Люди в Украине выживают? - Форум Такси

[Ant]

мы в глубой 
сейчас 800-750$

Поверьте, это еще не глубокая  с таким доходом на семью.

[wow]

мы в глубой 
сейчас 800-750$

Поверьте, это еще не глубокая  с таким доходом на семью.

  да с таким доходом вы алигарх  сейчас уже опасно говорить о своих доходах 

[Ant]

[М: Часть сообщений перенесены в тему Кто воюет на Востоке Украины? И за что?]

[SashOK]

А средние з/п в 140-150$ если учитывать?

Тут можно очень долго спорить...Я придерживаюсь в жизни принципа " Рыба ищет где губже,человек где лучше" и " Под лежачий камень вода не течёт"

Обьясню:

"Под лежачий камень вода не течёт"

Есть у меня семья знакомая,сами из области, у них маленький ребёнок,снимают квартиру на Оболони и платят кредит за машину,ну как платят,родители платят у них уже тоже ресурсы на приделе.
Так вот парень из этой пары года 1,5 как потерял работу з/п была 12000 и сидел пол года подав резюме и ездив по собеседованиям,я ему предложил ко мне на работу устроиться грузчиком на з/п 6000-6500,  на что он мне ответил что не для этого его родители ему институт оплачивали,в конечном итоге работает заправщиком на АЗС, с кредитом проблемы,так как у родителей деньги закончились что бы оплачивать его а/м за 30000$
И он постоянно плачеться мол мне легко живёться,а ему очень плохо. Лучше б вместо этого Занимался поиском работы,а не сидел и ждал что почитав его резюме все начнут его рвать на куски пытаясь затянуть работать к себе.

А на счёт лучше,глубже...

Так я тоже к себе на работу устроился не сразу и даже устроившись я сразу не получал того что сейчас, через 5 цехов прошел что бы еопасть на то место где я сейчас работаю.

Так что каждый сам себе злобный буратина

[SashOK]

Поверьте, это еще не глубокая  с таким доходом на семью.

Я понимаю...но судя по происходящему,мы ещё углубимся

сейчас уже опасно говорить о своих доходах 

Почему?? Налоги платяться с всего ................ Кроме тачки

[Ant]

Я понимаю...но судя по происходящему,мы ещё углубимся

Та да.
Так сказать почувствуем всю глубину глубин 

[AllNicksReserved]

разговоры были всё теже: "раньше было лучше"

но это ж не так правда? лучше не было?

Люди думают, что прийдёт добрый дядя и ШОКОЛАД разгребёт и на блюдечке выложит красивую жизнь.

совершенно согласен, такие люди понадеялись на то, что придёт дядя евросоюз с тётей америкой и поможет всё разрулить, другие понадеялись на сеструху рашку. В итоге разбили страну, получили гражданскую войну и полную  без надежд на улучшение.
Благими намерениями вымощена дорога в ад (с)

1. Вы думаете я обвиняю вас во лжи? Нисколько. У вас просто свои методы оценки, у меня свои.

2. Лично для меня - лучше не было.
Если вы, возможно, познаёте достаток и комфорт жизни в сравнении с тем, что было в этой стране при разной власти и смотрите на разницу между "Кучмой и Ющенко", "Ющенко и Януковичем", "Кравчуком и Кучмой", то у меня другие методы.

3. Если Вы про майдан2013-14, то я вышел на него (в числе первых 100-200 человек) именно из-за того, что я устал надеяться на кого-то или на что-то. Я считаю что это обязанность каждого человека - высказывать своё аргументированное недовольствие властью (и нынешней властью тоже), но на словах этого недостаточно, т.к. ничего не меняет.

4. Страну никто не разбивал, а в гражданскую войну 5%-й территории (хоть и густонаселенной) нашей страны граничащей с сопредельной территорией государства РФ - как-то не верится, особенно на фоне неиссякаемого запаса вооружений и живой силы (и это при всех тех АН и ВВ в Киеве и других городах, + в РФ) на этой 5%-й территории, сдобренных видеосюжетами "трактористов и шахтеров" с ускоглазыми лицами на БТРах, которые передают приветы в Читу, Хабаровск, Уфимск с нехарактерным для жителей Донбасса акцентом,  и т.д. и т.п. Полуостров "Военторг" - то вообще целая история, не менее унизительная и позорная, для заварившего эту кашу в марте 2014.

5. Надежда - понятие субьективное, если у вас её нет или вы её не видите - это не показатель того что это истина в последней инстанции.

6. Пока мы живы - мы в ад не попадём, да и... есть ли он?


З.Ы. Без желания конфликтовать я попытался по пунктам изложить свою позицию по озвученым Вами вопросам. Всё ИМХО. 

[ozi]

З.Ы. Без желания конфликтовать я попытался по пунктам изложить свою позицию по озвученым Вами вопросам. Всё ИМХО. 

а зачем конфликтовать? спор и конфликт вещи разные. всегда полезно поспорить и спустить пар, не оскорбляя друг друга конечно же 

Если Вы про майдан2013-14, то я вышел на него (в числе первых 100-200 человек)

до того как типа побили студентов или уже к Золотоверхому? 

Лично для меня - лучше не было.

да дело не в том лучше было или нет, суть в том куда мы пришли...

Страну никто не разбивал, а в гражданскую войну 5%-й территории (хоть и густонаселенной) нашей страны граничащей с сопредельной территорией государства РФ

а Крым??

как-то не верится, особенно на фоне неиссякаемого запаса вооружений и живой силы (и это при всех тех АН и ВВ в Киеве и других городах, + в РФ) на этой 5%-й территории, сдобренных видеосюжетами "трактористов и шахтеров" с ускоглазыми лицами на БТРах, которые передают приветы в Читу, Хабаровск, Уфимск с нехарактерным для жителей Донбасса акцентом,  и т.д. и т.п. Полуостров "Военторг" - то вообще целая история

та то понятно, никто ж не спорит, все прекрасно понимают кто воюет за днрлнры.

Надежда - понятие субьективное, если у вас её нет или вы её не видите - это не показатель того что это истина в последней инстанции.

может быть, кто знает  но, как вы видите перспективу развития страны в ближайшие ну хотя бы 10 лет. Просто интересно. С нашим интересным менталитетом, с каждодневным зомбированием псевдопатриотизмом со всех щелей, с абсолютным отсутствием честных и профессиональных политиков (в хорошем смысле этого слова).

[куплю бу запчасти]

У нас более чем 95% общего семейного бюджета уходит на унитаз. Купить ничего не можем, довольствуемся тем, что было приобретено до кризиса 2008 года. Это даже не бедность, это нищета на грани выживания   

Это либо по глупости политиков (экономистов), либо продумано и предусмотрено чтобы не повышался качественный потенциал населения страны, это единственные 2 объяснения. Куда не кинься нигде без обмана не выживешь. Да что там, даже на 2х работах сильно не разбогатеешь. Ну или как вариант использовать труд других, что является синонимом организуй труд другого и получай часть его денег. У нас страна такая, всё богатство страны это потенциал населения. А здесь без обмана не проживешь, т.к. страна бедная. Живет исключительно на налогах. И в итоге получается чем крупнее предприятие, тем больше налог и тем меньше "докатывается" заработка самому низшему слою в производственной цепочке

[AllNicksReserved]

До того как побили студентов, в самый первый день. Когда Сеня и Тягныбок стояли от меня на расстоянии вытянутой руки, а Кличко что-то невнятно мямлил в микрофон. Порошенко приехал на час-полтора позже и тоже вещал в полуметре от меня (кстати, без видимых телохранителей, коими пестрила "святая троица").
В день когда побили студентов - я по приглашению друга ушел к нему  и отогреться буквально за 1-1,5 часа до разгона. Был бы в это время там - с удовольствием рассказал бы вам как оно было, но думаю моя версия не слишком отличалась бы от версий других участников.

Про то куда мы пришли - так это ещё рано подбивать итоги. Мы пока ещё никуда не пришли, а только начинаем идти, а если ещё точнее - только поставили на пол левую ногу с дивана, парралельно открыв лишь правый глаз. (это если за "пришли" мы берём состояние себя одетого-помытого-наеденого-красивого и готового к выезду "в рейс")

Нет, конечно, если брать краткосрочный период, то мы куда-то да "пришли" (не на вершину явно, как-бы не наоборот, хотя по нескольким (очень немногим) параметрам - улучшения налицо), но оценивать промежуток в год-два - не есть верный метод. Например, такой исторический пример как французская революция (когда Бастилию брали) - описывается историками как период, который охватывает 10-15 лет. И все эти 10-15 лет длилось противостояние во власти и дискуссия в обществе. Так что ничто не делается сразу.

Про Крым как граничащую территорию с РФ - по морю граница, но если учесть что в Севастополе(!!!) - база ЧФ РФ - то граница непосредственная, при чём с военной (!!!) базой и ограниченным контингентом в 25000 (?) человек (по договору от 2010 года, Харьков(?).

Про дынырылыныры я возмутился, т.к. вы сказали о гражданской войне, а это подразумевает, что воюющие стороны - граждане (представители) одного государства.

Если смотреть прямо как таксист в упряжке - это события соответствуют термину на 100%. Процентность соответствия снижается, если взять за основу утверждение, что "Гражданская война - насильственный конфликт внутри страны, борьба организованных групп, которые стремятся захватить власть в центре и в регионе, или стремятся изменить государственную политику" (вики). Ну тут и доказывать не надо - первые "предводители" "рэспублик" - граждане РФ, как и львиная доля рядовых исполнителей, что уже показано-доказано 1000 раз. За сам термин можно и поспорить, но сути это не меняет.

Перспектива страны на ближайшее 10 лет есть, но только через развитие гражданского общества и осознание большинством (т.к. неподавляющее меньшинство вроде как уже осознало) превальвирования общего над частным, т.е. когда относительный комфорт всех становится превыше абсолютного комфорта личного.
Может странно звучит, но общество развитых стран так и живёт: если вы поставите машину в неположеном месте - вам или сделают замечание или по тихому настучат в полицию, т.к. у каждого в голове прочно сидит: если кто-то выёживается - его надо остудить, дабы неповадно было остальным. Публичная огласка, уничтожение практики кулуарных договорённостей через расследования, выноса вопросов на всеобщее обсуждение и участие в этом обсуждении - вот куда будет двигаться страна в ближайшие 10 лет (хотя-бы 5). Только потом начнётся реальная постройка экономики.

Небольшой пример. Кстати, аналог был реализован в Вышгороде, во дворе моих родителей. Результат: зарыты котлованы после ремонта трубопровода + положено новое асфальтное покрытие (неважное, уже разваливается - рано разошлись, не следили за работой).

Сначала это может показаться и выглядеть действительно дико, но эта схема вполне работоспособна: жители домов 36, 38, 36-а по ул. Березняковской в г. Киеве - вполне могут добиться успеха в замене асфальта в своём дворе, если сначала закидают (от всего дома) бумажками всевозможные инстанции с требованием заменить дорожное покрытие, а в случае отсутствия реакции (в этом уверен на 99%) - перекроют Днепровскую набережную на целый день... Или на неделю... На месяц?

На сколько хватит властям терпелки отписываться о нехватке денег на ремонт дороги, или ментов что-бы разгонять жителей близлежащих домов? Терпелки и ментов хватит ровно настолько насколько хватит ненависти у жителей Позняков к жителям ул. Березняковской, когда первые будут стоять в пробке из-за баррикад(перекрытия набережной) вторыми. Пока первые не поймут, что могут либо сделать у себя тоже самое, либо присоединиться к первым ради обоюдного блага: одни получают новый асфальт и идут по домам, вторые получают открытую набережную и едут на работу спокойно. В этом и есть суть гражданского общества - когда первые не закидывают камнями вторых за поднятую голову, а поддерживают их и обьединяются против третьего (в данном случае - местной власти).

Вы видели какого размера демонстрации были, например, в Париже после Шарли? Люди просто высыпались на улицу, просто потому что они хотели показать своё мнение. И никто, даже если и хотел бы - ничего не мог бы с этим поделать.

Вот такая вот перспектива развития страны на ближайшие 10 лет. А то что с экономикой будет жёппа - так это понятно. У поляков в 90-х тоже жёппа была. В очереди за морковкой по дню стояли. Нихрена небыло. Мама моя пару раз ездила челноком в Польшу - возила им бритвы "Харьков", да посуду. И ничего. Прошло 20 (!!!) лет... Да, прошло. Да 20. Да, многие не дожили, но... Поедьте в Польшу и посмотрите "а как у них там". Они сделали. А раз они сделали - то и мы сможем. Только далеко не всё сразу. Будет тяжко - это точно. Я ожидал подобного и был к этому готов, когда выходил на майдан и до этого, когда ратовал за подписание СА (я, кстати, его читал - там ниче ОСОБО страшного не написано) и переориентацию экономики с стран СНГ на Европу.

Что есть для вас патриотизм и псевдопатриотизм? Что вы вкладываете в эти понятия и чем отличаются одно от другого? Ваше Утверждение, ИМХО, несколько провокационное, поэтому скажите и вы

А за отсутствие политиков: у вас жеж написано: "досіть скігліти" - лопату в руки - и вперёд. Выбирайте свой "фронт работ", пишите блоги, придавайте огласке волнующие вас темы (только не на форуме в топиках, а систематически, с конкретным результатом или желанием его добиться), привлекайте внимание. И кто знает - может лет ч/з 25 мы увидим в бюлетенях вашу фамилию! А может и не увидим... А может увидим уже через год! Кто знает? Чем больше действующих лиц (сейчас их пока ещё очень мало) и тянущих одеяло в свою сторону - тем лучше для всех! Желающих управлять что-то делать должно быть больше (или неподавляюще меньше) чем тех, кто желает ТОЛЬКО пожинать плоды.

Всем  и  , надо поехать машину помыть хоть. Замурзался совсем.