Форум Такси

Региональный форум - обсуждения по регионам и городам Украины => Общий раздел => Тема начата: Alex- Kiev от 30 Января 2016, 20:39:25

Название: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Alex- Kiev от 30 Января 2016, 20:39:25
Хочу поднять новую тему. Может модераторы вынесут ее в отдельный список.
А не настало ли время директорам ИДС стать  чуток более гибкими  в подходах к работе?
Я собственно к чему...
Довольно часто (лично я, за других не скажу) беру заказ где указано "Тариф пассажира" либо "пассажир добавил к тарифу Х грн." исключительно из уважения к этому действию ( то бишь самому факту добавления Х грн). Таким образом, я даю пассажиру ответный сигнал : " будешь добавлять - будешь уезжать" . Скажу больше : иногда я беру такие заказы исключительно по этому принципу. Даже если  подача  в 3-4 км, или конечный пункт не совсем в ореоле моего обитания.
Так я к чему собственно..
А может и ИДС как то подвинутся в своих интересах ради имиджа конторы?
А то что получается? Если пассу ИДС делает скидку - то за счет водителя.
Если у вас не вывоз в час пик, а репутацией вы хоть чуть-чуть дорожите - сделайте вывоз заказов из центра без комиссии. Какая ни какая - а стимуляция
( Я думаю коллеги что то еще конструктивное добавят)
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Ant от 30 Января 2016, 21:54:09
Может модераторы вынесут ее в отдельный список.

Отделил в новую тему.
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Поехали-с-Нами-494 от 30 Января 2016, 22:04:39
Если у вас не вывоз в час пик, а репутацией вы хоть чуть-чуть дорожите - сделайте вывоз заказов из центра без комиссии.
Идея ок  applodism, обязательно обговорю с коллегами в понедельник. Думаю что в ПСН так и сделаем, не смотря на то, что наши заказы и так не плохо вывозятся. Единственная трудность, это техническая реализация, т.к. такие заказы нужно будет пересчитывать в ручную  thinking Нужно будет что-то придумать
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Alex- Kiev от 30 Января 2016, 22:13:00
Отделил в новую тему.
Я вам уже за что то "+" влепил. За эту тему - через сутки. Не раньше.
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Alex- Kiev от 30 Января 2016, 22:16:13
Нужно будет что-то придумать
Причем, как по мне, это только первый шаг.
Когда водители пообвыкнутся к этому "пирожку" - они ( то бишь я), начнут выдвигать новые условия.
" А доплачивайте мне за эти заказы".  Ну это потом, может быть.
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: С 30 от 30 Января 2016, 22:19:16
Аппетит приходит во время еды!
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Alex- Kiev от 30 Января 2016, 22:20:10
такие заказы нужно будет пересчитывать в ручную 
А что там пересчитывать? Есть же функция "возврат комиссии через ИДС". Сняли - и вернули. И водителю четкий сигнал, что все по правилам.
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Alex- Kiev от 30 Января 2016, 22:21:35
Аппетит приходит во время еды!
Пускай хотя бы на это решатся.
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: С 30 от 30 Января 2016, 22:26:15
Мечтательный хвантаст
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Alex- Kiev от 30 Января 2016, 22:29:38
Нет. Ну меня реально задевает эта тема.  "Контора" делает скидку пассажиру в 10% от тарифа и потом заваливает эфир СМСками типа " Постоянный клиент. Заберите, Или того смешнее - 100% подача!"
Но тут не надо быть Пифагором, чтобы сложить 2+2. При тарифе в 70 грн. и скидке 10 % кто и сколько теряет?  В смысле ИДС и водитель.
Ребята - вы дали эту скидку - вы и возьмите ну хотя бы половину на себя. Просто из солидарности или справедливости. Потери то не соизмеримы.  А вероятность вообще потерять этого клиента - так возрастает  уже в разы.
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Ant от 30 Января 2016, 22:36:02
Если у вас не вывоз в час пик, а репутацией вы хоть чуть-чуть дорожите - сделайте вывоз заказов из центра без комиссии. Какая ни какая - а стимуляция

Как по мне, то я лучше вывезу заказ к примеру 150/12 и отдам за него 10%, чем вывезу без комиссии 80/12. На выхлопе больше получается.
ИМХО   
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: С 30 от 30 Января 2016, 22:37:27
Дали скидку пусть сами и везут!хотят вывоз пусть поднимают тариф до рентабильного для водителя и потом дают скидку
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Alex- Kiev от 30 Января 2016, 22:39:43
На выхлопе больше получается.
Я не про выхлоп, а вообще - про принцип. Все таки вывезти 150\12 без комиссии было бы приятнее.
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: С 30 от 30 Января 2016, 22:43:10
Так у вас еще 16 дней таких есть,пользуйтесь biggrin2
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Егор Медведев от 30 Января 2016, 22:44:20
 driving В Бонде по началу так и было. 20% скидка клиенту,  но эту скидку оплачивает  king. Утренний и вечерний час пик без комиссии. Но с не давних пор решили что это лишнее для driving
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Ant от 30 Января 2016, 22:48:24
Все таки вывезти 150\12 без комиссии было бы приятнее.

Вам як мед, так i ложку (с)  biggrin2
Было такое на У пару дней до НГ  monet А теперь давайте о реальной ситуации поговорим  :)
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Ant от 30 Января 2016, 22:50:57
Так у вас еще 16 дней таких есть,пользуйтесь biggrin2

Ага, сейчас максимум это 100/12 ... и то в  jopa мира  biggrin2
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Эдмон Дантес от 30 Января 2016, 23:23:01
А может и ИДС как то подвинутся в своих интересах ради имиджа конторы? А то что получается? Если пассу ИДС делает скидку - то за счет водителя.Если у вас не вывоз в час пик, а репутацией вы хоть чуть-чуть дорожите - сделайте вывоз заказов из центра без комиссии. Какая ни какая - а стимуляция
Вам пасс добавил к тарифу? Добавил. Какя еще дополнительная стимуляция вам нужна? Я бы еще и допкомиссию ввел на такие заказы  ppp
Причем, как по мне, это только первый шаг. Когда водители пообвыкнутся к этому "пирожку" - они ( то бишь я), начнут выдвигать новые условия. " А доплачивайте мне за эти заказы".
вот-вот, а закончится этим: я лежу на диване, пасс сгоняй за пифом и заодно лаве мне принесешь за то. что я тебя сегодня никуда не везу. stena
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Alex- Kiev от 30 Января 2016, 23:31:01
Вам пасс добавил к тарифу? Добавил.
Где вы это вычитали? В этой теме про это ни слова. Попросите Сорокина - он вам вынесет это в отдельный раздел
" Куда поцеловать пассажира, добавившего к тарифу".
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Эдмон Дантес от 30 Января 2016, 23:39:15
Я собственно к чему... Довольно часто (лично я, за других не скажу) беру заказ где указано "Тариф пассажира" либо "пассажир добавил к тарифу Х грн." исключительно из уважения к этому действию ( то бишь самому факту добавления Х грн). Таким образом, я даю пассажиру ответный сигнал : " будешь добавлять - будешь уезжать" . Скажу больше : иногда я беру такие заказы исключительно по этому принципу. Даже если  подача  в 3-4 км, или конечный пункт не совсем в ореоле моего обитания.
я вот здесь вот взял. что не так?
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Эдмон Дантес от 30 Января 2016, 23:40:26
" Куда поцеловать пассажира, добавившего к тарифу".
мне кстати это не требуется, у нас не добавляют >:(
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Alex- Kiev от 30 Января 2016, 23:49:36
я вот здесь вот взял. что не так?
Это - преамбула к основной теме.
А основной посыл - " Не хотят ли амбициозные арендаторы кухни пойти навстречу постоянным клиентам"
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Эдмон Дантес от 30 Января 2016, 23:56:10
я вот здесь вот взял. что не так?
Это - преамбула к основной теме.
А основной посыл - " Не хотят ли амбициозные арендаторы кухни пойти навстречу постоянным клиентам"
так вы тогда нормаьным языком объясняйте, что ваше предложение звучит так: если пасс не хочет добавлять к тарифу, а ДС хочет отвезти пасса, то пусть ДС не берет комиссию именно за этот заказ. ( как по мне, то полный бред) facepalm
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: С 30 от 31 Января 2016, 00:02:40
А че было бы, прикольно 95% ИДС не берут комиссию!
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Эдмон Дантес от 31 Января 2016, 00:09:16
А че было бы, прикольно 95% ИДС не берут комиссию!
хорошо, что мы не будем входить в это число biggrin2
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Alex- Kiev от 31 Января 2016, 00:11:10
так вы тогда нормаьным языком объясняйте, что ваше предложение звучит так: если пасс не хочет добавлять к тарифу, а ДС хочет отвезти пасса, то пусть ДС не берет комиссию именно за этот заказ. ( как по мне, то полный бред)
ВЫ в очередной раз -  не читаете, а додумываете.
Я пишу про то, что не надо "заставлять" пассажира добавлять. Кто хочет добавить - делает это сам.
Тема о другом. Специально для вас. Забудьте все выше описанное. Итак...
" Почему бы ИДСам не убрать комиссию с приоритетных для них заказов."?
Не писать бессмысленное " Заберите пожалуйста"," Постоянный клиент" и т.д. А сделать пометочку : " Заказ без комиссии"
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Даниил like от 31 Января 2016, 00:11:33
Это - преамбула к основной теме.
А основной посыл - " Не хотят ли амбициозные арендаторы кухни пойти навстречу
А я вот не понимаю зачем амбициозным арендаторам кухни проблемы индейцев :-\
- пизнес процветает - ресторан вокруг кухни расстраивается все больше - клиентов прибавляется ...
зачем амбициозным лентяи которые могут только языком молоть. Вместо того, чтобы оторвать свой зад с дивана и попробовать прочувствовать все радости кухонной жизни...
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Alex- Kiev от 31 Января 2016, 00:16:05
проблемы индейцев
Я так понял, что "проблемные индейцы" - это пассажиры, которые не в состоянии самостоятельно выехать в час пик из центра? Таки да! Их проблемы вообще никого не волнуют.
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: ilb от 31 Января 2016, 00:40:56
Глупейшая из идей. Очередная шара - рассадник бомжей. Купите автобус и развозите бомжей бесплатно, спрос будет охренительный rok . А то, что бомж сядет ко мне в машину как к себе домой на свою последнюю тридцатку, это вас не колышит. Есть деньги - пользуешься услугой, нет - бутылку пива в руки и пешком

Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Даниил like от 31 Января 2016, 00:44:12
Я так понял, что "проблемные индейцы" - это пассажиры, которые не в состоянии самостоятельно выехать в час пик
Да не рвите вы душу так за пассажиров - они разберуться как уехать.
Вы лучше подумайте о себе
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Demiko от 31 Января 2016, 07:56:41
Держатели итс king напоминают котов, кто их кормит, того они любят :D
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: ПЗДЦ от 31 Января 2016, 08:34:21
В другой ветке писал о тарифных планах для ТАКСИСТОВ, ПЫЛЕСОСОВ и ПОДРАБОТЧИКОВ. Первым мин абонка и комиссия. Вторым средняя нагрузка. Третьим максимальное "наказание".
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: serv от 31 Января 2016, 08:38:00
А че было бы, прикольно 95% ИДС не берут комиссию!
хорошо, что мы не будем входить в это число biggrin2

Ой, та у Вас той комиссии - можно считать шо и не берете    ppp
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: ВлаД-зьо от 31 Января 2016, 09:51:47
А то, что бомж сядет ко мне в машину как к себе домой на свою последнюю тридцатку, это вас не колышит. Есть деньги - пользуешься услугой, нет - бутылку пива в руки и пешком
Полностью согласен,ибо хоть раз вывезя такого пасса с бонусами от ИДС он же в следующий раз или не закажет тут,где теперь стало на 3 грн дороже или водителю весь мозг вынесет,мол вы чё вчера было на 4 грн дешевле-"Грабют",что было вчера с пасс Уклона,которая весь маршрут возмущалась,что ещё в четверг без никаких повышений тот же маршрут стоил на 6 грн дешевле,а тут на тебе ,без никаких предупреждений 6 гривен крадут -я,конечно ,сразу осознал,что расчёт ,скорее всего будет грн- в грн,вся беседа сводилась на мои доводы по типу "Так везде ж всё только дорожает"Ответ был ,караул вы мол таксисты на какой планете живёте ,во всех магазинах акции-всё раздаётся просто на шару,в том числе и в том в котором она в "Оушене" работает и женский комбидрессик из кружевной синтетики уних уже продаётся не за 6,5 тыс грн,а всего лишь за 2500,даже сахар в АТБ стал вместо 16 грн за кило по 12 грн idea (лично я это не проверял) 
 facepalm facepalm facepalm
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Эдмон Дантес от 31 Января 2016, 10:13:54
Есть деньги - пользуешься услугой, нет - бутылку пива в руки и пешком
applodism  pivo
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Эдмон Дантес от 31 Января 2016, 10:15:35
Ой, та у Вас той комиссии - можно считать шо и не берете   
pivo
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: ilb от 31 Января 2016, 11:21:41
даже сахар в АТБ стал вместо 16 грн за кило по 12 грн
:D та я вас умоляю pivo - ведро воды рядом с мешком сахара в кладовке такие чудеса с ценами делает, шо можно и по пять продавать  heppy_dancing
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Alex- Kiev от 31 Января 2016, 11:24:04
Господа! Вы все или просто прикалываетесь или реально не поняли о чем я пишу.
Я ни слова не написал про скидку для пасса за счет ИДС, Если тариф 75 грн - то он и будет 75 грн для пассажира. Это возможная плюшка для водителя от ИДС которая забрасывает эфир сообщениями "Срочно. Постоянный клиент. 100% подача!".
Сам клиент может никогда и не узнать на каких условиях его везут.
И в конце концов. Это всего лишь тема для обсуждения. Нет - так нет.
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: ilb от 31 Января 2016, 11:37:54
Это возможная плюшка для водителя
От перемены мест слагаемых клиент лучше не станет, и не поймет шо по чём.
ПСНИдея не ноавА. Конторы писали "Возврат комиссии на мобилку"(это если в перекидку ушло)
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: smilodon от 31 Января 2016, 11:42:07
Я ни слова не написал про скидку для пасса за счет ИДС, Если тариф 75 грн - то он и будет 75 грн для пассажира. Это возможная плюшка для водителя от ИДС которая забрасывает эфир сообщениями "Срочно. Постоянный клиент. 100% подача!".
Фтопку такие плюшки, пусть разводят пасса на доплату. Везти пасса по бомжтарифу даже если тебе ИДС еще и доплатит все равно будешь чувствовать себя бомжевозом.
Нет - так нет.
Таки нет.  >:(
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Alex- Kiev от 31 Января 2016, 11:55:10
пусть разводят пасса на доплату.
"Разводить" - это как то не по европейски что ли...
Может предложенная мною модель и не идеальна, но основной то мой посыл состоял в чем?
Да в том, что пора уже и ИДСкам пересмотреть свое отношение к водителю. А то все плюшки достаются пассажиру - и дисконтные карточки со скидкой в 10% с первой же поездки. И какие то программы лояльности типа " Десятая поездка дешевле на 10 грн". и т.д.
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: С 30 от 31 Января 2016, 14:10:43
10 поездка бесплатно  idea
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Yura1975 от 31 Января 2016, 14:14:27
10 поездка бесплатно  idea
А каждая 20-я: в точке "Б" таксист платит пассу тариф в виде бонуса. :D
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: С 30 от 31 Января 2016, 14:24:48
Не было бы так смешно,если б это я придумал,а так видел на какойто визитке из почтового ящика!
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Alex- Kiev от 31 Января 2016, 14:38:56
а так видел на какойто визитке из почтового ящика!
Взорвать такой почтовый ящик.
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: smilodon от 31 Января 2016, 14:54:27
"Разводить"
Это озвучивать пассу и водителю тариф ниже себестоимости как раз...
это как то не по европейски что ли...

А пока что ИДС "разводят" пассов что по бомж тарифу машина 100% будет и вот-вот скоро и "разводят" водителей тем что по этим тарифам они якобы заработают кучи денег.  censored
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: bodya2000 от 31 Января 2016, 14:59:05
Есть деньги - пользуешься услугой, нет - бутылку пива в руки и пешком
applodism  pivo
На вопрос "сколько тут ехать?", я пассажиру отвечаю, "а сколько тут идти".
После этого, главное успеть двери придержать пассажирские.  rasstrel
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: bodya2000 от 31 Января 2016, 15:03:09
"Срочно. Постоянный клиент. 100% подача!".
Я кстати такие заказы не беру ни при каких обстоятельствах.
Даже если комиссия была бы 0% тоже не брал бы.
И не понимаю тех кто такие заказы берет, особенно на ж/д.
80/14 - срочно, постоянный клиент, тариф пассажира, ребятки выручайте, плыз, плыз, плыз.  rasstrel censored
Для меня срочно это в Уклоне 70/3 и по приезду 100 без сдачи. А все остальное пурга для  elkgrin.
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Эдмон Дантес от 31 Января 2016, 16:45:04
Это возможная плюшка для водителя от ИДС которая забрасывает эфир сообщениями "Срочно. Постоянный клиент. 100% подача!".
Да пошел он нафиг, тот водитель бомж-идс rasstrel
все равно будешь чувствовать себя бомжевозом.
не вези-не будешь чувствовать
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: smilodon от 31 Января 2016, 16:48:38
не вези-не будешь чувствовать
не вожу - не чувствую  pivo
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Alex- Kiev от 31 Января 2016, 16:51:40
Да пошел он нафиг, тот водитель бомж-идс
А почему сразу "бомж ИДС?" Приличные конторы тоже этим страдают. Помню в Плюсе было много гемора по этому поводу. Постоянники начали ездить с 10% скидкой, да еще и комиссия 10% - никто не хотел их брать. Вот  диспетчерская и разорялась как могла
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: bodya2000 от 31 Января 2016, 17:00:36
Да пошел он нафиг, тот водитель бомж-идс
А почему сразу "бомж ИДС?" Приличные конторы тоже этим страдают. Помню в Плюсе было много гемора по этому поводу. Постоянники начали ездить с 10% скидкой, да еще и комиссия 10% - никто не хотел их брать. Вот  диспетчерская и разорялась как могла
ИДС сама себе создает геморрой, сама должна его и разгребать. Эти карточки, это реально проблема для пассажира.
Потому в нужный момент он просто никуда не уедет или уедет на перекидке зачастую.
Клиента нужно брать не демпингом, а обслуживанием.
Я что-то не припомню, чтобы ресторан Три вилки или Караван предлагал скидки в Покупоне.  facepalm elkgrin
В то же время сеть Козырная Карта предлагает скидки 10-15%, при том обслуживание, качество блюд и цены оставляют желать лучшего.
Вот мне нравится политика Плюса насчет б/н заказов, вместо "пожалуйста очень нужно", добавляют к тарифу подачу (10, 20, 30 грн).
Итого 200/17 или 70/2 с комиссией 5% выглядит куда более приятно и выгодно, чем 80/14 без комиссии как тут предлагает Алекс.  facepalm
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Alex- Kiev от 31 Января 2016, 17:26:55
чем 80/14 без комиссии как тут предлагает Алекс.
Я не предлагал таких цифр. Я про "вообще"
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: bodya2000 от 31 Января 2016, 17:35:12
чем 80/14 без комиссии как тут предлагает Алекс.
Я не предлагал таких цифр. Я про "вообще"
Так из того что вижу с такими писульками, только такие тариф и проскакивают.
С Щорса на Вокзал за 50/5 в час пик и т.д.
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Alex- Kiev от 31 Января 2016, 17:39:59
С Щорса на Вокзал за 50/5 в час пик
Так это уже как минимум "ТарПасс"
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Я на позитиве от 31 Января 2016, 18:00:00
С Щорса на Вокзал за 50/5 в час пик и т.д.
А с какого номера дома на Щорса???
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Ant от 31 Января 2016, 18:01:24
вчера с пасс Уклона,которая весь маршрут возмущалась,что ещё в четверг без никаких повышений тот же маршрут стоил на 6 грн дешевле,а тут на тебе ,без никаких предупреждений 6 гривен крадут

Это самые "тяжелые пасы", даже пьяные так не грузят  facepalm  Тут лучше быть в копеечном минусе (5-10 грн), чем портить себе нервы  idea
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Ant от 31 Января 2016, 18:03:22
После этого, главное успеть двери придержать пассажирские.  rasstrel

Стопудово ... плюсанул  biggrin2
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Ant от 01 Февраля 2016, 15:10:01
Разборки отделены вот сюда http://forum.taxiservice.com.ua/index.php/topic,1194.msg129858/topicseen.html#new
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: Yura1975 от 01 Февраля 2016, 18:05:18

После этого, главное успеть двери придержать пассажирские.  rasstrel

Через окошко надо разговаривать! biggrin2

Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: bodya2000 от 01 Февраля 2016, 19:23:57
С Щорса на Вокзал за 50/5 в час пик
Так это уже как минимум "ТарПасс"
Только этот минимум когда Бессарабка и Саксаганского стоит, уже не актуальный.
Название: Re: ТАРифПАСсажира.
Отправлено: bodya2000 от 01 Февраля 2016, 19:25:05
С Щорса на Вокзал за 50/5 в час пик и т.д.
А с какого номера дома на Щорса???
Имеет значение?  :o Тариф отсой с любого номера.
А еще любят с Лютеранской на ЖД за 40 грн и плыз, плыз, плыз.  facepalm
SimplePortal 2.3.7 © 2008-2024, SimplePortal