Форум Такси

Общий форум "Такси Сервис" - бытовые вопросы, юмор, общение таксистов и всех желающих => Курилка (свободный форум) => Тема начата: Valera от 24 Марта 2019, 18:44:28

Название: Здоровье и медицина
Отправлено: Valera от 24 Марта 2019, 18:44:28
Кто, как, где?
Решил по случаю заняться здоровьем. Цепочка симэйный ликар- гастроэнтеролог, результат ноль, на уровне " попей ромашки и отьепись от нас" Отправился в медиком, за два помещения досдал анализы, обследования, поставили диагноз, назначили курс лечения. Отношение и компетенция- небо и земля. Одно но- прайс по итогу очаровал monet
Гуглю медстраховки, пока какой- то или шлак или оверпрайс
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: 77Димон77 от 24 Марта 2019, 19:13:03
У меня такая страховка
Спойлер
https://forum.taxiservice.com.ua/kurilka-(svobodnyj-forum)/medicinskaya-reforma-v-ukraine/160/
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: Valera от 24 Марта 2019, 19:46:05
У меня такая страховка
Спойлер
https://forum.taxiservice.com.ua/kurilka-(svobodnyj-forum)/medicinskaya-reforma-v-ukraine/160/
Что она покрывает, стоимость?
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: Meeeow123 от 24 Марта 2019, 20:04:15
Отношение и компетенция- небо и земля
Та там одни и те же врачи работают))) А компетенция разная, потому что там бесплатно, а там за деньги. Например, нас вылечила старая армянка-педиатр, мазью за 16 копеек, когда другие за голову хватались. Тут нужны конкретные рекомендации, медикомы-добробуты не панацея. Кстати, в добробуте у нас была читуация, точь в точь Ваша, но сточностью до наоборот.
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: Alex- Kiev от 24 Марта 2019, 21:02:56
Я поступаю хитрее..Иду к врачу.. Узнаю диагноз ( у меня проблемное горло и нос) - а потом активно гуглю  Сравниваю то лечение что мне назначили, читаю отзывы, рекомендации, опыт людей.. post
Согласен- проблема не самая смертельная - но подход весьма креативный..
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: Meeeow123 от 24 Марта 2019, 21:29:09
но подход весьма креативный
А у меня еще креативнее - я сразу симптомы гуглю. По ним узнаю, что мне в общем то кабздец, иду к врачу за подтверждением, а он - "бронхит". И как заново родился)) А если серьезно, то проблема не в методах лечения, а в диагнозах, все меньше и меньше специалистов, которые могут их поставить правильно.
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: 77Димон77 от 24 Марта 2019, 21:34:39
Что она покрывает, стоимость?
По стоимости не скажу, подарочная страховка. Завтра если нужно, могу сбросить в личку, перечень услуг что покрывает.
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: 77Димон77 от 24 Марта 2019, 21:40:06
А кто что скажет по этому поводу  blink

Будем вводить уголовную ответственность за продажу лекарств без рецепта, - Супрун.

Спойлер
https://censor.net.ua/news/3118272/budem_vvodit_ugolovnuyu_otvetstvennost_za_prodaju_lekarstv_bez_retsepta_suprun_video
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: Valera от 24 Марта 2019, 21:41:10
Мотивация у врачей совершенно разная. В том же адски дорогом медикоме не было ни разу прописано фуфломицинов. Четко в рецепте- основное действуещее вещество, и сразу же два-три названия лекарства, в зависимости от monet
З.Ы. несколько лет назад вез пасса в исиду на лепсе, HR оказался. Поведал, что кроме знаний и опыта очень тестируют врачей на адекватность, большинство отсеивают из-за короны и надменности, и неумения общаться с пациентами.
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: Meeeow123 от 24 Марта 2019, 21:48:27
А кто что скажет по этому поводу
Очень правильно.
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: Ant от 11 Октября 2020, 17:52:26
Цитировать (выделенное)
Но никто там бесплатно не лечит. Медицина у них очень дорогая

Вы серьезно? Типа у нас медицина бесплатная  :D
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: Догматинец от 11 Октября 2020, 17:54:12
Вы серьезно? Типа у нас медицина бесплатная 
Да, я серьезно. У нас медицина гораздо дешевле. Была...до реформ Порошенко
У меня есть свои врачи, в среднем консультация специалиста ~400-600грн. Это дорого?

За эти деньги он делает обследование и назначает график лечения

И он заинтересован, потому что деньги ложит себе в карман. А не получает от государства % в виде зарплаты, и обслуживает всех "оптом", без индивидуального подхода. Ну это в частных кабинетах в провинциях, речь не про столицу. Это не сетевые клиники, где ответственность несёт сеть клиник, а индвидуальный врач сидит на зарплате и ему по большому счёту пофиг. Главное чтобы в кассу оплатил  ::)
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: Ant от 11 Октября 2020, 18:00:30
И? Какое там пособие? Койко место в отдельном скворечнике выделяется?
Здесь я уже не знаю. У брата например было ~700 евро. Пока он не умер после операции у немецких врачей, которые сэкономили на медикаментах по страховке
Про койко места не знаю. Брату государство снимало квартиру и само её оплачивало до 250 евро ценой.

Так там хотя бы оплачивают жильё и платят минимальное пособие. А сдохнуть в нашей больничке гораздо быстрее, чем в Германии. Поверь, я прошёл это с близким человеком. Хотя деньги на лапу давали этим уродам. Ненавижу их всех в основной массе. Угробили моего отца.
Все нормальные врачи уже уехали с Украины  censored
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: Ant от 11 Октября 2020, 18:06:16
Вы серьезно? Типа у нас медицина бесплатная 
Да, я серьезно. У нас медицина гораздо дешевле. Была...до реформ Порошенко
У меня есть свои врачи, в среднем консультация специалиста ~400-600грн. Это дорого?

За эти деньги он делает обследование и назначает график лечения

И он заинтересован, потому что деньги ложит себе в карман. А не получает от государства % в виде зарплаты, и обслуживает всех "оптом", без индивидуального подхода. Ну это в частных кабинетах в провинциях, речь не про столицу. Это не сетевые клиники, где ответственность несёт сеть клиник, а индвидуальный врач сидит на зарплате и ему по большому счёту пофиг. Главное чтобы в кассу оплатил  ::)

Пусть я лучше сдохну, но не обращусь к нашим коновалам  censored
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: UserOK от 11 Октября 2020, 18:13:33
Все нормальные врачи уже уехали с Украины 

Не все, Антон. Осталось чутка по 1-2 заслуженных врачей Украины по каждой специализации ещё. Тут они выдающиеся люди, а там в Европе они кто? К тому же их гонорар тут значительно выше, чем на Западе.
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: Ant от 11 Октября 2020, 18:14:53
Цитировать (выделенное)
.эУ нас медицина гораздо дешевле. Была...до реформ Порошенко
У меня есть свои врачи, в среднем консультация специалиста ~400-600грн. Это дорого?

У нас конституция обещает бесплатное мед обслуживание.
Но это только на бумаге. И даже за деньги никто не гарантирует, что ты будешь жить. Бабло берут, а ответственности вообще никакой.
И не надо мне тут писать опровержения  censored
Я это прошёл от и до  censored в институте рака  censored
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: Ant от 11 Октября 2020, 18:22:46
Все нормальные врачи уже уехали с Украины 

Не все, Антон. Осталось чутка по 1-2 заслуженных врачей Украины по каждой специализации ещё. Тут они выдающиеся люди, а там в Европе они кто? К тому же их гонорар тут значительно выше, чем на Западе.


Лёша, написать тут ФИО зав отделения института рака, который делал операцию моему отцу по удалению лёгкого и который дал добро на перевод моего отца с реанимации, на второй день после операции, в общую палату душегубку? После таких операций людей как минимум 3 дня держат в реанимации под полным контролем.
Я его ненавижу  censored
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: Догматинец от 11 Октября 2020, 18:51:44
Так там хотя бы оплачивают жильё и платят минимальное пособие. А сдохнуть в нашей больничке гораздо быстрее, чем в Германии. Поверь, я прошёл это с близким человеком. Хотя деньги на лапу давали этим уродам. Ненавижу их всех в основной массе. Угробили моего отца.
Все нормальные врачи уже уехали с Украины 
Так в Киеве одно казино. Это ж столица. Откуда здесь специалисты врачи? В столицу едут зарабатывать, а не лечить пациентов
Здесь всё нацелено на вытягивание денег из пациентов. Папа здесь лежал в институте урологии одноименном. Так деньги берут, ещё и заразу заносят. Теперь лечим его после лечения в Киеве ::) сорян за товтологию  biggrin2
Просто к своим врачам далековато ездить из Киева, почти 900 км в одну сторону
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: 77Димон77 от 11 Октября 2020, 18:53:05
Просто к своим врачам далековато ездить из Киева, почти 900 км в одну сторону

Что ли в мацкву ?
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: Догматинец от 11 Октября 2020, 19:22:28
У нас конституция обещает бесплатное мед обслуживание.
Но это только на бумаге. И даже за деньги никто не
Теоретически да. Но деньги разворовывают. Поэтому бесплатной государственной нет, врачам ведь тоже надо за что-то жить. А я чётко для себя определил, ещё в начале 2000х, когда и стали появляться частные клиники, ещё раз повторюсь, не вот эти вот сетевые клиники, а частные, где врачи работают сами на себя. Там нет директоров, персонала и т.д. Разве что в помощницы берут себе медсестёр
Вот такая система работает. С индивидуальным подходом. Но такую систему душит государство в пользу сетевых клиник
Вернее сами эти хозяева сетевых клиник давят с помощью государства
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: Догматинец от 11 Октября 2020, 19:24:26
Что ли в мацкву ?
Не угадали  biggrin2 Совершенно в другую сторону. Противоположную. До Москвы оттуда ~1340км
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: Догматинец от 11 Октября 2020, 19:26:55
Не все, Антон. Осталось чутка по 1-2 заслуженных врачей Украины по каждой специализации ещё. Тут они выдающиеся люди, а там в Европе они кто? К тому же их гонорар тут значительно выше, чем на Западе.
Попрошу заметить, это совковые врачи. Но скорее это замечание не вам а Антону
Тоесть это те врачи и доктора наук, которые получали образование либо в СССР либо сразу после её развала, пока ещё не успели развалить систему образования
Но есть конечно и гнилые врачи, которые пролезли на должностя и до сих пор каким-то чудом там держутся
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: shurken от 11 Октября 2020, 20:09:09
Здесь я уже не знаю. У брата например было ~700 евро. Пока он не умер после операции у немецких врачей, которые сэкономили на медикаментах по страховке
Про койко места не знаю. Брату государство снимало квартиру и само её оплачивало до 250 евро ценой.
В Германии для получающих пособие, медицина вплоть до лечения зубов абсолютно бесплатна.
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: shurken от 11 Октября 2020, 20:14:39
Что ли в мацкву ?
Зря вы ее вспомнили. Нашей медицине до ихней ещё не один десяток лет реформироваться.
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: 77Димон77 от 11 Октября 2020, 20:19:15
Зря вы ее вспомнили. Нашей медицине до ихней ещё не один десяток лет реформироваться.

Я лучше буду лечиться лапухом, чем их медициной. Вы испытаете на себе ихнею вакцину от короны ?
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: shurken от 11 Октября 2020, 20:24:06
Я лучше буду лечиться лапухом, чем их медициной. Вы испытаете на себе ихнею вакцину от короны ?
Не путайте политику с медициной.
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: 77Димон77 от 11 Октября 2020, 20:34:03
Не путайте политику с медициной.
Я и не путаю, а знаю не по наслышке, так как много родственников живет там, и раньше хорошо общались.
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: UserOK от 11 Октября 2020, 20:39:51
Лёша, написать тут ФИО зав отделения института рака, который делал операцию моему отцу по удалению лёгкого и который дал добро на перевод моего отца с реанимации, на второй день после операции, в общую палату душегубку? После таких операций людей как минимум 3 дня держат в реанимации под полным контролем.
Я его ненавижу
Реанимацией заведует отделение анестозеологии. Стандартная процедура выписки из реанимации спустя сутки после операции, если состояние пациента с их понятий стабильно. Остальное за отделением, которое делало операцию пациенту. За свою работу анастазеологи берут отдельную плату. Средняя операция выходит в размере 6-8 тысяч по медикаментам для анастазеолога(можно дешевле и купить лекарства в аптеке и нарваться на подделку) и от 3 до 5 тысяч отдельно для должного ухода в самой реанимации за сутки.
Мы возим за копейки и нам эти цифры дикими кажутся. Учиться нужно было на высокооплачиваемую работу, а не ныть за тарифы. Это не касается тебя лично, Антон. Просто констатация факта того, что любая работа, которая не требует квалификации всегда низкооплачиваемая.
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: Догматинец от 11 Октября 2020, 22:32:23
Я лучше буду лечиться лапухом, чем их медициной. Вы испытаете на себе ихнею вакцину от короны ?
А Порошенко ваш обожаемый патриот не брезгует рашкиной медициной  biggrin2
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: Догматинец от 11 Октября 2020, 22:36:26
Зря вы ее вспомнили. Нашей медицине до ихней ещё не один десяток лет реформироваться.
Это да. Правда насколько мне известно, за счёт тех же совковых врачей. Например есть одна хирург, но ей около 80 или 90 лет, точно не помню, оперирует феноменально и профессионально.
Но с медициной у них тоже не всё гуд, русские олигархи летают лечиться в Европу и США. Это о чем-то говорит...
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: shurken от 11 Октября 2020, 23:55:56
А Порошенко ваш обожаемый патриот не брезгует рашкиной медициной  biggrin2
Порошенко ещё тот патриот, он россиянам и зарплату платит в три раза больше чем украинцам. А во сколько раз больше платит налогов... На одни уплаченные налоги можно несколько войнушек на Донбассе профинансировать.
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: shurken от 12 Октября 2020, 00:02:53
Это да. Правда насколько мне известно, за счёт тех же совковых врачей. Например есть одна хирург, но ей около 80 или 90 лет, точно не помню, оперирует феноменально и профессионально.
Но с медициной у них тоже не всё гуд, русские олигархи летают лечиться в Европу и США. Это о чем-то говорит...
А я и не утверждал, что там как в Израиле. Но медицина там есть. С лекарствами. И врачу в страшном сне не приснится просить деньги за операцию. Скажу больше, сильно обижаются если на нашему пытаешься отблагодарить. И этоменьше  сотни км от грнаницы в бывшей Черниговской губернии. Т.е. дело  не в людях, дело в системе.
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: Догматинец от 12 Октября 2020, 00:51:37
А я и не утверждал, что там как в Израиле. Но медицина там есть. С лекарствами. И врачу в страшном сне не приснится просить деньги за операцию. Скажу больше, сильно обижаются если на нашему пытаешься отблагодарить. И этоменьше  сотни км от грнаницы в бывшей Черниговской губернии. Т.е. дело  не в людях, дело в системе.
Ну так им больше повезло. У них есть ПТН, который ПНХ  biggrin2 ::)
Который навёл у них порядок и вывел страну на путь ближе к Европейскому в начале 2000х, не дал стране погрязнуть в бандитизме.
Жалко Зеленский не смог объяснить им, что мы не враги, но и не часть ихней страны. Я на это надеялся. Может следующий сможет, ну или Зеленский исправится,  biggrin2 что тоже вероятно. Пока Пэтро и вышиватники мешают, красные линии комуняцкие рисуют  biggrin2 это очень сложно сделать
Ну вы то хоть понимаете, что Порошенко развязал войну против ПТНа из-за Рошена? Думал всё у него завяжется как в Европе  biggrin2 но не тут то было, не на того нарвался  biggrin2 ::) >:( Думал как у нас можно заносить и не платить налоги biggrin2 А оно оказывается нет, надо заносить, но только в бюджет  idea
По крайней мере в рашке есть какое-то подобие порядка, а не как у нас...
Я думаю нам надо выбирать в президенты СБУшника, пока что других вариантов чтоб Украина встала с колен я не вижу. Только конечно же не продажного biggrin2 а идейного  idea
Хотя что президент...Зеленский уже постарался, чтобы почти до всех кто ещё не понимал, дошло, что президент это должность а не царское кресло  biggrin2 >:( И за это лично я тоже Зеленскому благодарен. Вот даже американское гугловское автоисправление его знает  biggrin2
Впринципе считаю что не так важно кто президент у нас, хоть и не малозначительно, важнее как работает ДБР и СБУ
А будут они эффективно работать, то и в медицине наладится
Может ещё кто додумается или подскажут, чтоб СБУ занялось Пэтром за окончательный развал медицины. Хватит уже спихивать на всех, на папередников и т.д. Развалил? Развалил. Вот и отвечай по закону. Это вопрос национальной безопасности
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: Ant от 18 Октября 2020, 18:45:34
Спойлер
Лёша, написать тут ФИО зав отделения института рака, который делал операцию моему отцу по удалению лёгкого и который дал добро на перевод моего отца с реанимации, на второй день после операции, в общую палату душегубку? После таких операций людей как минимум 3 дня держат в реанимации под полным контролем.
Я его ненавижу
Реанимацией заведует отделение анестозеологии. Стандартная процедура выписки из реанимации спустя сутки после операции, если состояние пациента с их понятий стабильно. Остальное за отделением, которое делало операцию пациенту. За свою работу анастазеологи берут отдельную плату. Средняя операция выходит в размере 6-8 тысяч по медикаментам для анастазеолога(можно дешевле и купить лекарства в аптеке и нарваться на подделку) и от 3 до 5 тысяч отдельно для должного ухода в самой реанимации за сутки.
Мы возим за копейки и нам эти цифры дикими кажутся. Учиться нужно было на высокооплачиваемую работу, а не ныть за тарифы. Это не касается тебя лично, Антон. Просто констатация факта того, что любая работа, которая не требует квалификации всегда низкооплачиваемая.
Лёша, я молчал, но больше не могу.
При чём здесь кто на что учился? Мы ещё до операции отца спрашивали сколько надо денег дать, чтобы все прошло хорошо? Мы даже уже готовы были квартиру продать за копейки, чтобы отца спасти. Когда бати стало первый раз плохо в той палате душегубке 2х3 на 3 пациента, и он потерял сознание, и это после такой тяжёлой операции  stena и он сам говорил, что пусть его обратно переведут в реанимацию, потому что ему там гораздо легче было, то зав реанимацией знаешь что сказал? Что бля реанимация не самое лучшее место. Урод конченный  censored Мы и деньги готовы были платить. И готовы были его перевезти в частную клинику, но в таком состоянии нельзя перевозить пациентов. А когда батя второй раз потерял сознание и мама, которая с ним там находилась, и спала на двух стульях в палате, устроила истерику и легла в прямом смысле на входе в палату, чтобы этот урод зав реанимацией не вышел, то батю стали откачивать. Но бля уже было поздно. Он лежал на 4 этаже, а реанимация на 6. И вот эти драгоценные минуты, даже секунды, были потеряны. В итоге отмирание клеток головного мозга и последствия. Да, батю откачали, запустили сердце, но это уже был не батя. Тело да, но мозг уже не воспринимал то, что было раньше. Я понимаю только сейчас, что у отца были необратимые последствия из-за рака, он бы его в любом случае сожрал. Но то, что эти коновалы не смогли дать отцу нормальный уход после такой тяжёлой операции, и он в прямом смысле стал дурачком, вся вина на врачах института рака на Ломоносова.
Лёша, знаешь что такое, когда перед смертью твой близкий человек не может с тобой поговорить адекватно? Я это испытал. Это очень тяжело. При чём смерть отца я почувствовал за 2-3 часа до его смерти. И это сбылось ...
Господи, никому такого не пожелаю  :(
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: 77Димон77 от 18 Октября 2020, 18:50:23
При чём здесь кто на что учился? Мы ещё до операции отца спрашивали сколько надо денег дать, чтобы все прошло хорошо? Мы даже уже готовы были квартиру продать за копейки, чтобы отца спасти. Когда бати стало первый раз плохо в той палате душегубке 2х3 на 3 пациента, и он потерял сознание, и это после такой тяжёлой операции   и он сам говорил, что пусть его обратно переведут в реанимацию, потому что ему там гораздо легче было, то зав реанимацией знаешь что сказал? Что бля реанимация не самое лучшее место. Урод конченный   Мы и деньги готовы были платить. И готовы были его перевезти в частную клинику, но в таком состоянии нельзя перевозить пациентов. А когда батя второй раз потерял сознание и мама, которая с ним там находилась, и спала на двух стульях в палате, устроила истерику и легла в прямом смысле на входе в палату, чтобы этот урод зав реанимацией не вышел, то батю стали откачивать. Но бля уже было поздно. Он лежал на 4 этаже, а реанимация на 6. И вот эти драгоценные минуты, даже секунды, были потеряны. В итоге отмирание клеток головного мозга и последствия. Да, батю откачали, запустили сердце, но это уже был не батя. Тело да, но мозг уже не воспринимал то, что было раньше. Я понимаю только сейчас, что у отца были необратимые последствия из-за рака, он бы его в любом случае сожрал. Но то, что эти коновалы не смогли дать отцу нормальный уход после такой тяжёлой операции, и он в прямом смысле стал дурачком, вся вина на врачах института рака на Ломоносова.
Лёша, знаешь что такое, когда перед смертью твой близкий человек не может с тобой поговорить адекватно? Я это испытал. Это очень тяжело. При чём смерть отца я почувствовал за 2-3 часа до его смерти. И это сбылось ...
Господи, никому такого не пожелаю 


Держитесь Антон, он ушел в лучший мир и наблюдает за близкими.
Название: Re: Здоровье и медицина
Отправлено: Kadesh от 19 Января 2021, 00:11:12
Сегодня пришёл домой, просматривая новости на компе, в фейсбуке напоролся на пост , что сегодня скончался друг  histerics , только неделю назад забирал его после выписки с больницы, дома побыл пару дней и обратно на скорой. Мучился со спиной - на позвоночнике пластина стояла, в декабре сделали очередную операцию, паралельно провели диагностику , так как попался спец и были подозрения, выявили рак плазмы крови, сделали курс химии, выписали, следующая химия в 20 числах должна была быть, а тут такое , парню было 44 года, осталась жена с двумя пацанами, знакомы были с 1998 года, говорят если б раньше нашли, возможно спаси б. :(
SimplePortal 2.3.7 © 2008-2024, SimplePortal