Форум Такси

Бизнес такси - форум директоров ИДС (реклама, бизнес, налоги, закон) => Бизнес такси в Украине => Тема начата: kot от 16 Апреля 2013, 10:12:39

Название: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: kot от 16 Апреля 2013, 10:12:39
Нигде не нашел нормы в законодательстве. Точно помню, где-то говорилось что нельзя без согласия "главного героя". С другой стороны, могу в договоре прописать мелким шрифтом :) 
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: autooz от 16 Апреля 2013, 12:15:05
Нигде не нашел нормы в законодательстве. Точно помню, где-то говорилось что нельзя без согласия "главного героя". С другой стороны, могу в договоре прописать мелким шрифтом :)

Если это официально трудоустроенные работники, то мониторинг их работы в получении от них разрешения на это не требуется. Достаточно их проинформировать (приказом по предприятию с росписью каждого о том что он ознакомлен) о том что такое наблюдение осуществляется и обязательно указать цели, правила, ограничения, запрещенные для мониторинга зоны (например туалет, место приема пищи, отдыха, прочее). СКРЫТАЯ СЪЕМКА ПРОВОДИТСЯ ТОЛЬКО В ЦЕЛЯХ ОПЕРАТИВНО РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ (органами которые на это уполномочены законодательством). При последующем приеме новых работников их подпись не требуется, поскольку предполагается что они ставят подпись под "С действующими правилами, и приказами ознакомлен". Но приказ должен сохранятся в папке "Приказы по предприятию".

Не регулируется законом и не считается скрытой съемкой случаи когда в кадр попадают люди и сооружения которые не являются объектами съемки  (камеры наблюдения, дорожные регистраторы, камеры наружного охранного наблюдения территории, прочее)
простыми словами как-то так.
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: Mascot от 17 Апреля 2013, 12:27:12
Аналогичная ситуация, только у меня частная собственность, а камеры для ее защиты. В таком случае мне все равно кому там это не нравится, диспетчера, фактически, на правах гостей и не более того.
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: autooz от 17 Апреля 2013, 20:22:14
Аналогичная ситуация, только у меня частная собственность, а камеры для ее защиты. В таком случае мне все равно кому там это не нравится, диспетчера, фактически, на правах гостей и не более того.
Значит у вас должна быть предупреждающая надпись типа Типа" Объект охраняется, ведется видеозапись"
Пусть маленькая, микроскопическая (размеры и текст не регламентируются), но должна быть  :)

Посмотрите как это сделано в банках и супермаркетах. Нну не во всех конечно это делают ( бо не щемят), но образец найти можно.
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: chagob от 23 Апреля 2013, 04:27:13
Это Спартааа :D Так воевать с передачей заказа своим-чужим нет смысла, зато с воровством самое оно. На самом деле не думаю что пойманная на сливе или воровстве диспетчер будет возникать против съемки. После такого обычно с вещами и на выход.
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: Vitaliy от 23 Апреля 2013, 09:47:51
Представляю чего там можно наснимать...
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: VVV от 28 Сентября 2013, 10:38:21
честно говоря я таким новшеством не согласна, т.к.  потом создаются ситуации когда ставят диспетчеров в рамки и считают за рабов, которые мало того что просиживают 12 часов а то и сутки  у монитора, садят зрение и нервные клетки  (клиенты разные бывают, бывают и самого стойкого диспетчера могут из равновесия вывести)  =  так еще  и чуть ли не вынуждены отчитываться о том почему она вышла за пределы диспетчерской  не в строго отведенное для этого время (мало ли может у нее критич.дни или еще что,  а то и вообще уж извините за откровение  но "принятие  гормональных таблеток в строго отведенное время" (наверно жены мало кого оповещают о такой закономерности таблеток, и т.д. примеров масса и аргументов тоже, я могу продолжить..),  кроме этого заметьте  что в основном набирают девушек до 30 лет правда сейчас по новому законодательству о рекламе они не могут это ограничение дать в объявлении о наборе сотрудников так и девушки-диспетчера сами тоже о себе не думают, о том что им в ближайшем будущем придется стать  мамочками и как 12/24 часовая работа скажется на их будущей беременности, тем более что  по женской физиологии  -  это ни к чему к хорошему не приводит относительно возможности хорошо проходящей беременности в будущем и вообще этой возможности. А ведь в первую очередь всегда стоит прибыль и очень редко когда модернизация и  реконструкция диспетчерской.     В одной диспетчерской даже за это вводили  штрафы  - вышел в неположенное время из диспетчерской (я говорю о тех ДС, где в смене 2-3 человека) - Штраф в р-ре 10/% от оплаты смены, а когда 1 диспетчер в смене - то вообще песня.. в туалет как ходить предполагается когда на стене диспетчерской висит картинка "каждый наш не дозвонившийся клиент - это клиент наших конкурентов" ??  Кстати сотрудники возраста 30-45 лет тоже очень замечательно справляются с функциями диспетчера, проверено лично, главное  правильный подход и  все-таки график.  (не сутками).   Насчет строгого режима диспетчерских колоний есть  порядок организации охраны труда на любом предприятии любой формы собственности и деятельности, а  невыполнение требований охраны труда утвержденной законодат. является нарушением производственной дисциплины. Виновные в этом несут ответственность в порядке, установленном действующим законодательством. 
 
 И возвращаясь к видеосъемке

Законность системы видеонаблюдения


..ИЛИ "РАБОТА ПОД ПРИСМОТРОМ БЫВАЕТ НЕ ТОЛЬКО В ТЮРЬМЕ"


Разобраться с вопросом скрытого видеонаблюдения заставила курьезная ситуация, произошедшая с одной из моих знакомых. Ситуация казалась проста и обычна. Приехав в офис к одному из клиентов ее оставили одну в кабинете. Воспользовавшись одиночеством, после нелегкого переезда по городу, наша девушка решила привести себя в порядок, а именно поправить колготки. Каков же был ее ужас, когда, позднее, в кабинете у директора она увидела огромную пламенную панель с изображением всего происходящего в офисе, в том числе и той комнаты, где она была, записывающую аппаратуру, а при выходе обратила внимание и на саму видеокамеру под самым потолком кабинета. Вернувшись, она долго возмущалась по поводу видеонаблюдения за ней, сочувствовала работникам, которые работают «под постоянным колпаком» директора и постоянной записи их действий. Стали слышны разговоры: «Думаете, что на рабочем месте вас видят и слышат только коллеги? Ошибаетесь. Даже если в офисе нет видимых камер, будьте готовы к тому, что стоят скрытые. Весь ваш рабочий день у начальства как на ладони». Примечательным стал тот факт, что Интернет, хотя и пестрит заголовками «Улыбайтесь, вас снимает скрытая камера», «Не улыбайтесь в офисе: за вами наблюдают», «Большой Брат следит за тобой», но ответа на вопрос о правомерности съемки на рабочем месте не дает.

Экспертное мнение.

Итак, посылка первая: Запрещается любое вмешательство в личную и семейную жизнь человека – ст. 32 Конституции Украины. Как следствие, не допускается сбор, использование и распространение конфиденциальной информации о лице без его согласия, кроме случаев определенных законом, и исключительно в интересах национальной безопасности, экономического благосостояния и прав человека. Конфиденциальной информации являются сведения о лице как то образование, семейное положение, религиозность, состояние здоровья, дата и место рождения, имущественное состояние и другие персональные данные, в том числе и изображение лица. Из этой посылки выходит следующая посылка.

Посылка вторая: Гарантией невмешательства в личную и семейную жизнь является и защита интересов физического лица при проведении фото-, кино-, теле- и видеосъемок (ст. 307 ГК Украины). При проведении фото-, кино-, теле- и видеосъемок согласие физического лица на съемку обязательно. Это общее правило. Съемка физического лица на фото-, кино-, теле- или видеопленку, в том числе тайная, без согласия лица может быть проведена лишь в случаях, установленных законом (ч. 3 ст. 307 ГК Украины).

Так, случаями отрытой съемки без согласия физического лица являются:

Киносъемка, видеозапись при проведении обзора, обыска, воссоздании обстановки и обстоятельств события и при проведении других следственных действий (85-2 Уголовно-процессуального кодекса).
В судебном процессе (ст.6 Гражданского процессуального кодекса, ст. 12 Кодекса административного судопроизводства, ст. 87-1 Уголовно-процессуального кодекса, ст.ст. 4-4, 81-1 Хозяйственного процессуального кодекса).
В соответствии с Законом Украины «О милиции» (п.п. 11, 12 ст. 11), милиции предоставлено право проводить фотографирование, звукозапись, кино- и видеосъемку, дактилоскопию лиц, которые задержаны по подозрению в совершении преступления или за бродяжничество, взятые под стражу, обвиняются в совершении преступления, а также лиц, подданных административному аресту; а также проводить кино-, фото- и звукофиксацию как вспомогательное средство предупреждения противоправных действий и раскрытия правонарушений.
Право тайной (скрытой) съемки определено Законом Украины «Об оперативно-розыскной деятельности». В соответствии с указанным Законом (п.11 ст. 8), осуществлять визуальное наблюдение в общественных местах с применением фото-, кино- и видеосъемки, оптических и радиоприборов, других технических средств имеют право оперативные подразделения при наличии определенных Законом оснований. Важно отметить, что проведение оперативно-розыскной деятельности, в том числе проведение фото-, кино- и видеосъемки, другими (неоперативными) подразделениями, общественными, частными организациями и лицами запрещается.

Как видим, закона, разрешающего съемку работодателю в офисе без согласия физического лица нет и, как следствие напрашивается, якобы очевидный ответ – если на съемку в офисе не было согласия, значит можно говорить о нарушении личного неимущественного права на тайну личной жизни и требовать компенсации морального вреда.

Однако это не так.

Согласие на съемку может быть выражено в различных формах – устно, письменно, конклюдентными действиями (улыбаюсь в камеру). Причем согласие лица на снятие его на фото-, кино-, теле- или видеопленку предполагается (допускается), если съемки проводятся открыто на улице, на собраниях, конференциях, митингах и других мероприятиях публичного характера. Иначе, возможность снимать лицо обусловлено наличием двух обстоятельств: 1) нахождение физического лица в местах доступных публике или участие его в мероприятиях публичного характера и 2) открытость фото-, видео съемки.

В офисе могут быть различные помещения, но, публичными помещениями будут признаны лишь те из них, в которых возможно присутствие лиц не принадлежащих к кругу семьи или близких знакомых этой семьи. Примером публичного места в офисе можно привести комнату для переговоров, или рабочий кабинет. Отсюда вывод: открытая съемка в таких местах законна, ибо нахождение физического лица в таком общественном (публичном) месте, или на публичном мероприятии рассматривается Законом как некое «публичное» согласие на проведение фото-, видеосъемки такого лица. Во всех иных не «публичных» помещениях (например, туалет, комната для передеваний) съемка запрещена.

Но, в любом случае, и это важно подчеркнуть, Закон требует проведения открытой съемки. Судебная практика для определения открытости или скрытости съемки использует гражданско-правовой принцип добросовестности и разумности, и расценивает съемку открытой, если средний человек может увидеть саму видеоаппаратуру, либо может быть уведомленным о применении таковой.

Если в офисе установлены скрытые видеокамеры, те которые увидеть нельзя, либо отсутствуют уведомления о проведении съемки – «публичного» согласия нет и, соответственно, фото-, видеозаписи производятся незаконно.

На этом можно было бы поставить точку – все лица находящиеся в публичном месте и снимаемые открытым образом дали публичное согласие на съемку. Для тех лиц, которые приходят в офис – это так. А так ли это для работников? Видеосъемка трудового процесса – это одно из условий труда. В этом случае Кодекс законов о труде (ст. 29 КЗоТ Украины), обязывает работодателя проинформировать работника под расписку об условиях труда, другими словами согласие работника на съемку должно быть выражено письменно. Отсутствие письменного согласия работника на видеосъемку на рабочем месте, позволяет утверждать о том, что запись сделана противоправно. Такая запись не может быть доказательством, поскольку получена с нарушением установленного законом порядка.

 

Заведующий кафедрой гражданско-правовых дисциплин Харьковского национального университета внутренних дел, кандидат юридических наук Соболев Александр Васильевич

Источник - Дом Юриста   "    Сори что так длинно, но не знаю как тут спрятать в спойлер..
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: Dmitriy M от 28 Сентября 2013, 11:26:17
Все понятно и все ясно, но с нашим менталитетом народа вижу в этом смысл. У меня два помещения (не офис такси), везде поставил скрытое видеонаблюдение как внутри так и снаружи, а также на даче, где строится дом. Плюсов достаточно много, особенно в спорных ситуациях, а к просмотру прибегаю изредка при острой необходимости. Что вам сказать, под офисом "казнили" пару малолеток любящих спускать колеса (рядом школа), на даче были пойманы все соседи на воровстве, а следственно в наказание оказывали посильную помощь в загрузке/разгрузке стройматериалов и строительного мусора. Так что все оборудование себя окупило и продолжает себя окупать.

зы. Телефонные разговоры пишутся уже давно, тоже очень полезная штука, о которой даже на этом форуме уже писал в споре с taxi.tm. Помогает иногда охладить пыл некоторых "друзей" и уберечься от разного рода разводов.

Законы в этом вопросе уже второстепенное дело...
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: ВИТЯНЯ от 28 Сентября 2013, 12:41:08
Все понятно и все ясно, но с нашим менталитетом народа вижу в этом смысл. У меня два помещения (не офис такси), везде поставил скрытое видеонаблюдение как внутри так и снаружи, а также на даче, где строится дом.
...
 на даче были пойманы все соседи на воровстве, а следственно в наказание оказывали посильную помощь в загрузке/разгрузке стройматериалов и строительного мусора. Так что все оборудование себя окупило и продолжает себя окупать.

С народом ещё можно так, а с соседями чревато. Или готовьтесь жить всегда под охраной, видеонаблюдением, прикрытием. А дети?.. В Англию?

Цитировать (выделенное)
Законы в этом вопросе уже второстепенное дело...
Вся фишка в том, что бывают дела, где законы второстепенны.  :)

ЗЫ. Что-то мне кажется, что скрытая съёмка диспетчеров и наружная видеосъёмка на даче - две большие разницы. :-[
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: Капитан Смоллетт от 28 Сентября 2013, 20:28:46
Отсутствие письменного согласия работника на видеосъемку на рабочем месте, позволяет утверждать о том, что запись сделана противоправно.

 ps

Цитировать (выделенное)
Такая запись не может быть доказательством, поскольку получена с нарушением установленного законом порядка.

Доказательством чего?  biggrin2 И для чего?
 
Цитировать (выделенное)
Заведующий кафедрой гражданско-правовых дисциплин Харьковского национального университета внутренних дел, кандидат юридических наук Соболев Александр Васильевич

 king бля-ха муха... "университет"... не так давно это была просто школа  mentu ктораая выпускала недоучек ментологов - участковых и оперов.
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: Капитан Смоллетт от 28 Сентября 2013, 20:34:24
Законы в этом вопросе уже второстепенное дело...

Важно знать "сколько стоит" конкретный закон нарушить и как часто к нарушителям применяют санкции. У нас специфическая страна, в которой большинство законов во всех отношениях выгодно нарушать, чем соблюдать. Ваши примеры тому подтверждение.
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: Капитан Смоллетт от 28 Сентября 2013, 20:41:10
я таким новшеством не согласна, т.к.  потом создаются ситуации когда ставят диспетчеров в рамки

 applodism applodism applodism "В мемориз!!!" (с)  biggrin2
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: Dmitriy M от 28 Сентября 2013, 21:23:53
Законы в этом вопросе уже второстепенное дело...

Важно знать "сколько стоит" конкретный закон нарушить и как часто к нарушителям применяют санкции. У нас специфическая страна, в которой большинство законов во всех отношениях выгодно нарушать, чем соблюдать. Ваши примеры тому подтверждение.
Скажу из личного опыта. В 99,9% случаев пойманный вор, разводила и т.п. не бежит в милицию писать заявление про противоправную видеозапись, а наоборот пытается любыми путями решить этот вопрос тет-а-тет, то есть без привлечения милиции/прокуратуры. Поэтому я утверждаю и буду утверждать что это имеет смысл всегда и везде, будь то диспетчерская, дача, гараж или огород. Меня слабо интересует чьи права я нарушаю, я оплатил эти вещи для собственной безопасности от разного рода внешних факторов.

Почему владелец ДС должен поступать иначе? В банках, обменках, магазинах и не только есть видеонаблюдение, никто там разрешение не спрашивает у рядового посетителя, поэтому можно наглядно увидеть как работают законы в данном случае. При этом таблички о том что вас снимают висят на единицах таких заведений.

В общем, считаю правильным и тактичным ходом видеозапись и офиса и тел. разговоров и других хитростей, которые могут обезопасить и уберечь ваш бизнес. В данном случае все методы хороши.

зы. встречался с случаями прослушки разговоров персонала в довольно крупной компании, там охрана на каждом этаже выборочно прослушивала о чем говорят сотрудники и передавала самые интересные записи руководству. Уволен без выплаты - нормальная ситуация с теми, кто слишком много лишнего говорил. Также руководитель любил удаленно подключаться и контролировать как происходит рабочий процесс. Следственно всегда был порядок и работа на уровне, хотя это довольно таки морально напряжно для сотрудников. При этом за много лет никто и никогда не жаловался на видео - аудио запись...
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: autooz от 29 Сентября 2013, 10:16:37

Законы в этом вопросе уже второстепенное дело...
Правильно! Законы выполнять не нужно. Но подумайте о том, как вы НЕ БУДЕТЕ нарушать прав других людей, не зная законов  :D

По большому счету, ваш спич в следующем посыле:

На работе, на даче, в офисе, съемкой я нарушаю права других людей, но они ко мне претензии не предъявляют, а потому я дальше, спокойно буду нарушать их права потому что мне это удобно!

И так думают 99% населения стремящегося к европейским ценностям facepalm
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: andrew от 29 Сентября 2013, 10:54:11
Если человек без задней мысли то ему пофиг снимают его или нет а говнюки начинают жопой ерзать и в законы смотреть. В Украине нет работающих законов и это нужно здраво понимать. Снимаю в машине пассажиров и не собираюсь докладывать зачем, мне спокойнее и люди смирно себя ведут. Цель достигается а все остальное через суд, если до него дойдет.
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: SergiyUA от 29 Сентября 2013, 10:59:59
На работе, на даче, в офисе, съемкой я нарушаю права других людей, но они ко мне претензии не предъявляют, а потому я дальше, спокойно буду нарушать их права...

Минуточку...
А кто сказал, что видеосъемкой "на работе, на даче, в офисе"  нарушаются чьи то права?!

В рамках КЗоТ, трудовой дисциплины и внутреннего распорядка работодатель волен использовать любые меры и методы как контроля трудового процесса так и обеспечения безопасности.
Разумеется, в рамках закона и своих полномочий.
И каждый работодатель (владелец бизнеса) сам принимает решение какие меры контроля/безопасности использовать.

А у работника (посетителя) есть право соглашаться с работодателем и вступать с ним в трудовые отношения, или не соглашаться и искать другую работу. 
Всё в рамках закона.

В качестве примера.
Как то довелось мне побывать в качестве "гостя" на одном весьма специфическом частном предприятии, где вопросы безопасности стоят очень высоко.
Не буду сейчас рассказывать, как там встречали "гостей", скажу пару слов об условиях труда работников.

Если кратко, то тотальный и автоматизированный контроль за всем и вся!

Начало смены начинается с того, что работник оставляет в раздевалке все свои вещи и топает в душ, после чего абсолютно голый и босой проходит визуальный и при малейшем подозрении лабораторный "контроль тела".
После чего ему выдают "робу" и на шею под пломбу закрепляют ключ идентификатор....
Его там так и называют - ошейник.

Там много чего "интересного"...
На выходе процедура в обратной последовательности.
Нужно ли говорить, что на этом предприятии каждый уголок под видео наблюдением?

На "контроле тела" могут в буквальном смысле "просветить насквозь" и залезть не только в рот, но и в  jopa

И всё это в рамках закона, поскольку расписано в трудовом договоре с работником.

Да... забыл сказать.
На этом предприятии почти нет текучки кадров.
Те, кто прошел испытательный срок, работают годами и молятся чтобы их не уволили.

Рабская психология?  :)
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: ВИТЯНЯ от 29 Сентября 2013, 13:56:00
И всё это в рамках закона, поскольку расписано в трудовом договоре с работником.

Да... забыл сказать.
На этом предприятии почти нет текучки кадров.
Те, кто прошел испытательный срок, работают годами и молятся чтобы их не уволили.

Рабская психология?  :)
Там в договоре не прописано, что увольнение равносильно переезду на цвинтарь?
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: ВИТЯНЯ от 29 Сентября 2013, 14:01:57
Снимаю в машине пассажиров и не собираюсь докладывать зачем, мне спокойнее и люди смирно себя ведут. Цель достигается а все остальное через суд, если до него дойдет.
Вот интересный поворот.
Директор считает нормальным съёмку диспетчеров. Причём! диспетчерка не работает с живыми клиентами, разница принципиальная. Как пример, общаясь по телефону почухать яйки или ковырнуть в носу можно, а через Скайп нельзя. :D
А съёмку пассажиров в салоне такси директорат приветствует?
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: SergiyUA от 29 Сентября 2013, 14:35:38
Там в договоре не прописано, что увольнение равносильно переезду на цвинтарь?

О таком не слышал.

Говорили правда, что каждый из сотрудников подписывает "соглашение о неразглашении"  а руководящий персонал ещё и "обязательство о неконкуренции".

Как оно работает я не углублялся, но у местного населения считается очень большой удачей работать у этих "рабовладельцев".
Основные стимулы - очень хорошая по местным меркам зарплата и реальный "социал".
На рабочем месте тепло, чисто и во всех отношениях безопасно.
Плюс вкусно и без ограничений кормят когда на смене за счёт предприятия.

К слову - с кормёжкой там тоже "бзык" по безопасности.
Но это совсем другая история.
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: SergiyUA от 29 Сентября 2013, 14:43:32
А съёмку пассажиров в салоне такси директорат приветствует?

Вы не путайте личную шерсть с казённой! (с)  :)

Контроль работы сотрудников это одно, а контроль клиентов это совсем другое.
Есть места где этот контроль априори необходим и раздражения посетителей не вызывает.
Например - финансовые учреждения.

А есть места, где такой контроль распугает всю клиентуру.
Например комната отдыха в сауне...

Автомобиль такси где то посередине этих двух примеров.
Наличие в автомобиле такси видеофиксации пассажиров безусловно отпугнёт часть клиентуры.
Хотя, возможно что это и к лучшему.  :)
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: ВИТЯНЯ от 29 Сентября 2013, 15:35:17
Пресловутое место у прилавка.  :)
Если риск быть обрыганым/избитым/убитым это проблемы "водителя с своим автомобилем", то распугивать клиентов видеосъёмкой экономически нецелесообразно.
А вот если машинка своя, сам перевозчик, ответственность белая, то и ЖПС датчик всплывает и видеосъёмка не помешает.
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: andrew от 29 Сентября 2013, 16:24:53
Контроль и дисциплина в диспетчерской уже пол дела. Сколько дс погорели на %&ядках в диспетчерской... Поэтому камеры и записи в дс хорошый вариант для нормального директора.
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: ВИТЯНЯ от 29 Сентября 2013, 17:06:28
Контроль и дисциплина в диспетчерской уже пол дела. Сколько дс погорели на %&ядках в диспетчерской... Поэтому камеры и записи в дс хорошый вариант для нормального директора.

Тогда нужно название тема подправить, с учётом:

СКРЫТАЯ СЪЕМКА ПРОВОДИТСЯ ТОЛЬКО В ЦЕЛЯХ ОПЕРАТИВНО РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ (органами которые на это уполномочены законодательством).

Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: VVV от 29 Сентября 2013, 18:18:10
На работе, на даче, в офисе, съемкой я нарушаю права других людей, но они ко мне претензии не предъявляют, а потому я дальше, спокойно буду нарушать их права...

Минуточку...
А кто сказал, что видеосъемкой "на работе, на даче, в офисе"  нарушаются чьи то права?!

В рамках КЗоТ, трудовой дисциплины и внутреннего распорядка работодатель волен использовать любые меры и методы как контроля трудового процесса так и обеспечения безопасности.
Разумеется, в рамках закона и своих полномочий.
И каждый работодатель (владелец бизнеса) сам принимает решение какие меры контроля/безопасности использовать.

а многие ли работодатели-владельцы бизнеса такси знают что по тому же КЗоТу  у каждого оператора ПК   должен быть перерыв каждый час около 15 мин?  даже зайдя в Сильпо, Фоззи и т.д.  можно наблюдать как у кассира выползает окно " Вы работаете уже час, у вас сейчас перерыв в работе" или еще как..   У многих ли это правило в диспетчерской выполняется??   Все почему-то при обсуждении видеосъемки сразу приводят в пример  банки, супермаркеты, но там это положено т.к. большой поток клиентов,  защита от ограблений массовых в супермаркете, банке.  А  у Вас в диспетчерской, что?  : поток клиентов?  поток диспетчеров??? (странно почему тогда в этом огромном потоке  девочки сутками работают, вместо того чтоб свою личную жизнь устраивать?? Только не говорите что "сами хотят"  )),   поток водителей???   (а чего они приходят и сидят за спиной у диспетчера? пусть сидят в отдельном кабинете где все и решают, что им решать с диспетчерами?? )...  Давайте еще посадим  охранника  в бронежилете и с  оружием для большего вселения страха!  Если директор беспокоится только о том чтоб диспетчера работали, но не создвет условий для этого -  то  какой же из него директор??  (в  соседней теме кажется наткнулась на статью о том какой должен быть стул у диспетчера, ну в смысле тот на котом сидят, - я не завидую их коллективу...)
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: SergiyUA от 29 Сентября 2013, 19:23:56
Мадам, не нужно истерик.  :)
Здесь все люди взрослые, большинство женатые, часто неоднократно.
Мы понимаем «женскую солидарность» и всё такое...  ;)
Так что давайте попытаемся быть объективными.

Чем вступать в юридические споры, лучше я Вам расскажу, что подтолкнуло меня поставить видеокамеры в служебных помещениях.

Как то много лет назад, замечательным весенним утром мною был обнаружен фрагмент следа обуви 44-го размера на подоконнике диспетчерской…

На следующий день в офисе появился большой плакат «ведётся видеонаблюдение».
Аналогичные надписи были размещены и на окнах, причём они читались изнутри помещения и снаружи.

Самих видеокамер девочки не заметили и наверное подумали, что это просто шутка.
На что я и рассчитывал.
Оставалось только ждать…

Через пару недель мои камеры во всех ракурсах зафиксировали шикарный сюжет «крутого фильма для взрослых»…  :-[ :-[ :-[ facepalm facepalm facepalm

С диспетчером мы расстались без огласки её тайны.
У неё были двое детей и ревнивый муж здоровяк, причём скорый на расправу, а так же она утверждала что и другие девочки иногда «развлекаются» впуская к себе через окошко приятелей. 

Что вскоре и подтвердилось.
Правда, сюжет был в эротическом плане значительно слабее, но зато он дополнился видеофиксацией мелкой кражи.
Парниша слегка почистил сумочку своей же подружки.
Разумеется, с этим диспетчером мы тоже расстались.

Продолжение (если интересно слушателям) следует…

P.S.
У нас офис на первом этаже.
И для душевного комфорта диспетчеров, а так же соблюдая противопожарные требования на окнах нет решеток.
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: Animus от 29 Сентября 2013, 22:23:28

Тогда нужно название тема подправить, с учётом:

СКРЫТАЯ СЪЕМКА ПРОВОДИТСЯ ТОЛЬКО В ЦЕЛЯХ ОПЕРАТИВНО РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ (органами которые на это уполномочены законодательством).


А где речь идет о скрытой съемке?Камера видна,плакат с предупреждением есть.
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: ВИТЯНЯ от 29 Сентября 2013, 23:12:50

Чем вступать в юридические споры, лучше я Вам расскажу, что подтолкнуло меня поставить видеокамеры в служебных помещениях.
Не, ну если токмо ради борьбы с аморалкой, то да.
В кабинетах у разных директоров тоже стоит поставить. Или не?  :D
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: ВИТЯНЯ от 29 Сентября 2013, 23:14:07
А где речь идет о скрытой съемке?
В названии темы.
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: andrew от 30 Сентября 2013, 00:43:48
ВИТЯНЯ, разве вы не понимаете разницу начальник-подчиненный, кажись уже спорили. Тут что то подобное idea Топтание руководителями своих подчиненных нормально в UA, даже передача об этотм на 1+1 была.
Ток это уже другая тема:)
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: VVV от 30 Сентября 2013, 10:18:22
Я не писала из-за женской солидарности и не как юрист, просто будьте людьми, а не живите принципом и понятием "как вы ко мне так и я к вам" и "меньше потрачу на офис больше заработаю". Насчет того написанного, что происходит в диспетчерских.. Это просто УЖАС.  Как же тогда диспетчеру защитить свои права когда сам начальник склоняет к близости?? Наверно всему виной все тот же график и возраст диспетчеров. 
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: Ant от 01 Октября 2013, 20:36:08
В качестве примера.
Как то довелось мне побывать в качестве "гостя" на одном весьма специфическом частном предприятии, где вопросы безопасности стоят очень высоко.
Что то связанное с золотом и брюликами? Правда ведь?  :)
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: SergiyUA от 01 Октября 2013, 21:55:29
Это просто УЖАС.  Как же тогда диспетчеру защитить свои права когда сам начальник склоняет к близости??

Это где мы тут говорили о том что "начальники ДС" склоняют диспетчеров к близости?  ugar
Или у Вас "оговорка по Фрейду"?   ;)
К слову, в нашей ДС начальник женщина, причём традиционной сексуальной ориентации :) 

Цитировать (выделенное)
Наверно всему виной все тот же график и возраст диспетчеров.

Если мадам "слаба на передок" то винить будет всех и вся, но только не свою похоть или алчность.
Есть грубоватая народная поговорка из жизни собачек... "если сука не захочет, то кобель не вскочит".
Грубо, но по сути верно.
Варианты с реальным изнасилованием рассматривать не будем.
Не тот случай.
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: VVV от 02 Октября 2013, 16:40:01
Знаете, я когда решила себя попробовать в бизнесе такси то решив работать в такси дома разгорелся скандал с мужем и он мне начал рассказывать истории своего друга-таксиста о том "что же происходит ночью в диспетчерской.." я и сама боялась после рассказанного, но т.к. Я в свое личное пространство никого не допускаю, и каждый кто на него посягнет сильно пожалеет, так что меня это не остановило.  Насчет возраста и графика так это мое личное мнение (не по себе равняю) но врядли каждый дисп. За 30 себе позволит такое, т.к. скорее хочется иметь постоянную работу чем случайные связи.. А насчет графика почему не создать другой благодаря которому не будет текучки и постоянный штат?
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: autooz от 02 Октября 2013, 23:38:24
А насчет графика почему не создать другой благодаря которому не будет текучки и постоянный штат?
Улучшение рабочей обстановки для диспетчера не приносит такого количества заказов, которые можно получить снижением цены на перевозку.
Но низкая цена на перевозку означает низкую выручку и диспетчерской.
А значит денег на улучшение рабочей обстановки для диспетчера просто нет  histerics
Вот такой замкнутый круг.
Конечно много зависит от жадности владельца, но это уже косвенная проблема. При относительно высокой доходности ИДС, даже у жадин денег хватает на диспетчеров (но не у всех  ;)).
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: ВИТЯНЯ от 03 Октября 2013, 14:08:32

Но низкая цена на перевозку означает низкую выручку и диспетчерской.
А значит денег на улучшение рабочей обстановки для диспетчера просто нет  histerics
Вот такой замкнутый круг.
Конечно много зависит от жадности владельца, но это уже косвенная проблема.
И третий момент. Знакомый набирал на сезон пару десятков девчонок. На вопрос почему такая мизерная оплата ответил вопросом. Зачем платить больше, если работают и за эти деньги?
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: Ant от 03 Октября 2013, 14:13:52
Зачем платить больше, если работают и за эти деньги?
Отчасти он прав. Перефразирую: Зачем пассажиру платить больше, если  elkgrin возят и за эти тарифы?
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: Виталия Ринатовна от 04 Октября 2013, 15:40:45
Знакомый набирал на сезон пару десятков девчонок. На вопрос почему такая мизерная оплата ответил вопросом. Зачем платить больше, если работают и за эти деньги?

Предпочитаем платить сотрудникам выше средне рыночного. Плюс создавать хорошие условия для труда, лучше чем у конкурентов. Тогда есть моральное право спрашивать за качество их работы.
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: VVV от 09 Октября 2013, 00:11:55
Знакомый набирал на сезон пару десятков девчонок. На вопрос почему такая мизерная оплата ответил вопросом. Зачем платить больше, если работают и за эти деньги?

Предпочитаем платить сотрудникам выше средне рыночного. Плюс создавать хорошие условия для труда, лучше чем у конкурентов. Тогда есть моральное право спрашивать за качество их работы.
а вот за это  +1000!!!
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: куплю бу запчасти от 22 Февраля 2015, 07:13:16
Если это официально трудоустроенные работники, то мониторинг их работы в получении от них разрешения на это не требуется. Достаточно их проинформировать (приказом по предприятию с росписью каждого о том что он ознакомлен)

Даже это необязательно. С вас же не берут роспись при входе в супермаркет?  ;) Владелец бизнеса имеет право вести съемку в помещениях в которых  происходит трудовой процесс
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: ozi от 22 Февраля 2015, 07:48:54
Владелец бизнеса имеет право вести съемку в помещениях в которых  происходит трудовой процесс
но не скрытую  idea имеет право, только обязан предупредить
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: куплю бу запчасти от 22 Февраля 2015, 09:08:49
имеет право, только обязан предупредить

Вы видели где-нибудь в супермаркете чтобы при входе стоял сотрудник и у каждого брал подпись на согласие в съёмке? Не хотите сниматься не ходите, посещайте те супермаркеты где нет камер.
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: ozi от 22 Февраля 2015, 09:11:03
Вы видели где-нибудь в супермаркете чтобы при входе стоял сотрудник и у каждого брал подпись на согласие в съёмке?
в данном случае при входе в маркет обязательно объявление / предупреждение о съёмке.
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: куплю бу запчасти от 22 Февраля 2015, 09:43:04
в данном случае при входе в маркет обязательно объявление / предупреждение о съёмке.

По закону? Или ваше предположение\рекомендация?
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: ozi от 22 Февраля 2015, 10:01:28
Цитировать (выделенное)
Приховане відеоспостереження є незаконним. Відеозапис, отриманий таким чином, суперечить Конституції України по частині порушення і вторгнення в особисте життя і переслідується законом. Усі співробітники, за якими ведеться відеоспостереження на робочому місці, мають бути про це попереджені. Приховане відеоспостереження можуть проводити тільки правоохоронні органи, з дозволу суду.
Згідно із законодавством України, за використання негласних технічних засобів сьема інформації існує кримінальна відповідальність.
Стаття 359. Незаконні придбання, збут або використання спеціальних технічних засобів отримання інформації"
то же самое в супермаркетах, если идет видеонаблюдение, покупатели должны быть предупреждены (обычно это наклейки при входе типа "увага ведеться відеоспостереження).
Название: Re: Скрытая съемка диспетчеров
Отправлено: куплю бу запчасти от 22 Февраля 2015, 10:28:17
то же самое в супермаркетах, если идет видеонаблюдение, покупатели должны быть предупреждены (обычно это наклейки при входе типа "увага ведеться відеоспостереження).

1. Кто эти наклейки видит и обращает внимание?
2. Законопослушных волнует снимают их или нет? Думаю что не волнует.
3. Думаю эта статья предусматривает ответственность о скрытой съемке в условиях личной жизни, или скрытой съемки в чужом помещении, тоесть если камеру скрыто установит посторонний человек не являющийся ни арендатором ни владельцем помещения. Думаю вы к примеру если бы арендовали помещение и там была бы установлена скрытая камера арендодателем ничего бы не имели против, хотя если бы у вас возникли трения с арендодателем, возможно вы бы и решили воспользоваться этим и указанной статьей. Если конечно ничем таким противозаконным не планируете и не занимались, то и не были бы против.

Вот для таких случаев и существует данная статья 359. Я например использую камеру для съемки территории у ворот все кроме стрёмных в округе об этом знают, много кадров заснято, даже помогла, когда у соседки из машины сумочку украли, быстро нашли двоих, которые подъехали на девятке, разбили стекло и вытянули сумочку, и номера девятки удалось прочитать, а была бы камера похуже, найти бы не удалось. Кстати разыскиваю водителя синего ланоса, который крутился возле моего колеса и ходил вокруг машины вертя головой по сторонам  biggrin2
SimplePortal 2.3.7 © 2008-2024, SimplePortal