Форум Такси

Автомобильный форум - все про автомобили. Клуб автовладельцев по маркам автомобилей => Полиция/Закон => Тема начата: Klaus от 04 Января 2019, 02:59:53

Название: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Klaus от 04 Января 2019, 02:59:53
По полосе уже сейчас легальное такси имеет право ездить.А наличии лицензии полицейский может проверить за секунды дав запрос по номеру автомобиля в Датаботе.

 По этой ссылке легко проверить авто на наличие лицензии:

https://e-services.dsbt.gov.ua

 А за возможность легальному такси ездить по полосе общественного транспорта слышу впервые! Не подскажете, где об этом можно прочесть??
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: С 30 от 04 Января 2019, 06:48:10
пдд пункт 1
маршрутные транспортные средства (транспортные средства общего пользования) - автобусы, микроавтобусы, троллейбусы, трамваи и такси, движущиеся по установленным маршрутам и имеющие определенные места на дороге для посадки (высадки) пассажиров;
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: UserOK от 04 Января 2019, 08:03:28
Просто так по полосе ОТ ездить не может такси. Только с включенным таксометром и фонариком. Все эти показушные картинки из МТ и других агрегаторов копам будут до  jopa.
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: shurken от 05 Января 2019, 02:02:28
пдд пункт 1
маршрутные транспортные средства (транспортные средства общего пользования) - автобусы, микроавтобусы, троллейбусы, трамваи и такси, движущиеся по установленным маршрутам и имеющие определенные места на дороге для посадки (высадки) пассажиров;
Такси, движущиеся по установленным маршрутам - это богданы и прочие маршрутки. Закосить под них получится, если только полицейский неопытный попадется. А в случае с камерами, на лицензию тем более никто не посмотрит.
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: ВлаД-зьо от 05 Января 2019, 08:28:06
пдд пункт 1
маршрутные транспортные средства (транспортные средства общего пользования) - автобусы, микроавтобусы, троллейбусы, трамваи и такси, движущиеся по установленным маршрутам и имеющие определенные места на дороге для посадки (высадки) пассажиров;
Такси, движущиеся по установленным маршрутам - это богданы и прочие маршрутки. Закосить под них получится, если только полицейский неопытный попадется. А в случае с камерами, на лицензию тем более никто не посмотрит.
Разделились мнения здешних знатоков-одни нельзя,другие можно...
Как в стране   :'(
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Старина искромет от 05 Января 2019, 08:57:16
пдд пункт 1
маршрутные транспортные средства (транспортные средства общего пользования) - автобусы, микроавтобусы, троллейбусы, трамваи и такси, движущиеся по установленным маршрутам и имеющие определенные места на дороге для посадки (высадки) пассажиров;
Такси, движущиеся по установленным маршрутам - это богданы и прочие маршрутки. Закосить под них получится, если только полицейский неопытный попадется. А в случае с камерами, на лицензию тем более никто не посмотрит.
Вы правы,но не правы...:))
Действительно в ПДД именно так и написано. Но есть решение судов в пользу такси и полиция о этом знает.Так же полиция знает что если выпишут протокол легальному такси,так сразу в суд. :)
Камерам действительно плевать на всё, но не совсем. Номера машин легального такси будут внесены в базу Полиции и штрафовать их не будут.Так во всём мире.
И главное. В ПДД написано " и маршрутные такси которые едут по маршруту".Пассажир указывает маршрут и такси по нему едет.
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: shurken от 05 Января 2019, 13:16:30
пдд пункт 1
маршрутные транспортные средства (транспортные средства общего пользования) - автобусы, микроавтобусы, троллейбусы, трамваи и такси, движущиеся по установленным маршрутам и имеющие определенные места на дороге для посадки (высадки) пассажиров;
Такси, движущиеся по установленным маршрутам - это богданы и прочие маршрутки. Закосить под них получится, если только полицейский неопытный попадется. А в случае с камерами, на лицензию тем более никто не посмотрит.
Вы правы,но не правы...:))
Действительно в ПДД именно так и написано. Но есть решение судов в пользу такси и полиция о этом знает.Так же полиция знает что если выпишут протокол легальному такси,так сразу в суд. :)
Камерам действительно плевать на всё, но не совсем. Номера машин легального такси будут внесены в базу Полиции и штрафовать их не будут.Так во всём мире.
И главное. В ПДД написано " и маршрутные такси которые едут по маршруту".Пассажир указывает маршрут и такси по нему едет.
Слава богу, что у нас не прецедентное право и решения отдельных судов ничего не значат. Потому как применение всего законодательства для маршрутных транспортных средств, сильно не понравится таксистам, особенно бесплатная перевозка льготников. Опять же лицензии на такси и маршрутное такси, разные с разными требованиями и стоимостью.

Специально зашел на сайт зрады и проверил постанову 1306, там везде указано "за встановленими маршрутами"

Но не стоит гадать по ПДД, есть закон об автомобильном транспорте, в котором прямо указано кто такие маршрутные такси и какие у них маршруты:

перевозки пассажиров в режиме маршрутного такси -
перевозки пассажиров на городском или пригородном автобусном
маршруте общего пользования по расписанию движения, в котором
определяется время отправления автобусов из начального и конечного
пунктов маршрута с высадкой и посадкой пассажиров или граждан по
их требованию на пути следования автобуса в местах, где это не
запрещено правилами дорожного движения;


Опять же кто может устанавливать маршрут, какие требования к установленному маршруту и т.д. тоже есть куча нормативных актов начиная от постановы Кабмина 176 и заканчивая постановами местных советов.
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: UserOK от 05 Января 2019, 13:26:53
Вмешаюсь в спор. Касательно полосы ОТ. Такси имеет там право ездить, так как подходит под определение общественного транспорта. Маршрут там не при делах. Но опять же повторюсь, исключительно с пассажиром и с включенным таксометром.
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: ВлаД-зьо от 05 Января 2019, 13:30:32
Но опять же повторюсь, исключительно с пассажиром и с включенным таксометром.
ну это -то где написано
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: shurken от 06 Января 2019, 01:29:58
Вмешаюсь в спор. Касательно полосы ОТ. Такси имеет там право ездить, так как подходит под определение общественного транспорта. Маршрут там не при делах. Но опять же повторюсь, исключительно с пассажиром и с включенным таксометром.
Точно подходит? Тогда поздравляю, обязан бесплатно возить пенсионеров и прочих льготников :)

А маршрут очень даже причем, т.к. текст пдд звучит так:

5.11 "Смуга для руху маршрутних транспортних засобів". Смуга призначена лише для транспортних засобів, що рухаються за встановленими маршрутами попутно із загальним потоком транспортних засобів.

Замечу, ни слова про общественный транспорт. У маршруток кстати еще есть индульгенция от знаков 3.1, 3.2, 3.21-3.24, 3.34 и 4.1-4.6.
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: ALEX1987 от 10 Мая 2020, 22:41:09
Веер добрый.
Ответьте,пожалуйста,однозначно:машина с лицензией такси и необходимыми опознававшими знаками имеет право передвижения в полосе общественного транспорта или нет?
Спасибо
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: uklondno от 11 Мая 2020, 05:41:12
имеет ) но надо ещё уточнить на счёт таксмометра
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 11 Мая 2020, 07:19:38
Слава богу, что у нас не прецедентное право и решения отдельных судов ничего не значат
Если только это не Верховный или Конституционный суды

А вообще такси не является гражданским транспортом, но и общественным не является по ПДД. Но фактически такси - это общественный транспорт. Потому что кроме "общественного" (частники) есть ещё "общественный муниципальный", про него в ПДД я тоже ничего не видел. И такси тоже явно никуда не отнесено. Оно как бы по ПДД вне закона.
Но может есть что-то уже в законе "О такси". После реформ. И реформы ещё будут в такси

В Конституционном можно оспорить любой закон или подзаконный акт, если он нарушает твои права. Так же и в Верховном, который осуществляет судебный надзор на судами
Спойлер
Полномочия Верховного Суда Украины
Ссылки на источники
В этом разделе не хватает ссылок на источники информации.
Информация должна быть проверяема, иначе она может быть поставлена под сомнение и удалена.
Вы можете отредактировать эту статью, добавив ссылки на авторитетные источники.
Эта отметка установлена 9 февраля 2020 года.
Основной задачей Верховного Суда Украины является обеспечение единообразия применения норм права, а также выполнение ряда конституционных полномочий. К полномочиям Верховного суда относят:

Рассмотрение кассационных жалоб.
Пересмотр решений нижестоящих судов в связи с признанием международной судебной организацией факта того, что данными решениями Украина нарушила свои международные обязательства.
Рассмотрение апелляций по некоторым категориям дел.
Рассмотрение в качестве суда первой инстанции споров, в которых ответчиком является Президент Украины, Верховная Рада Украины, Высший совет правосудия, Высшая квалификационная комиссия судей, а также споров касательно итогов общенациональных выборов.
Подача конституционного представления в Конституционный Суд Украины о признании закона или иного нормативно-правового акта неконституционными либо о толковании Конституции Украины.
Рассмотрение вопроса о наличии в действиях Президента Украины признаков преступления (часть процедуры импичмента).
Внесение представления о неспособности Президента Украины исполнять свои обязанности по состоянию здоровья.
Также Верховный Суд занимается обобщением судебной практики. Эти обобщения носят рекомендационный характер. Когда Верховный Суд рассматривает дело в качестве суда апелляционной или кассационной инстанции он выносит постановления. Правовые позиции, изложенные в постановлениях, в обязательном порядке учитываются нижестоящими судами при рассмотрении аналогичных дел.
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 11 Мая 2020, 09:43:15
Если не вдаваться в подробности и дебри законодательства. То по закону явно не запрещено но и не разрешено. По логике такси может ездить по полосе ОТ. Потому что чем отличается маршрутка в которой едет 2 человека, от автомобиля такси в котором едет 4 человека?
Ничем!  biggrin2 Даже в этом случае в такси едет больше человек на кв.м. чем в маршрутке  popcorn
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: shurken от 11 Мая 2020, 10:29:25
У нас нет полос ОТ, есть полосы маршрутных ТС. Что такое маршрутное такси и какие к нему требования есть в законодательстве. Там и лицензия другая и требования веселые. Если попадется грамотный весёлый полицай, то под записанное на видео признание в маршрутном транспортном средстве, вполне имеет право проверить все, что полагается маршрутному транспортному средству. А при массовых решениях судов, что такси это маршрутное транспортное средство, найдутся веселые льгонтики, которые будут вызывать такси и вместо оплаты предъявлять пенсионное. Как говориться, любишь ездить по полосам маршрутных транспортных средств - люби и льготников возить.
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Старина искромет от 11 Мая 2020, 10:34:32
Веер добрый.
Ответьте,пожалуйста,однозначно:машина с лицензией такси и необходимыми опознававшими знаками имеет право передвижения в полосе общественного транспорта или нет?
Спасибо
Лицензия, тех.осмотр,страховка под такси,автомобиль должен внесён в реестр перевозчиков.
Элит такси не трогает по причине полного пакета документов в каждой машине.
А вот других останавливают и проверяют.
Можно или нет ехать по этой полосе,спорно. Есть правовая колизия в ПДД и решения судов в пользу такси.
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: ALEX1987 от 11 Мая 2020, 11:10:44
Спасибо!
Получается,что все,как всегда,по ,,серому"
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: ALEX1987 от 11 Мая 2020, 11:29:16

[/quote]
Лицензия, тех.осмотр,страховка под такси,автомобиль должен внесён в реестр перевозчиков.
Элит такси не трогает по причине полного пакета документов в каждой машине.
А вот других останавливают и проверяют.
[/quote]
Мне и интересен момент с наличием полного пакета документов(ЧП+лицензия+техосмотр+страховка+Таксометр???),но не сотрудничества с Элит.
[/quote]
Можно или нет ехать по этой полосе,спорно. Есть правовая колизия в ПДД и решения судов в пользу такси.
[/quote]
Вот до судов и не хотелось бы доходить,чтоб не тратить ни деньги,ни время.
Попадалось ранее,что Элит(или Экспресс) выигрывали суды.но там,если не ошибаюсь,был момент с наличием пассажира на борту.а без пассажира по полосе МТС ехать нельзя...
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 11 Мая 2020, 13:10:05
А при массовых решениях судов, что такси это маршрутное транспортное средство, найдутся веселые льгонтики, которые будут вызывать такси и вместо оплаты предъявлять пенсионное. Как говориться, любишь ездить по полосам маршрутных транспортных средств - люби и льготников возить.
Это в теории. А по факту бабушка на ходу будет запрыгивать или подходить в машину которая в пробке стоит с шашкой и садиться...и что дальше? Сидит пассажир и вместе с водителем смотрят на бабушку как на кого?  biggrin2 Давай бабушку подвезём или как? Полностью анрил
Другой вопрос если едешь в полосе МТС то предоставь весь пакет документов. Это другое дело. И здесь полицейский оштрафует и будет прав, если нет хоть одного из документов
Пасажирский транспорт (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cHM6Ly91ay5tLndpa2lwZWRpYS5vcmcvd2lraS8lRDAlOUYlRDAlQjAlRDElODElRDAlQjAlRDAlQjYlRDAlQjglRDElODAlRDElODElRDElOEMlRDAlQkElRDAlQjglRDAlQjlfJUQxJTgyJUQxJTgwJUQwJUIwJUQwJUJEJUQxJTgxJUQwJUJGJUQwJUJFJUQxJTgwJUQxJTgy)
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 11 Мая 2020, 13:27:25
А вообще, как трактуется данный пункт?
"маршрутні транспортні засоби (транспортні засоби загального користування) - автобуси, мікроавтобуси, тролейбуси, трамваї і таксі, що рухаються за встановленими маршрутами та мають визначені місця на дорозі для посадки (висадки) пасажирів;"
Явно не указано что именно маршрутное такси, всё написано через запятую, следовательно "що рухаються...." не относится к слову такси.
Что значит запятая? Это перечисление, тоесть как такси так и транспортных средств которые двигаются по маршруту.
Что такое запятая (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cHM6Ly9ydS5tLndpa2lwZWRpYS5vcmcvd2lraS8lRDAlOTclRDAlQjAlRDAlQkYlRDElOEYlRDElODIlRDAlQjAlRDElOEY=) учим русский язык (и украинский в том числе). Поэтому и есть решения судов в пользу Элит. У них видимо юристы хорошие
Тоесть другими словами "що рухаються за установлениями...и т.д." явно не привязано ко всем кто перед запятой
Вот если бы там не было запятой, после слова такси, тогда другое дело
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 11 Мая 2020, 13:40:29
Что такое маршрутное такси
Нет такого понятия маршрутное такси, это кто-то придумал и другие подхватили. Есть понятие "Маршрутное транспортное средство" это четко написано в ПДД. Нужно быть внимательнее :)
Через запятую перечислено, какие ТС считаются Маршрутными транспортными средствами, в том числе и такси. Так и написано
Всё остальное додумано, о чём идёт в этой теме речь.
В ПДД существует только то, что там написано, а придумывать ничего не надо. Тем более на основе собственных хотелок или нехотелок biggrin2
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: shurken от 11 Мая 2020, 15:08:46
Это в теории. А по факту бабушка на ходу будет запрыгивать или подходить в машину которая в пробке стоит с шашкой и садиться...и что дальше? Сидит пассажир и вместе с водителем смотрят на бабушку как на кого?  biggrin2 Давай бабушку подвезём или как? Полностью анрил
зачем на ходу? на светофоре. или даже вызвать, а по приезду показать удостоверение. что-то не нравится, вызываем полицию, пусть они решают маршрутное оно или нет.
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: shurken от 11 Мая 2020, 15:18:04
Нет такого понятия маршрутное такси, это кто-то придумал и другие подхватили.
есть такое понятие и встречается не в одном документе. например стоит начать с изучения Правил надання послуг пасажирського автомобільного транспорту. там есть и про маршрутные такси, что это автобусы онли и про маршруты, кто их устанавливает, где они регистрируются, как обозначаются, все есть.

P.S. кстати, кабмин запретил на время карантина эксплуатацию маршрутных такси. так-что появление маршрутного такси в полосе маршрутных тс, это нарушение правил карантина. кто там хочет прикинуться маршруткой и получить 17 штук штрафа?
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Ant от 11 Мая 2020, 15:41:40
У нас полный идиотизм. Запретили ОТ в карантин, поэтому полосы ОТ пустые вообще, но на них заезжать нельзя обычным машинам. Маразм крепчает  facepalm
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: shurken от 11 Мая 2020, 18:22:40
Кстати сегодня 11 число и поговаривают камеры не только на скорость смотрят, но и на "пустую" полосу.  А судебный сбор 422 грн....
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 11 Мая 2020, 20:54:35
есть такое понятие и встречается не в одном документе.
В ПДД его нет. Любые другие документы не касаются движения по полосе МТС. Есть автобусы, такси и далее по тексту. Маршрутных такси нет в ПДД.
Если бы не было указано такси, то Элиты бы выигрывали суды. А как выиграли я уже написал. Суд признал что такси можно ехать по полосе общественного транспорта. Других вариантов решения суда нет
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: uklondno от 11 Мая 2020, 21:51:18
Кстати сегодня 11 число и поговаривают камеры не только на скорость смотрят, но и на "пустую" полосу.  А судебный сбор 422 грн....

так карантин продлили до 22 числа
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: 77Димон77 от 11 Мая 2020, 21:52:50
Кстати сегодня 11 число и поговаривают камеры не только на скорость смотрят, но и на "пустую" полосу.  А судебный сбор 422 грн....

так карантин продлили до 22 числа

Его могут продлевать до конца года, периодически, но не понятно какого  biggrin2
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 11 Мая 2020, 22:07:49
но и на "пустую" полосу
На пустую полосу? Может на соблюдение полосы движения? Знаешь...когда  elkgrin перетекает из ряда в ряд без поворотов, или едет сразу на 2 полосы
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 11 Мая 2020, 22:11:42
Его могут продлевать до конца года, периодически, но не понятно какого 
Теоретически он может быть до конца проведения медреформ. Т.к. у нас лечить некому и нечем. Дефицит бюджета на медицину. То что министр остановил временно реформу, то денег больше не стало на медицину от этого.
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: 77Димон77 от 11 Мая 2020, 22:15:45
Его могут продлевать до конца года, периодически, но не понятно какого 
Теоретически он может быть до конца проведения медреформ. Т.к. у нас лечить некому и нечем. Дефицит бюджета на медицину. То что министр остановил временно реформу, то денег больше не стало на медицину от этого.

Главное что бы так не получилось.

(https://scontent.fdnk3-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/p526x296/96116508_762050037668402_5284594040933711872_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_sid=dbeb18&_nc_ohc=qePDmdmg76QAX-ArXQv&_nc_ht=scontent.fdnk3-2.fna&_nc_tp=6&oh=50ba4fe7574ea8e39b52f87a080f6063&oe=5EDE1CF1)
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: shurken от 11 Мая 2020, 22:48:10
Как это нет? Вот определение:

маршрутные транспортные средства (транспортные средства общего пользования) — автобусы, микроавтобусы, троллейбусы, трамваи и такси, движущиеся по установленным маршрутам и имеющие определенные места на дороге для посадки (высадки) пассажиров;

Такси движущееся по установленному маршруту и есть маршрутное такси. В определении присутствует перечисление транспортных средств и после этого указано "движущиеся по установленным маршрутам и имеющие определенные места на дороге для посадки (высадки) пассажиров;"

Т.е. автобусы, микроавтобусы, троллейбусы, трамваи и такси, движущееся не по установленным маршрутам, не подпадают под данное определение. А кто устанавливает маршруты, как раз указано в правилах перевозки пассажиров.

Напомню, что полицейские, не гаишники, они могут за все штрафовать, в т.ч. и за нарушение правил пассажирских перевозок.
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: shurken от 11 Мая 2020, 22:51:14
так карантин продлили до 22 числа
Карантин до 22, а письма счастья вроде как с 11. 50 осиновых колов Гройсману в сраку.
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 11 Мая 2020, 22:59:02
маршрутные транспортные средства (транспортные средства общего пользования) — автобусы, микроавтобусы, троллейбусы, трамваи и такси, движущиеся по установленным маршрутам и имеющие определенные места на дороге для посадки (высадки) пассажиров;
К сожалению это не так. Вы плохо знаете рус/укр язык. Что означает слово "такси". "Маршрутное такси" и "такси" это одно и то же?
Просто ответьте на вопрос
Если бы имелось ввиду то, что вы пишете, тогда было бы так:
маршрутные транспортные средства (транспортные средства общего пользования):
- автобусы,
- микроавтобусы,
- троллейбусы,
- трамваи,
- такси,
движущиеся по установленным маршрутам и имеющие определенные места на дороге для посадки (высадки) пассажиров

А так, как написано в ПДД, надо понимать так
маршрутные транспортные средства (транспортные средства общего пользования):
- автобусы,
- микроавтобусы,
- троллейбусы,
- трамваи,
- такси,
- движущиеся по установленным маршрутам и имеющие определенные места на дороге для посадки (высадки) пассажиров
Аргументом является и то, что указано "такси", а не "маршрутное такси". Что имел ввиду пишущий этот пункт ПДД знает только он  biggrin2
Но по тексту надо понимать что такси является маршрутным транспортным средством. Либо надо делать уточнение в ПДД, либо пока это не сделано, прямо не запрещено автомобилям такси ездить по полосе МТС
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 11 Мая 2020, 23:11:44
Если и так непонятно biggrin2 давайте по другому. Спросим 50 человек, что такое "такси", а других 50 спросим, что такое "маршрутное такси" и сравним ответы. Получится ли это одно и то же
В первом случае уверен что все 50 укажут пальцем на автомобиль такси с шашкой или обклеенный, а во втором покажут пальцем на автобус или маршрутку
Иначе после слова такси должно стоять точка с запятой
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: shurken от 12 Мая 2020, 08:13:50
А можно пример шестого пункта, не являющегося первыми пятью? Самокат или велосипед, а может быть трактор или гужевая повозка? Ещё скажи если у тебя есть автобус или Ланос с шашкой, то под кирпич можно :)

Перечисление и добавка общей характеристики через запятую, вполне соответствует правилам языка. Увы тут не получится изобрести велосипед.

P.S. уверяю у народа четкая ассоциация, маршрутка - Богдан, такси - Ланос и их не запутаешь. Правда к юридическому вопросу это отношения не имеет.
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Informer от 18 Мая 2020, 22:28:54
Бахматов... Юморист однако. Смотреть с 4:56

Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 18 Мая 2020, 23:30:25
P.S. уверяю у народа четкая ассоциация, маршрутка - Богдан, такси - Ланос и их не запутаешь. Правда к юридическому вопросу это отношения не имеет.
Точно, я об этом и говорю, что такси и маршрутное такси это разные вещи.
А шестой пункт и есть маршрутное такси. Всё что перечислено через запятую относится к тому что перед тире. И между собой не связано. Поэтому везде стоят запятые. Иначе были бы ещё другие знаки, например точка с запятой или другие.
Здесь либо ошибка того кто формулировал и писал это предложение из закона, либо понимаем то что написано, в том числе и такси ::)

Ещё на всякий случай вспомним, что такое Маршрут (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cHM6Ly9ydS5tLndpa2lwZWRpYS5vcmcvd2lraS8lRDAlOUMlRDAlQjAlRDElODAlRDElODglRDElODAlRDElODMlRDElODI=)

 Проясняется?  :) Это слово напрямую с маршрутками не связано. Маршрут не обязательно один и тот же, неизменный. Он может быть разный. С промежуточными точками или без  ::)
Поэтому правильное написание влияет на юридическую трактовку. Что написано то и читаем, как написано, так и понимаем. Написано такси - значит такси!  ::) А придумывать и додумывать ничего не надо... >:(
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Yura1975 от 19 Мая 2020, 02:28:00
Поэтому правильное написание влияет на юридическую трактовку.

От судьи зависит.
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 19 Мая 2020, 03:07:17
От судьи зависит.
Не только от судьи, а ещё и от объективности. И есть понятие судебный прецедент. И в том числе юридически судья может дать официальную, по запросу например, или по ходатайству адвоката, трактовку закону. Если есть сомнения или споры по нему. Есть соответствующая процедура
К тому же есть правило в юридической практике, если явно не запрещено, значит разрешено если не противоречит другим законам и подаконным актам
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Yura1975 от 19 Мая 2020, 03:13:10
И есть понятие судебный прецедент.

В Украине - нет.
Каждый судья самостоятелен в оценивании доказательств и трактовке нормативки.
За исключением разве что ситуаций, когда под окнами массовки с мегафонами и активистами.  smfl flkoz yaza yaprotiv gb
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 19 Мая 2020, 03:24:55
В Украине - нет.
Каждый судья самостоятелен в оценивании доказательств и трактовке нормативки.
Не знаю о каком прецеденте вы ведёте речь и в какой стране и по каким законам живёте, а у нас в Украине "судебный прецедент" - это когда один из судей апеллирует своим решением на уже существующее решние другого судьи по похожему делу

Судебный прецедент (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cHM6Ly9qdXJsaWdhLmxpZ2F6YWtvbi5uZXQvYW5hbGl0eWNzLzMxMjU1X3N1ZGVibnl5LXByZXRzZWRlbnQtemFrb24tcHJlZHBvbGFnYWV0LWEtcHJha3Rpa2EtcmFzcG9sYWdhZXQ=)
Надеюсь у вас нет сомнений, что это украинский сайт и на нём общаются украинские юристы?
И надеюсь что понимаете что это именно процессуальное право суда, а не обязанность, использовать в своём решении решение другого суда
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 19 Мая 2020, 03:30:18
За исключением разве что ситуаций, когда под окнами массовки с мегафонами и активистами.      
Надо лишать судей с пожизненного назначения. Как Янык некоторых назначил и творят что хотят, закон им не писан, у них иммунитет к закону против них  Yura1977
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 19 Мая 2020, 03:34:17
Бахматов... Юморист однако. Смотреть с 4:56
Для этого есть правый клик по видео и выбрать "Копировать URL с привязкой ко времени" :)
Написал без задних мыслей, вдруг вы не знаете)
Тогда при нажатии на кнопку Play на ролике, воспроизведение будет начинаться на том времени на котором вы его поставили на паузу перед тем как скопировать через URL
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 19 Мая 2020, 03:41:58
А можно пример шестого пункта, не являющегося первыми пятью? Самокат или велосипед, а может быть трактор или гужевая повозка? Ещё скажи если у тебя есть автобус или Ланос с шашкой, то под кирпич можно
Или например было бы так:
маршрутные транспортные средства (транспортные средства общего пользования) — автобусы; микроавтобусы; троллейбусы; трамваи и такси, движущиеся по установленным маршрутам и имеющие определенные места на дороге для посадки (высадки) пассажиров;
Тоесть в первоначальном виде проблемы со знаками препинания. Можно понимать и как перечисление и начиная с "движущиеся" как окончание предложения. Но всёравно, тогда бы, если как вы предполагаете, что под такси подразумевается маршрутное такси, тогда бы не было запятой. Подумайте сами. Зачем тогда там запятая после такси? Её тогда не должно быть

Где это правило, покажите, где в одном предложении в рамках между точками, можно использовать запятую в разных интрепретациях? Нет. Такого нигде в правилах нет. Запятую конечно можно использовать в разных значениях, но не в рамках одного предложения. Все запятые в одном предложении имеют одинаковое значение. Нам это объясняли, а вам не знаю ... biggrin2
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 19 Мая 2020, 03:52:02
Делаем проверку, чтобы на верняк  biggrin2
Берем предложение:
маршрутные транспортные средства (транспортные средства общего пользования) — автобусы, микроавтобусы, троллейбусы, трамваи и такси, движущиеся по установленным маршрутам и имеющие определенные места на дороге для посадки (высадки) пассажиров;
Можно написать так:
- маршрутные транспортные средства (транспортные средства общего пользования) — это автобусы
- маршрутные транспортные средства (транспортные средства общего пользования) — это микроавтобусы
- маршрутные транспортные средства (транспортные средства общего пользования) — это троллейбусы
- маршрутные транспортные средства (транспортные средства общего пользования) — трамваи
- маршрутные транспортные средства (транспортные средства общего пользования) — такси
- маршрутные транспортные средства (транспортные средства общего пользования) — движущиеся по установленным маршрутам и имеющие определенные места на дороге для посадки (высадки) пассажиров

Предложение поменяло смысл, после того как мы его так разделили на составляющие?  :)

Или было бы написано так:
маршрутные транспортные средства (транспортные средства общего пользования) — автобусы, микроавтобусы, троллейбусы, трамваи, такси, и другие движущиеся по установленным маршрутам и имеющие определенные места на дороге для посадки (высадки) пассажиров маршрутные транспортные средства;
Если бы имелось ввиду то, что вы предполагаете

И не забываем про значение словам "Маршрут" - это путь следования объекта, учитывающий направление движения относительно географических ориентиров или координат, с указанием начальной, конечной и промежуточных точек, в случае их наличия.
Или вам не преподавали "Анализа предложений"?
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: shurken от 19 Мая 2020, 07:26:25
Я понял, что если у меня вен то можно и по полосе и кирпич не писан. На остановках по ходу тоже можно парковаться. Правда сомневаюсь, что полицаи и суд поймут такой прикол.
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 19 Мая 2020, 08:08:43
Я понял, что если у меня вен то можно и по полосе
И Убер Шатл тому пример. Это мироавтобус следующий по маршруту. Если конечно у него есть лицензия то он может официально ехать по маршрутной полосе. Либо переписывайте закон
Остальное бред и про кирпич тоже
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: shurken от 19 Мая 2020, 20:48:59
Причем тут лицензия? Это что-считаться такси нужна даже не лицензия, а шашка и таксометр. Лицензия нужна совсем для другого и к ПДД отношения не имеет. А что-бы считаться микроавтобусом достаточно собственно быть микроавтобусом и больше ничего. В определени микроавтобус через запятую? Значит устанавливает себе маршрут под кирпич и айда в лобовую.
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 19 Мая 2020, 21:00:29
Причем тут лицензия?
Юридически - притом. Формально не нужна. Если ты едешь без шашки, и тебя остановили копы, а ты с лицензией, то тебя проверили, документы и гоу дальше.
Вот и при этом... ;)
А под кирпич, тебя по закону в любом случае оштрафуют, будь ты хоть президентом  biggrin2
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 19 Мая 2020, 22:21:54
А что-бы считаться микроавтобусом достаточно собственно быть микроавтобусом и больше ничего. В определени микроавтобус через запятую? Значит устанавливает себе маршрут под кирпич и айда в лобовую.
Об этом уже была речь на этом форуме. Где-то видел. Под кирпич и остальные только скорые, полиция и другие спец машины у которых есть на это разрешение
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: shurken от 19 Мая 2020, 22:41:54
А что-бы считаться микроавтобусом достаточно собственно быть микроавтобусом и больше ничего. В определени микроавтобус через запятую? Значит устанавливает себе маршрут под кирпич и айда в лобовую.
Об этом уже была речь на этом форуме. Где-то видел. Под кирпич и остальные только скорые, полиция и другие спец машины у которых есть на это разрешение
[/quote]
И маршрутные тс, движущиеся по установленным маршрутам.
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 19 Мая 2020, 23:17:14
И маршрутные тс, движущиеся по установленным маршрутам.
Если есть полоса для их движения за кирпичом
А я за обычный кирпич, который запрещает ехать на одностороннее движение
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: shurken от 19 Мая 2020, 23:22:08
Был бы кирпич, а полоса найдется. Но суть в другом, любому пассажирскому транспортеру не нужна лицензия, что-бы прикинуться микроавтобусом.
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 20 Мая 2020, 00:32:48
Был бы кирпич, а полоса найдется. Но суть в другом, любому пассажирскому транспортеру не нужна лицензия, что-бы прикинуться микроавтобусом.
Это уже зашквар. Должен быть в либо такси микроавтобус, либо маршрутка, что впринципе применимо к Транспортёру. Который например на развозке сотрудников
Но они не указаны в том абзаце про маршрутки и такси. А если такси, то должна быть лицензия  чтобы ехать в полосе ОТ ::) Не согласен? Возрази и аргументируй :)
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: uklondno от 20 Мая 2020, 17:14:39
постанова кабмина вступила в силу  276
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: s1m от 20 Мая 2020, 19:50:23
всем Добра!

если на крыше шашка без кубиков, можно тулить по Телиги?

пока-шо, ездим по дворам..  427
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: shurken от 20 Мая 2020, 22:11:19
Был бы кирпич, а полоса найдется. Но суть в другом, любому пассажирскому транспортеру не нужна лицензия, что-бы прикинуться микроавтобусом.
Это уже зашквар. Должен быть в либо такси микроавтобус, либо маршрутка, что впринципе применимо к Транспортёру. Который например на развозке сотрудников
Но они не указаны в том абзаце про маршрутки и такси. А если такси, то должна быть лицензия  чтобы ехать в полосе ОТ ::) Не согласен? Возрази и аргументируй :)
В определении микроавтобус стоит через запятую также как и такси. Зачем микроавтобусу лицензия? Нет у нас лицензий на микроавтобусы.
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 21 Мая 2020, 00:14:21
В определении микроавтобус стоит через запятую также как и такси. Зачем микроавтобусу лицензия? Нет у нас лицензий на микроавтобусы.
Микроавтобуса там нет и не было. Я отнес пассажирский микроавтобус к такси. Если у него есть лицензия, то может ехать по полосе ОТ. Я уже это написал, но на всякий случай расшифровываю дополнительно.
Шуркен, у вас всё в порядке?  :)
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: shurken от 21 Мая 2020, 07:42:30
Кто читает, тот понимает? А вот не факт.

маршрутные транспортные средства (транспортные средства общего пользования) — автобусы, микроавтобусы, троллейбусы, трамваи и такси, движущиеся по установленным маршрутам и имеющие определенные места на дороге для посадки (высадки) пассажиров;


Сторее тот тупо ничего не замечает и живёт в альтернативной реальности и придумывает свои альтернативные законы. Лицензии на микроавтобусы у нас таки не предусмотрены в законодательстве. В определении микроавтобусы таки есть и они в перечислении на ряду с другими тс, в т.ч. и такси. Потому приравнивать микроавтобусы к такси дело может и интересное, но абсолютно бестолковое.
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 21 Мая 2020, 13:44:49
Лицензии на микроавтобусы у нас таки не предусмотрены в законодательстве. В определении микроавтобусы таки есть и они в перечислении на ряду с другими тс, в т.ч. и такси. Потому приравнивать микроавтобусы к такси дело может и интересное, но абсолютно бестолковое.
Ок, микроавтобусы есть.
Микроавтобус может быть такси или нет? Нет? Кто-то живёт в альтернативной реальности  biggrin2 >:(
Почти во всех агрегаторах и службах такси есть категория заказов "микроавтобус", больше 4х человек вызывают микроавтобус  ::)
Следовательно микроавтобус по закону может быть и такси и маршрутка  ;)
К тому же вы так и не возразили ничего по правилам русского языка. Поэтому вы правы, кто-то живёт в альтернативной реальности и ничего не хочет видеть и слышать, доводы, доказательства, очевидные вещи, а только то что у него в голове

Тогда последнее пожалуй... и прекращаю этот глупый спор, потому что всё очевидно.
Каким образом добились Элит решения суда в свою пользу? Какие ещё могли быть у них аргументы, если не слово "такси" в этом законе?
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: shurken от 21 Мая 2020, 21:49:55
Микроавтобус может быть такси, а может и не быть. Он может быть просто микроавтобус.
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 21 Мая 2020, 22:01:37
Он может быть просто микроавтобус
Другими словами маршрутка  biggrin2 Шуркен, вам нечего делать? Спор ни о чём.  ::)
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: shurken от 21 Мая 2020, 22:16:10
Почему микроавтобус обязательно должен быть такси или маршруткой, что за дискриминация? Открою страшную тайну, Ланос - это не такси :)
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 21 Мая 2020, 23:21:27
Почему микроавтобус обязательно должен быть такси или маршруткой, что за дискриминация?
Конечно не обязательно. Зато чтобы ездить по полосе ОТ, микроавтобус обязан быть либо маршруткой либо такси  biggrin2
Если ни то ни другое, сорян - заплати штраф если поймали  ::)
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: shurken от 22 Мая 2020, 07:21:15
Почему микроавтобус обязательно должен быть такси или маршруткой, что за дискриминация?
Конечно не обязательно. Зато чтобы ездить по полосе ОТ, микроавтобус обязан быть либо маршруткой либо такси  biggrin2
Если ни то ни другое, сорян - заплати штраф если поймали  ::)
Почему? В определении микроавтобус перечисляется через запятую на равные с автобусами и такси. Маршрутки а списке нет. С тем же успехом можно сказать, что такси должно быть автобусом или микроавтобусом, что-бы ездить по полосе. А самое гениальное, это что автобус должен быть микроавтобусом. Что правила языка дали сбой?
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: T150 от 22 Мая 2020, 08:52:28
Он может быть просто микроавтобус
Другими словами маршрутка  biggrin2 Шуркен, вам нечего делать? Спор ни о чём.  ::)
Блин, микроавтобус и маршрутка это немножко ну вот более чем полностью разное. ;)
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 22 Мая 2020, 14:11:43
В определении микроавтобус перечисляется через запятую на равные с автобусами и такси. Маршрутки а списке нет
Автобус и микроавтобус едущие по маршруту - это не маршрутное такси?  :)
Там где написано микроавтобус или автобус едущий по маршруту - это у вас не маршрутка, там где явно написано "такси" - у вас не такси  biggrin2 Жесть  thinking

В том то и дело, всё перечисленное через запятую относится к тому что перед тире и независимо друг от друга.
Тоесть, маршрутные транспортные средства (транспортные средства общего пользования) и далее перечисление. Или по вашему троллейбус или трамвай тоже маршрутка?  biggrin2
Разбираем предложение снова на части.
Автобусы могут ходить по маршруту и могут быть маршруткой? Могут и то и другое. Могут быть общественным транспортом? Могут.
Микроавтобусы могут ходить по маршруту или быть маршруткой? Могут и то и другое. Могут быть общественным транспортом? Могут
Троллейбусы могут ходить по маршруту? Могут. Могут быть маршруткой? Нет. Могут быть общественным транспортом? Могут
Трамваи могут ходить по маршруту? Могут. Могут быть маршруткой? Нет. Могут быть общественным транспортом? Могут.
Такси может ходить по маршруту? В Некоторых случаях да, по нескольким постоянным маршрутам могут ходить. Могут быть маршруткой? Нет. Могут быть общественным транспортом (тоесть возить людей)? Могут
Транспортные средства движущиеся по установленным маршрутам и имеющие определенные места на дороге для посадки (высадки) пассажиров, могут быть маршруткой? Могут. Могут ходить по маршруту? Могут, это явно написано в их определении. Могут быть общетсвенным транспортом? Могут

Всё что до тире, тоесть маршрутные транспортные средства (транспортные средства общего пользования) это определение. Все что после тире, через запятую, это перечисление того, что может быть маршрутным транспортным средством (ТС общего пользования)

Из чего делаем вывод, что микроавтобус может быть и маршрутным транспортным средством и также такси. Но не любой микроватобус такси  biggrin2 >:( А либо с разрешенным и утвержденным маршрутом либо с лицензией
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 22 Мая 2020, 14:24:31
Спросите любого адвоката с лицензией, только вопрос сколько это будет стоить  biggrin2 Потому что адвокаты без денег не работают. Только доморощенных юристов не спрашивайте  biggrin2 А исключительно практикующих
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 22 Мая 2020, 14:28:37
Блин, микроавтобус и маршрутка это немножко ну вот более чем полностью разное.
Ну так а Шуркен думал, что "маршрутные транспортные средства = маршрутка". Тоесть идет пречисление через запятую, что может быть маршруткой. Тоесть по его мнению, прописанное в законе "такси", он понимает как "маршрутное такси"
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 22 Мая 2020, 14:43:25
С тем же успехом можно сказать, что такси должно быть автобусом или микроавтобусом, что-бы ездить по полосе. А самое гениальное, это что автобус должен быть микроавтобусом. Что правила языка дали сбой?
Вы искажаете правила. Автобус по определению не может быть такси. Т.к. такси - это легковой общественный транспорт. Тоесть микроавтобусы и автомобили ::)
Название: Re: Можно ли ездить такси по полосам ОТ?
Отправлено: Догматинец от 23 Мая 2020, 00:26:29
В определени микроавтобус через запятую? Значит устанавливает себе маршрут под кирпич и айда в лобовую.
Постоянные социальные городские маршруты согласовываются в городской администрации в мэрии.  ::) И никак иначе. Нет - согласования, нет маршрута  secret К тому же есть порядок выхода на маршрут. Например маршрутный лист у водителя и все остальные разрешительные документы. Кроме того есть опознавательные знаки маршрутки. А сейчас хотят и для такси опознавательные знаки ввести - желтые номера. Но лицензия или разрешение само собой разумеется  idea
SimplePortal 2.3.7 © 2008-2024, SimplePortal