде записи в техпаспорте и не пойду на условия в законопроекте. Опять задам вопрос, который не раз звучал на форуме - кто мне оплатит все переоборудования, покупки и будущие взятки гайцам ???
-
Тут вопрос двуякий :-\
Во-первых - если власть позволит работать на достойном уровне с гарантией защиты моих прав и честного рынка, то я готов принять условия закона
Во-вторых - существует вариант монополизации рынка, когда меня могут вышвырнуть с рынка.
Уверен только в том, что гаишники и налоговики жизни не дадут.
Должно быть равновесие, чтоб я зарабатывал достаточно на оплату всех условий закона. Если такого равновесия не будет, то смысл мне лицензироваться и работать по белому. Все должно быть равноправно и равномерно.
-
Должно быть равновесие, чтоб я зарабатывал достаточно на оплату всех условий закона. Если такого равновесия не будет, то смысл мне лицензироваться и работать по белому. Все должно быть равноправно и равномерно.
Господи, это говорит человек живущий в этой стране :'( Где вы видели чтоб при запахе денег все было честно, светло и красиво. Вы хотите чтоб в кромешном ужасе внезапно настал порядок. Не лепите хрен к носу >:(
-
Господи, это говорит человек живущий в этой стране :'( Где вы видели чтоб при запахе денег все было честно, светло и красиво. Вы хотите чтоб в кромешном ужасе внезапно настал порядок. Не лепите хрен к носу >:(
Это вы лепите хрен к носу, каждый имеет свое мнение, не нравится пройдите мимо и промолчите >:(
-
Обстановка с законопроектом на данный момент туманная. Куча недоработок и перегиб палки относительно таксистов (самозанятых), ИДС-ов и всем остальным пунктам активно обсуждается, но так и нет единого мнения по каждому пункту. Андрей Антонюк отмалчивается и на вопросы практически не отвечает, вот и гадайте как оно аукнется. В нынешнем виде законопроект неприемлем и очень сомневаюсь что его примут. Так что обстановку можно не накалять ;D
-
Админу уважуха, читал и уже даже слышал. Полностью поддерживаю ход мыслей ;D
Я нелегал! Меня это устраивает. Вы думаете все будет так как обещают... надейтесь. Всех оформят и взуют.
-
драконовские условия
-
Опять утихли реформаторы, в очередной раз убеждаюсь в глупости биться головой о стену :(
-
Ладно, готов забрать свои слова обратно. Дурдом вокруг твориться. Сейчас после выборов этот законопроект так и останется на полках пылиться. Умных людей не слышат, вспомнился Салий с его идеями, толковый дядька был.
-
Ладно, готов забрать свои слова обратно. Дурдом вокруг твориться. Сейчас после выборов этот законопроект так и останется на полках пылиться. Умных людей не слышат, вспомнился Салий с его идеями, толковый дядька был.
Да многие надеятся что его примут, может оно и к лучшему. В любом случае хуже уже не будет.
-
"Да многие надеятся что его примут, может оно и к лучшему. В любом случае хуже уже не будет."
Не факт!
-
"Да многие надеятся что его примут, может оно и к лучшему. В любом случае хуже уже не будет."
Не факт!
Согласен, только усилиями отдельных людей ничего не изменить. Из заявленых 300000 таксистов проблема таксомоторного рынка волнует процентов 10, а готовых к каким либо действиям и того меньше.
-
Думаю,Вы неправы. Проблема волнует многих, только многие не понимают или путей решения или находят неправильные пути. Менталитет у нас такой, что без революций не видят возможности что-то менять, хотя во всем мире давно поняли, что эволюция лучше революции. Как пример,существующий закон об автотранспорте. Разве он так уж плох? Нет. Просто в нем есть "дыры" и нет контроля. Соответственно, зачем изобретать велосипед и придумывать новые законы? Надо просто внести несколько небольших изменений в существующий закон и дать возможность контроля органам ГАИ( для этого законодательно прописать перечень документов для предъявления при проверке). И все.
-
Думаю,Вы неправы. Проблема волнует многих, только многие не понимают или путей решения или находят неправильные пути. Менталитет у нас такой, что без революций не видят возможности что-то менять, хотя во всем мире давно поняли, что эволюция лучше революции. Как пример,существующий закон об автотранспорте. Разве он так уж плох? Нет. Просто в нем есть "дыры" и нет контроля. Соответственно, зачем изобретать велосипед и придумывать новые законы? Надо просто внести несколько небольших изменений в существующий закон и дать возможность контроля органам ГАИ( для этого законодательно прописать перечень документов для предъявления при проверке). И все.
Тогда закон больше похож на сыр в котором куча дыр... Государство мало интересует действующее законодательство, будем не нарушая закон переступать его. Вы думаете все так просто, почему тогда этот вопрос столько раз подымали и до сих пор нет четкого ответа от государства?
-
А речь не в государстве, а в тех. кто пишет. Вопиющие ошибки были замечены только в 2008 году, но тогда в стране уже наступил кризис и было не до этого закона. А потом "некоторые законодатели" из бизнеса начали тянуть одеяло каждый на себя и писать новые законы. А так как у нас власть все время меняется, то ни один из этих проектов так и не был нормально рассмотрен.
-
Эдмон, вы считаете у нынешнего руководства страны есть все материальные и технические возможности навести порядок?
-
Думаю,Вы неправы. Проблема волнует многих, только многие не понимают или путей решения или находят неправильные пути. Менталитет у нас такой, что без революций не видят возможности что-то менять, хотя во всем мире давно поняли, что эволюция лучше революции. Как пример,существующий закон об автотранспорте. Разве он так уж плох? Нет. Просто в нем есть "дыры" и нет контроля. Соответственно, зачем изобретать велосипед и придумывать новые законы? Надо просто внести несколько небольших изменений в существующий закон и дать возможность контроля органам ГАИ( для этого законодательно прописать перечень документов для предъявления при проверке). И все.
В данном случае не правы именно вы, оцениваете законодательство Украины поверхностно.
Для примера я вспомню игровые автоматы, когда был принят закон и их уничтожали, журналисты снимали, а активисты помогали милиции.
Что было на самом деле: купили программное обеспечение и залы игровых автоматов начали действовать вполне правомерно, а именно как интернет кафе. Фактически цель и результат остались едины, а методы обошли закон и сейчас успешно процветают.
Такую схему можно в любой момент провернуть и с ИДС, когда они будут оказывать непонятные услуги, а водители непонятно что у них покупать. Вы поймите, чтоб наказать, нужно знать, кого наказывать, а если закон видит и ничего не может сделать, то что это?
Что происходит в данный момент с такси: принимают закон, хаос и опять безнаказанные нелегалы покуривают в сторонке, ИДС продолжат спокойно работать, а вот легальный таксист ляжет под колоссальные проверки. Именно за счет легально оформленных водителей и будут возмещать те потери, которые наносят нелегалы.
-
Эдмон, вы считаете у нынешнего руководства страны есть все материальные и технические возможности навести порядок?
Есть все, кроме самого главного - желания :(
-
Эдмон, вы считаете у нынешнего руководства страны есть все материальные и технические возможности навести порядок?
Есть все, кроме самого главного - желания :(
Полностью согласен.
-
Думаю,Вы неправы.
В данном случае не правы именно вы, оцениваете законодательство Украины поверхностно.
Извините, но ни о чем поверхностном речь не идет. Действительно надо внести несколько корректив в существующий закон и обеспечить контроль за его соблюдением. Если то, что я имею в виду. будет сделано, то никакие демпингующие ИДСы, ни нелегальные "олени" не смогут обрушить рынок, более того, ни тех, ни других просто не останется. Они вымрут, т.к. не выдержат ни конкуренции, ни контролирующего пресса.
-
Извините, но ни о чем поверхностном речь не идет. Действительно надо внести несколько корректив в существующий закон и обеспечить контроль за его соблюдением. Если то, что я имею в виду. будет сделано, то никакие демпингующие ИДСы, ни нелегальные "олени" не смогут обрушить рынок, более того, ни тех, ни других просто не останется. Они вымрут, т.к. не выдержат ни конкуренции, ни контролирующего пресса.
Давайте тогда по существу, какие у вас предложения к действующему законодательству?
-
Знаете что :( Я думаю весь этот закон гемор на бедную голову таксиста. Тарифы никогда не подымут, ну а другой ценности лично для меня нет. Раздулось вокруг него крику реформаторов и кроме этих криков ничего не делают.
-
Знаете что :( Я думаю весь этот закон гемор на бедную голову таксиста. Тарифы никогда не подымут, ну а другой ценности лично для меня нет. Раздулось вокруг него крику реформаторов и кроме этих криков ничего не делают.
А завтра вас выкинут за ненадобностью с этой ячейки бизнеса и сядете в офисе штаны протирать за копейки. Реформировать обязательно нужно, главное с умом и правильной расстановкой приоритетов.
-
Давайте тогда по существу, какие у вас предложения к действующему законодательству?
Предложений несколько.
1. Решить вопрос с "дыркой" в Законе об автомобильном транспорте, который позволяет не лицензироваться.
2.Если согласиться с мнением власти об отмене общегосударственного лицензирования и передаче прав местным властям( в принципе это неплохо). то сделать все. чтобы не было коррупции со стороны местных чиновников, а именно: внешний вид авто, класс авто, возраст авто, ценовой диапазон,требования к таксисту,пакет документов на получение местных дозволов,декларативный метод подачи документов в "единое окно",кол-во и "машиновместимость" общегородских стоянок( должно высчитываться по формуле) должно прописываться Кабмином, дабы у местных "князьков" даже возможности не было что-то добавить или изменить.
3.Дать возможность органам ГАИ проверять такси на линии и на стоянках. Прописать необходимый пакет документов, который находится в автомобиле такси и обязан предоставляться при проверке контролирующими органами. В этом перечне документов обязательно должны присутствовать кроме прочих нужных документов такие: продленное св-во ЕН с отметкой об уплате за текущий период(для самозанятого) или копия бухгалтерского документа об уплате налогов за наемного водителя с мокрой печатью фирмы ( для наемного/паркового таксиста).
4.Созданная местными властями сеть бесплатных стоянок( стоимость стоянок должна входить в стоимость местного дозвола и тоже должна быть указана Кабмином и привязана к минимальной з-те).
5. Ну и самое главное: опять же прописанная Кабмином и Мининфраструктуры нижняя планка проезда , выведенная по формуле с привязкой к стоимости АИ-95, причем должно быть три планки: для эконом-класса, стандарт-класса и бизнес-класса и обязательно с учетом региона: города-миллионники, крупные города, пгт и села.
Если эти пункты будут выполнены и у нас станет цивилизованный рынок, то через несколько лет можно будет задуматься о квотировании и введении возрастного ценза на автомобили. Пока же об этом думать нельзя, иначе "капец рынку".
Мое мнение такое: если сделать эти 5 пунктов да после этого сделать какие-то льготные программы кредитования и страхования, то рынок и легализируется, и поднимется.
-
Предложений несколько.
1. Решить вопрос с "дыркой" в Законе об автомобильном транспорте, который позволяет не лицензироваться.
Только по первому пункту можно дискутировать вечность.
Как вы пишете: "Который позволяет не лицензироваться"... кому, таксисту? Как вы определяете автомобиль такси? Если так как написано в нынешнем законе, то при остановке водителя с шашкой гаишник юридически ничего не сделает. Это не такси для закона, а автолюбитель с рекламным плафоном, спойлером с наклейкой, вообще с непонятно чем, но только не таксист. Так вот, чтоб заставить получить лицензию нужно штрафовать, чтоб штрафовать нужно знать кого (с точки зрения закона), чтоб знать кого нужно прописать все четко в законе, чтоб прописать это в законе нужно перекопать весь закон про автомобильный транспорт и т.д. и т.п. Это только на словах все так просто.
-
Извините, но Вы ошибаетесь. В существуюшем законе очень хорошо прописано, КАК должен выглядеть автомобиль такси. Только по этому закону гаишник НЕ ИМЕЕТ права проверять таксиста на предмет "таксизма", а имеет право только ГАТИ. А ошибка в законе состоит в том, что в пункте о лицензировании прописано, что лицензии на такси получаются для внутренних перевозок, а в самом начале закона, в терминологии, внутренние перевозки расшифровываются как перевозки МЕЖДУ населенными пунктами, соответственно, для осуществления перевозок ВНУТРИ города лицензия НЕ НУЖНА. Вот такой вот казус. Так вот. если его убрать и разрешить "гайцам" осуществлять проверку, то...
-
Извините, но Вы ошибаетесь. В существуюшем законе очень хорошо прописано, КАК должен выглядеть автомобиль такси. Только по этому закону гаишник НЕ ИМЕЕТ права проверять таксиста на предмет "таксизма", а имеет право только ГАТИ. А ошибка в законе состоит в том, что в пункте о лицензировании прописано, что лицензии на такси получаются для внутренних перевозок, а в самом начале закона, в терминологии, внутренние перевозки расшифровываются как перевозки МЕЖДУ населенными пунктами, соответственно, для осуществления перевозок ВНУТРИ города лицензия НЕ НУЖНА. Вот такой вот казус. Так вот. если его убрать и разрешить "гайцам" осуществлять проверку, то...
Сотрудник ГАИ имеет право проверять лицензию на законных основаниях см. в этой теме (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cDovL2ZvcnVtLnRheGlzZXJ2aWNlLmNvbS51YS9pbmRleC5waHAvdG9waWMsNDA0LjAuaHRtbA==). Тем более, личный разговор с сотрудником ГАИ развеял все сомнения. Разница в том, что штраф он не выписывает, только через суд, а судовая система в Украине хромает. Более того, как было отмечено pazl-ом, сотруднику ГАИ еще требует постараться привести везкие доказательства того, что он остановил именно автомобиль такси. Как было сказано при личном общении: "сейчас таксисты слишком грамотные".
-
Более того, как было отмечено pazl-ом, сотруднику ГАИ еще требует постараться привести везкие доказательства того, что он остановил именно автомобиль такси. Как было сказано при личном общении: "сейчас таксисты слишком грамотные".
А какие неопровержимые доказательства принадлежности автомобиля к такси?
-
Чего столько шума вокруг деления кормушки. Никто не будет слушать таксиста, решат все без нас. Разве не понятно, хотят поделить сферы влияния и монополизировать все. Кушать всем хочется :D Свои противники при любом раскладе найдутся
-
Чего столько шума вокруг деления кормушки. Никто не будет слушать таксиста, решат все без нас. Разве не понятно, хотят поделить сферы влияния и монополизировать все. Кушать всем хочется :D Свои противники при любом раскладе найдутся
У каждого есть выбор, можно стоять в сторонке, а можно принять участие и улучшить условия своего существования.
-
У каждого есть выбор, можно стоять в сторонке, а можно принять участие и улучшить условия своего существования.
То есть вы не исключаете вариант выхода против бронепоезда с криками стоп!
-
То есть вы не исключаете вариант выхода против бронепоезда с криками стоп!
Давайте не будем утрировать :( Не интересно? Копайтесь дальше в этом грязном белье!
-
12.11.2012 г. в г. Львове состоялся круглый стол по обсуждению законопроекта « О перевозках на такси и перевозках на заказ» от «УТМА», который был подан на рассмотрение в Верховную Раду Украины.
Участниками данного собрания были: представители ВОО «Такси столицы», «ПСТУ», «УТМА», Львовские общественные организации таксистов, таксопарки, ИДС, самозанятые перевозчики.
Только почему-то результаты этого собрания до сих пор нигде не обсуждаются, ведь ни один из участников не поддержал этот законопроект.
Они считают, что этот законопроект создаст только коррупцию, монополию и значительно осложнит роботу всем участникам данного рынка.
Хочу заметить, что в ответ г. Антонюк (почетный член Правления ВОО «УТМА») не смог назвать реальные преимущества этого законопроекта.
-
12.11.2012 г. в г. Львове состоялся круглый стол по обсуждению законопроекта « О перевозках на такси и перевозках на заказ» от «УТМА», который был подан на рассмотрение в Верховную Раду Украины.
Участниками данного собрания были: представители ВОО «Такси столицы», «ПСТУ», «УТМА», Львовские общественные организации таксистов, таксопарки, ИДС, самозанятые перевозчики.
Только почему-то результаты этого собрания до сих пор нигде не обсуждаются, ведь ни один из участников не поддержал этот законопроект.
Они считают, что этот законопроект создаст только коррупцию, монополию и значительно осложнит роботу всем участникам данного рынка.
Хочу заметить, что в ответ г. Антонюк (почетный член Правления ВОО «УТМА») не смог назвать реальные преимущества этого законопроекта.
Как все тихонько решается :D
-
12.11.2012 г. в г. Львове состоялся круглый стол по обсуждению законопроекта « О перевозках на такси и перевозках на заказ» от «УТМА», который был подан на рассмотрение в Верховную Раду Украины.
Участниками данного собрания были: представители ВОО «Такси столицы», «ПСТУ», «УТМА», Львовские общественные организации таксистов, таксопарки, ИДС, самозанятые перевозчики.
Только почему-то результаты этого собрания до сих пор нигде не обсуждаются, ведь ни один из участников не поддержал этот законопроект.
Они считают, что этот законопроект создаст только коррупцию, монополию и значительно осложнит роботу всем участникам данного рынка.
Хочу заметить, что в ответ г. Антонюк (почетный член Правления ВОО «УТМА») не смог назвать реальные преимущества этого законопроекта.
Да, было. В ПСТУ говорять что не подтвердили по ряду причин.
Как все тихонько решается :D
Вы правы, никто и нигде информацию не разглашал, может пытаются договориться "без шуму и пыли" :(
-
Давайте не будем утрировать :( Не интересно? Копайтесь дальше в этом грязном белье!
А что это лично мне даст? Головняка и так хватает, без всяких законов и буржуйских замашек. Вы думаете при новых законах грязного белья будет меньше :(
-
Давайте не будем утрировать :( Не интересно? Копайтесь дальше в этом грязном белье!
А что это лично мне даст? Головняка и так хватает, без всяких законов и буржуйских замашек. Вы думаете при новых законах грязного белья будет меньше :(
Горааааздо больше, каждый начнет тянуть на себя и получится кавардак под названием местный рынок.
-
Круглый стол во Львове - все точки над "и" (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cDovL3RheGlzZXJ2aWNlLmNvbS51YS91a3JhaW5lLzc5MS1rcnVnbHlqLXN0b2wtdm8tbHZvdmUtdnNlLXRvY2hraS1uYWQtcWlxLmh0bWw=)
13 ноября во Львове прошел круглый стол. Обсуждался вопрос сложившейся ситуации на таксомоторном рынке Украины. Собрание посетили представители практически всех общественных организаций связанных со сферой таксомоторных перевозок Украины.
Основной темой обсуждения данного собрания был зарегистрированный в Верховном Совете ВОО "УТМА" проект Закона Украины "О перевозках на такси и перевозках на заказ" №11354 от 16.10.12
Также вы можете ознакомиться:
- Меморандум о взаимодействии (прикреплен zip-архив)
- Протокол Круглого стола (прикреплен zip-архив)
- Законопроект ВОО "УТМА" (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cDovL3RheGlzZXJ2aWNlLmNvbS51YS8xNi0xMC0xMi1wcm9la3QtemFrb251LXVrcmFpbnUuaHRtbA==)
[А: Меморандум и протокол доступен только зарегистрированным пользователям]
[вложение удалено администратором]
-
У любого исхода с наведением порядка будут интересы той или иной стороны. Сегодня это утма, а завтра Попик с псту, какая разница не понятно. Нам работать легче не будет, поборы только увеличатся.
-
У любого исхода с наведением порядка будут интересы той или иной стороны. Сегодня это утма, а завтра Попик с псту, какая разница не понятно. Нам работать легче не будет, поборы только увеличатся.
Поборы с кого, если с ИДС то мне все равно. Тут конкретно собрались запустить руку в карман самозанятого.
-
Думал я по этому вопросу и ничего не надумал. Согласен с мнением монополизации и попытки сбить денег. Ну здраво поразмыслить - в коррумпированном обществе установить жесткие правила. Нужно будет выкрутиться и найти способы обойти эти правила, значит дать взятку или нанять умного юриста и поискать дыры. Понятное дело они найдутся и УТМА с Антонюком будет в проигрыше, а таксисты? На легального перевозчика натравят ГАИ, Укртрансинспекцию и налоговиков. Бред сумасшедшего, разве это и есть наведение порядка, разве для этого создали рабочую группу и это имелось ввиду? Почему я заговорил про таксистов, да просто потому, что подумал "а кто кормит ИДС?".
-
Думал я по этому вопросу и ничего не надумал. Согласен с мнением монополизации и попытки сбить денег. Ну здраво поразмыслить - в коррумпированном обществе установить жесткие правила. Нужно будет выкрутиться и найти способы обойти эти правила, значит дать взятку или нанять умного юриста и поискать дыры. Понятное дело они найдутся и УТМА с Антонюком будет в проигрыше, а таксисты? На легального перевозчика натравят ГАИ, Укртрансинспекцию и налоговиков. Бред сумасшедшего, разве это и есть наведение порядка, разве для этого создали рабочую группу и это имелось ввиду? Почему я заговорил про таксистов, да просто потому, что подумал "а кто кормит ИДС?".
Ого как вы о таксистах заговорили, хоть к ране прикладывай.
Я солидарен с мнением повышения тарифов, хотя многие тут пишут что это фантастика. Регулировать этот процесс можно, хоть даже на уровне антимонопольного комитета. Подобная практика установки гос. тарифов уже есть, хоть даже сигареты, цена на них регулируется государством и никто ее не превышает и не занижает. Почему такое нельзя использовать в такси?
-
Регулировать этот процесс можно, хоть даже на уровне антимонопольного комитета.
Нет нельзя. Существует строгий перечень социальнозначимых товаров и услуг и "естественных монополий" такси ни к одной группе не принадлежит. Однако, влиять на тариф такси АМК может путем раздачи штрафов тем кто виновен в установлении тарифов. И все рычаги у него для этого есть. Достаточно запросить "обоснование тарифа". В компетенции АМК реагировать на применение "необоснованных цен на продукцию и услуги". Сложнее, но тем не менее реально, провести расследование и сбор доказательной базы относительно виновников создания "необоснованных тарифов" (это тоже компетенция АМК, которую они с удовольствием скидывают на тех кто к ним обращается за защитой от недобросовестной конкуренции >:(). И тут не нужно создавать новый "новый закон" - нужно заставить чиновников исполнять существующий, что нереально сделать в коррумпированной стране.
А потому меняй не меняй закон, все равно будет бардак. Произойдет только перераспределение денежных потоков.
Вон, в России закон провели, только коррупцию забыли убрать :). И кому стало легче? Наверно только москвичам и питерцам, остальные в таком дерьме, что просто ужас. Таксист больше зарабатывать не стал, проблема с тарифами не снялась, водители стали в основном наемные, самозанятые попали под крышу резко потолстевших таксопарков и вновь возраждающихся ИДС.
За что боролись - на то напоролись.
Сначала цивилизованные суд и прокуратура и главенство закона - потом реформы и изменения законодательства. Иначе никак!
-
Почему я заговорил про таксистов, да просто потому, что подумал "а кто кормит ИДС?".
Если б была запись к какой ИДС относитесь принял бы за рекламу.
-
Регулировать этот процесс можно, хоть даже на уровне антимонопольного комитета.
Нет нельзя. Существует строгий перечень социальнозначимых товаров и услуг и "естественных монополий" такси ни к одной группе не принадлежит. Однако, влиять на тариф такси АМК может путем раздачи штрафов тем кто виновен в установлении тарифов. И все рычаги у него для этого есть. Достаточно запросить "обоснование тарифа". В компетенции АМК реагировать на применение "необоснованных цен на продукцию и услуги". Сложнее, но тем не менее реально, провести расследование и сбор доказательной базы относительно виновников создания "необоснованных тарифов" (это тоже компетенция АМК, которую они с удовольствием скидывают на тех кто к ним обращается за защитой от недобросовестной конкуренции >:(). И тут не нужно создавать новый "новый закон" - нужно заставить чиновников исполнять существующий, что нереально сделать в коррумпированной стране.
А потому меняй не меняй закон, все равно будет бардак. Произойдет только перераспределение денежных потоков.
Вон, в России закон провели, только коррупцию забыли убрать :). И кому стало легче? Наверно только москвичам и питерцам, остальные в таком дерьме, что просто ужас. Таксист больше зарабатывать не стал, проблема с тарифами не снялась, водители стали в основном наемные, самозанятые попали под крышу резко потолстевших таксопарков и вновь возраждающихся ИДС.
За что боролись - на то напоролись.
Сначала цивилизованные суд и прокуратура и главенство закона - потом реформы и изменения законодательства. Иначе никак!
Сколько я уже писал и сколько перетер новостей по вопросам законопроектов и т.п. Ну это явный бред сумасшедшего. Кто заставит нынешние ИДС-ы работать по любым новым законам - никто. Нет и не будет контроля со стороны государства, оно им не нужно. Благими намерениями устелена дорога в ад.
-
Кто заставит нынешние ИДС-ы работать по любым новым законам - никто.
Может.
Любой феодал или коммерческий властелин города, который поставит баблопоток под свой контроль, заставит всех жить по его правилам. Только дай ему волю.
УТМА как раз делает ставку на таких местных феодалов. И просто уверенна - порядок будет :)
-
Кто заставит нынешние ИДС-ы работать по любым новым законам - никто.
Может.
Любой феодал или коммерческий властелин города, который поставит баблопоток под свой контроль, заставит всех жить по его правилам. Только дай ему волю.
УТМА как раз делает ставку на таких местных феодалов. И просто уверенна - порядок будет :)
Недоработанный и "хитрый" законопроект от УТМА ничего хорошего не принесет, по крайней мере таксисту, самозанятому и ИДС-ам. Вы говорите о феодалах, то они уже готовы накинуть лапу на свою территорию влияния, только юридически это пока никак прикрутить не могут. Копните в сторону УТМА, там все белыми нитками шито, копните в сторону самого законопроекта предварительно удалив словесный "спам" от Антонюка на таксопорте и сложите все в кучу. Идеальное время, место и условия для создания "правильных" феодалов. Хочу быть уверен, что не принимал участия в бардаке и не поддакивал там, где людям вешают петельку на шею, заочно приговорив.
-
Вон, в России закон провели, только коррупцию забыли убрать :). И кому стало легче? Наверно только москвичам и питерцам, остальные в таком дерьме, что просто ужас.
Легче стало всем крупным городам, которые пытаются не потерять рынок. В Украине все похоже, только законы криво написаны. В Москве, кстати, рынок таксомоторов был в намного худшем состоянии, конкуренция на долю населения ужасающая. Я думаю, Киеву грозит аналогичная ситуация, только лет через 5, когда процесс наберет необратимые результаты и рынок сам себя начнет "жевать".
УТМА пытается выползти на происходящем, никто не мешает, ползите. При чем тут сам Антонюк, что он по факту решает? Честно говоря, думаю за Антонюком есть кому думать, сам он не более чем медийное лицо, красиво в кадре смотрится.
-
Хочу быть уверен, что не принимал участия в бардаке и не поддакивал там, где людям вешают петельку на шею, заочно приговорив.
А кто лично меня приговорит? Да пусть хоть тысячу законов примут! Такси всегда было, есть и будет. Пусть делят и рвут рынок, я лично без пассажира не останусь. Все дело в самих пассажирах.
Знаете почему я лично ЗА любой закон? Потому что должны повысить тарифы, это неизбежно, а люди уйдут не в дорогую ИДС, а ко мне на фильтр, где у меня окупаемость 0.60-0.80 грн/км и ложил я на все законы. Имею юридическое образование и читаю законы, пусть Антонюк придет ко мне на фильтр и докажет что я оказываю услуги такси, если сумеет законно доказать. А никак не сможет, законопроект от таксомоторной ассоциации отстаивает сооовершенно другие цели.
-
пусть Антонюк придет ко мне на фильтр и докажет что я оказываю услуги такси, если сумеет законно доказать
Можно принять такой закон, по которому не требуется "законно доказать" "что я оказываю услуги такси" - расстрел на месте (как в военное время). И потом некому будет говорить слова "я лично ЗА любой закон" 8)
Бичем таксомотора является пофигизм, недальновидность и пассивность. Пришло то время когда поодиночке выжить невозможно потому, что запущена технология рейдерства, использующий фактор разобщенности и самоустраненности тех на кого они направлены 8).
А потому кто желает выжить по одиночке либо мелкими кучками, непроизвольно играют на руку новоделам законодательства.
Когда бычка ведут на бойню, он думает не о угрозе а о том что ему дадут сена нажраться.
-
Честно говоря, думаю за Антонюком есть кому думать, сам он не более чем медийное лицо, красиво в кадре смотрится.
Ага, проверьте официальный адрес регистрации УТМА и сравните с фактическим Элит такси...
-
сравните с фактическим Элит такси...
Если это по поводу моей подписи под аватаркой, то это не Киевский Элит ;)
-
сравните с фактическим Элит такси...
Если это по поводу моей подписи под аватаркой, то это не Киевский Элит ;)
Это не к вам относится :D
Мы заинтересовались самой УТМА и нашли информацию о том, что юридический адрес УТМА г.Киев, Амосова ул. 2А, офис 10, а теперь наберем 238-8-238 (столичное Элит такси), спросим адрес офиса и услышим знакомый адрес - г.Киев, Амосова ул. 2А, офис 10. Значит УТМА находится по единому адресу с одной из столичных служб такси... любопытно, правда? Позвонили мы и товарищу Антонюку с двумя вопросами... но это уже будет в новостях. Пусть только Антонюк заикнется что отстаивается мнение не определенных людей, а общие интересы таксомоторного рынка... Осталось задать вопрос - сколько стоит Антонюк, за сколько можно купить мнение таксомоторной ассоциации. Это ведь не грязь, а голые факты.
-
Мы заинтересовались самой УТМА и нашли информацию о том, что юридический адрес УТМА г.Киев, Амосова ул. 2А, офис 10, а теперь наберем 238-8-238 (столичное Элит такси), спросим адрес офиса и услышим знакомый адрес - г.Киев, Амосова ул. 2А, офис 10. Значит УТМА находится по единому адресу с одной из столичных служб такси... любопытно, правда? Позвонили мы и товарищу Антонюку с двумя вопросами... но это уже будет в новостях. Пусть только Антонюк заикнется что отстаивается мнение не определенных людей, а общие интересы таксомоторного рынка... Осталось задать вопрос - сколько стоит Антонюк, за сколько можно купить мнение таксомоторной ассоциации. Это ведь не грязь, а голые факты.
Я не нашел в новостях ???
-
Украинская Таксомоторная Ассоциация оказалась Элитной (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cDovL3RheGlzZXJ2aWNlLmNvbS51YS91a3JhaW5lLzgxNC11a3JhaW5za2F5YS10YWtzb21vdG9ybmF5YS1hc3NvY3ppYWN6aXlhLW9rYXphbGFzLWVsaXRub2ouaHRtbA==)
Состояние таксомоторного рынка Украины вызывает множество проблем, вопросов и утверждений. Изменить ситуацию может только вмешательство на государственном уровне, ведь действующие законы не отвечают потребностям рынка таксомоторных перевозок и имею ряд недоработок.
Общественная организация ВОО "УТМА" подготовила и зарегистрировала в Верховном Совете законопроект, который призван навести порядок на рынке таксомоторных перевозок.
Фото с места событий прилагаются.
-
Фото с места событий прилагаются.
бггг... честный рынок, УТМА на выборы, Антонюка на кол, Элит - молодцы.
-
хай антонюк в жопу себя поцелует с законом своим.
работы никакой нет и не будет
бюрократы херовы
-
Законопроект считай похоронили, а порядок все равно нужен. Кого следующего в глоссария от масс выбирать будем? Кто пойдет туда к вождям жаловаться на жизнь... никто. Лично я не пойду, оно мне не нужно. Сам по себе законопроект УТМА бред сумасшедшего, это ясно и дураку, тут вопрос нужно ставить иначе. В первую очередь нужно самих себя спросить и выяснить чего каждый хочет добиться, какие цели у каждой стороны, потом составить список, обсудить как мы будем взаимодействовать, убрать все пути к отступлению и найти контролера сверху. Проблема основная в том, что некому контролировать и некому писать правила нашего взаимодействия. Правильно выше было подмечено:
Бичем таксомотора является пофигизм, недальновидность и пассивность. Пришло то время когда поодиночке выжить невозможно потому, что запущена технология рейдерства, использующий фактор разобщенности и самоустраненности тех на кого они направлены 8).
Я могу тут писать, обсуждать и спорить с любым из участников, но не перейду к кардинальным действиям, мне это ничего не даст. Прошло то время когда я верил в работу законов этой страны, честные правила ведения бизнеса и факт присутствия независимых взглядов. Сегодня появилась "единица" с определенными интересами, а завтра она в принудительном порядке заставит либо принять правила нечестной игры, либо попросит с рынка. Вот и думайте.
-
В случае поддержки утма в вр и принятия законопроекта молчать никто не будет и начнется негласная война. Крысы побегут в утма сдаваться, думающие подключат все силы и связи для спасения бизнеса. Легко можно изменить направление финансирования на разработку новых методов работы, как это было сделано до этого, останется только война на уровне контролирующие органы - нелегал - суд. Не вижу угрозы для ИДС-ов, наложить лапу на деятельность посредника они не смогут, а вот обычному таксисту придется справляться с проверками, штрафами и т.п. Сейчас правильно мыслите, нельзя собрать общеукраинский форум директоров, где можно будет решать вопросы незамедлительно и никто не гарантирует справедливого исхода. Как поступать в нынешней ситуации сказать сложно. Паниковать вообще не стоит, сомневаюсь что закон вообще изменят, государству это не интересно.
-
Паниковать вообще не стоит, сомневаюсь что закон вообще изменят, государству это не интересно.
Правительство хочет денег, так всегда было и будет, а вот как их грамотно достать из кармана таксиста не понятно. Нужно поднять тарифы и сделать простую процедуру легализации, чтоб не бегать везде и всюду. Аграриев правительство поддержало, медиков тоже поддержало, госслужащих "поднесло", а таксист как собака никому не нужная. Нужен диалог между таксистами и правительством.
-
Нужно поднять тарифы и сделать простую процедуру легализации, чтоб не бегать везде и всюду.
Да не нужно "поднять тарифы и сделать простую процедуру легализации" . Это только верхушка айсберга. Нужно чтоб перед законом были равны все и легалы и не легалы (хочь работать - легализуйся), а цену устанавливали так, как написано в конституции и хозяйственном кодексе (производителем товара или услуг). Все ведь очень просто. И тогда многие, якобы "круто конкурентноспособные" сегодня, завтра вымрут как динозавры не умея работать по честным и справедливым правилам в условиях честной конкуренции.
-
Да не нужно "поднять тарифы и сделать простую процедуру легализации" . Это только верхушка айсберга. Нужно чтоб перед законом были равны все и легалы и не легалы (хочь работать - легализуйся), а цену устанавливали так, как написано в конституции и хозяйственном кодексе (производителем товара или услуг). Все ведь очень просто. И тогда многие, якобы "круто конкурентноспособные" сегодня, завтра вымрут как динозавры не умея работать по честным и справедливым правилам в условиях честной конкуренции.
Не забывайте умные слова физики "Сила действия равна силе противодействия", очень по жизни помогают в нужные моменты...
-
Волну пустили все в стороне и никто ничего не решает. Законопроект есть, проблем валом, альтернатива где? Все пишут и умничают, переливают из пустого в порожнее. Где альтернатива, где те вожди общественности что держали марку, чего попрятались и отмалчиваются ???
-
Волну пустили все в стороне и никто ничего не решает. Законопроект есть, проблем валом, альтернатива где? Все пишут и умничают, переливают из пустого в порожнее. Где альтернатива, где те вожди общественности что держали марку, чего попрятались и отмалчиваются ???
Угрозы мотивированной нет, чего пениться.
-
Закона о такси в Украине не будет, законопроект УТМА отклонили (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cDovL3RheGlzZXJ2aWNlLmNvbS51YS91a3JhaW5lLzg0OS16YWtvbmEtby10YWtzaS12LXVrcmFpbmUtbmUtYnVkZXQtemFrb25vcHJvZWt0LXV0bWEtb3RrbG9uaWxpLmh0bWw=)
Верховная Рада Украины отклонила законопроект «О перевозках на такси и перевозках на заказ», который, по мнению авторов должен был навести порядок в таксомоторной отрасли Украины, сообщает официальный сайт Верховной Рады Украины.
-
Верховная Рада Украины отклонила законопроект «О перевозках на такси и перевозках на заказ»,]
Ну и Слава Богу!
-
Закона о такси в Украине не будет, законопроект УТМА отклонили (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cDovL3RheGlzZXJ2aWNlLmNvbS51YS91a3JhaW5lLzg0OS16YWtvbmEtby10YWtzaS12LXVrcmFpbmUtbmUtYnVkZXQtemFrb25vcHJvZWt0LXV0bWEtb3RrbG9uaWxpLmh0bWw=)
Верховная Рада Украины отклонила законопроект «О перевозках на такси и перевозках на заказ», который, по мнению авторов должен был навести порядок в таксомоторной отрасли Украины, сообщает официальный сайт Верховной Рады Украины.
Депутатам не до законопроектов, там мордобой рулит и мысли про каникулы зимние! Где ж "важные новости" от самой УТМА, или Антонюк уже перебрался в лесополосу под Киевом :D
-
Мифы и реальность легального и нелегального такси
Эксперты-транспортники отмечают, что услуги нелегальных такси обходятся намного дешевле, однако небезопасны для пассажиров из-за отсутствия гарантий. Это утверждение состоит из трех обманов, вводящих в заблуждение!
Первое вранье, что нелегальные такси, намного дешевле легального. Дешевого такси, в принципе не существует. Есть такси по рыночным ценам. “Бомбилы”, всегда берут чуть дороже, стоимость через службу такси, всегда чуть дешевле.
Второе вранье, что нелегальное такси небезопасно. Все таксисты делятся на водителей “бомбил”, работающих от бордюра сами на себя (5% от общих такси), и на водителей, работающих на информационно-диспетчерские службы такси. Так вот, 99% всех водителей такси, не имеют лицензий!
1% водителей в свое время оформившие лицензии, считаются официальными такси по данным Мининфраструктуры.
Так вот, кроме полученной за деньги бумажки, они ни чем больше не отличаются от 99% водителей, не имеющих этой лицензии.
У всех одинаковый менталитет, повадки, автомобили и колеса.
Третье вранье, что у нелегальных такси отсутствуют гарантии. Гарантии есть! Это полис обязательного страхования Автогражданской Ответственности ОСАГО который есть у каждого водителя и страхует его ответственность, в том числе и перед пассажирами: до 100 тыс. грн (п. 9.3 Закона http://goo.gl/Q2cpPA ).
Регулирование рынка на котором настаивают лоббисты, якобы должно привести к безопасным перевозкам. Очередное вранье. Ничего не изменится, а только все приведет к почти десятикратному повышению стоимости проезда, бунтам и забастовкам.
В этой сложной экономической ситуации, украинцы в большинстве своем не готовы платить за такси дорого. Не регулируемый рынок позволяет сегодня водителям выживать и получать хотя бы какую-то «копейку» в период, когда все тарифы существенно растут.
Любые вопросы о такси сейчас абсолютно несвоевременны.
Если хотите пополнить бюджет страны, введите продажу карточек стоимостью 200грн в мес. Есть карточка, работай. Нет карточки – наказывайте. Уверен, что такой подход поддержит 100% водителей!
С развитием интернета, любое (!) регулирование на центральном уровне, или на местном уровне, обречено на провал. Только очень сильно тупой (!!!) человек может этого не понять. Высокие штрафы, конфискации и т.д, только озлобляют людей.
Вы помогите людям работать, а то получается, что только мешаете. Все потому, что в различных законопроектах все думают не о людях, а о том, как сделать лучше своему бизнесу.
-
Ооооо.... да Вы батенька нарезались (с).
стопудов пора банить бота (ИМХО)
-
Если хотите пополнить бюджет страны, введите продажу карточек стоимостью 200грн в мес.
stena что может решить долбаный блок сигарет? Очередной побор
-
что может решить долбаный блок сигарет?
Даже не блок histerics
-
Нет, какое то зерно рационализма в этом есть.
По умолчанию и без споров таксисты должны платить хоть какой то налог в государство.
Но после введения хоть какого то налога, это потянет за собой кучу вопросов из области " Если мы платим, то и нам должны быть какие то гарантии".
На первом этапе, в принципе, можно было бы ввести оплату в 200-300 грн в месяц, с выдачей какой то бумажки подтверждающей твою легитимность. Но тогда должен быть и жесткий контроль за всеми перевозками с отсечение тех, кто не платит вообще.
-
200-300 грн в месяц
Мало.. Будет как и сейчас.. Это не те дентьги stena
-
Мало.. Будет как и сейчас.. Это не те дентьги
Согласен. Это было приведено так, без экономического обоснования.
-
Но тогда должен быть и жесткий контроль за всеми перевозками с отсечение тех, кто не платит вообще.
Любой контроль - очень дорого обходится.
Что бы только его окупить, минимальными платежами не обойтись, а для того что бы что то упало в бюджет... платежи будут такие, что лучше пускай остается как сейчас... thinking
-
Любой контроль - очень дорого обходится.
klas как минимум штука баксов в год. Тогда я сам буду сдавать нелегала в полицию сугубо от жадности
-
Любой контроль - очень дорого обходится.
Если жестко и серьезно к этому подойти - максимум за год процентов 70 или отсеются или перейдут на легальную схему. Я вообще за то, что бы интегрировать таксиста в социальное общество.
Он ( таксист) должен платить налоги. Оно ( государство) должно гарантировать ему соцстандарты. Пенсию как минимум надо где то заработать.
-
Зная куда идут налоги в нашей стране, я б не хотел никому ничего платить...
Да и в итоге всё равно взять под контроль не смогут, зато рубанут денег...
Даже в странах, где закон работает, не могут побороть всякие уберы, что уже от нашей власти хотетт
-
-
Зная куда идут налоги в нашей стране, я б не хотел никому ничего платить...
Ну это тупиковая позиция. Дороги строятся на налоги, например. Соцобеспечение, опять же, да, плохое, да, каличное, но без него еще хуже. Будет налог - уже можно что то требовать. Заставить дс оплачивать лицензию - не вижу ничего проще, и пусть подвезуны раскошеливаются. Кто бы ни возил, даже убер - проконтролировать лицензию проще простого, нужно только захотеть. А для работающего человека налог - не проблема, пару гривен к заказу.
-
А для работающего человека налог - не проблема, пару гривен к заказу.
пару....это только единый а ЕСВ ?