Форум Такси

Бизнес такси - форум директоров ИДС (реклама, бизнес, налоги, закон) => Бизнес такси в Украине => Тема начата: ВИТЯНЯ от 16 Января 2015, 00:06:13

Название: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 16 Января 2015, 00:06:13
Глохнет тема, как и предполагалось...
Звиняйте, но реальный форс-мажор и тупо не успеваю. Просто тема для меня важнейшая, можно сказать принципиальная для такси-развития.
В голове почти написал, текст немалый, скоро накнопаю.

[М: Перенесено из темы по ссылке ниже.]

Создание ИДС с нулевым доходом. Гипотетически. (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cDovL2ZvcnVtLnRheGlzZXJ2aWNlLmNvbS51YS9pbmRleC5waHAvdG9waWMsMjEzNi4wLmh0bWw=)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 16 Января 2015, 00:11:59
реальный форс-мажор и тупо не успеваю.
Фигсе-работа кипит так?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 17 Января 2015, 20:56:04

Даже если создать ИДС с нулевым доходом, то что она может предложить на рынке радикально нового, кроме более низкого процента водителю?


На рынке ПЕРЕВОЗОК сейчас сложно придумать что-то радикально новое. Всё уже есть, от рикши до вертолётного такси.  :)
Максимум что можно, это собрать до кучи опыт работы служб заказа и оптимизировать Правила. Ну и своё ПО или готовое под себя заточить.

Но если мы говорим о ИДС, то нужно говорить о рынке ИНФОРМАЦИОННЫХ услуг.  Ведь правильно, ИДС это не перевозчики, а секретарско-консультационные услуги?  Не?  biggrin2

Вот на этом рынке можно предложить радикально новую форму!  Служба заказа как собственная подсобная структура перевозчиков!

Ну как скинуться и купить на общак Керхер.  klas
Точно так же перевозчики могут скинуться и открыть собственную бесприбыльную службу заказа
Для начала можно взять за образец форму Обслуживающего кооператива, в масштабе можно копировать Акционерное Общество Закрытого Типа.

Имхо. Для старта цепной реакции уже есть почти всё. Остаётся совсем немного - критическая масса.

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 20 Января 2015, 23:33:10
Я на распутье.
То ли эта тема не имеет поддержки и есть тупиковой.
То ли неправильно выставляется по форуму.

Люди! Это же принципиальнейший вопрос! Если он никому не интересен, то все остальные слёзы-сопли по тарифам и условиям это попрошайничество у хозяина лишней миски супа...  Схамениться!  shelp
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 21 Января 2015, 08:18:29
То ли неправильно выставляется по форуму.

В смысле не в том разделе висит?
Ну можно в ветку бизнес перенести ... а толку?  thinking
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Demiko от 24 Января 2015, 03:39:14
Перечитал тему. Вопрос:
Эта безпрыбыльная ИДС  развивается по всей Украине или только в Киеве?

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Tank от 24 Января 2015, 04:17:21
Вот на этом рынке можно предложить радикально новую форму!  Служба заказа как собственная подсобная структура перевозчиков!
так она уже давно предложена. И эту схему можно полностью использовать как рабочую. Вопрос только изготовления продукта и стоимости поддержания в рабочем состоянии.
Вернее, на примере работающей схемы - составления ТЗ и определения стоимости. И начинается самый интересный момент. Кто платить будет?
Если допустим заплачу я, то и свой интерес туда заложу как в инвестировании проекта. Еще вариант - все сбрасываются. Только коммунизма как нет, так и не будет. Тут таксисты программеров за шкуродеров держат!
Вот поэтому и стоит все на одном (или в одном ....) месте. В этом таксисты ничем не отличаются от владельцев ИДС, а подозреваю даже превосходят их в своем оленизме
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 24 Января 2015, 08:37:35
Эта безпрыбыльная ИДС  развивается по всей Украине или только в Киеве?

Пока на уровне ла-ла-ла.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 24 Января 2015, 13:44:45
Пока на уровне ла-ла-ла.

Так шо, если это все ла-ла-ла, тему можно закрывать?  thinking
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 24 Января 2015, 14:47:50
тему можно закрывать?

Зачем закрывать?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 24 Января 2015, 14:55:11
Зачем закрывать?

Вы меня неправильно поняли  biggrin2
Нужно идти дальше, развивать, и без ла-ла-ла  :)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 24 Января 2015, 15:04:59
Нужно идти дальше, развивать

Ну так Витяня сейчас по этому поводу докторскую пишет thinking
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 24 Января 2015, 15:15:20
Нужно идти дальше, развивать

Ну так Витяня сейчас по этому поводу докторскую пишет thinking
пусть сначала кандидатскую защитит :D
Прохффесор :D
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 25 Января 2015, 02:48:21
Товарищи, попрошу тишины!  applodism
Для ответов всем поцитатно возможности нет, отвечаю в целом.

Мопэд не мой (с), это Закон Украины  :-X устанавливает форму объединения граждан "ОБСЛУЖИВАЮЩИЙ КООПЕРАТИВ".
обслуживающий кооператив — кооператив, образуемый путем объединения физических и/или юридических лиц для предоставления услуг преимущественно членам кооператива, а также другим лицам в целях осуществления их хозяйственной деятельности. Обслуживающие кооперативы предоставляют услуги другим лицам в объемах, не превышающих
20 процентов общего оборота кооператива (с)

Далее - ОК, обслущивающий кооператив.
Как пример ОСМД (организация совладельцев многоквартирных домов). Практика показывает разницу в состоянии домов обслуживаемых ОСМД и домов на обслуживании ЖЭКов... :)

За чей счёт.
Создаётся и осуществляет деятельность за счёт средств членов кооператива. Ещё до 20% своих услуг может продавать на сторону, но в целом должен оставаться неприбыльной организацией.
Сколько там насчитали для старта ИДС?..  Если разбить на инициативную группу в пару десятков организаторов, отцов-основателей? ;)

Кому нужно.
Таксистам, как собственный колл-центр. И уменьшение выплат за получение заказов вопрос интересный, но только начальный.
Появляется возможность самостоятельно устанавливать стандарты обслуживания, тарифы и пошло-поехало. klas
Отличный противовес диктату как коммерческих ИДС, так и монопольным амбициям парковладельцев. И для теоретического Совета перевозчиков готовый коллективный член!  :D

Кому не нужно.
Если верить злым языкам, то не нужно чиновничье-коррумпированной машине, которая доит извоз через владельцев ИДС.  Так вроде революция и реформы предлагают начинать с себя?  ;)

За чем остановка.
Сейчас есть все условия для старта такой формы в извозе. Вопрос только за накоплением критической массы - необходимого минимума таксистов, которые видят себя перевозчиками-предпринимателями, а не  elkgrin машинами с собственным водителем.   biggrin2
Хотя и временщики вполне могут попробовать, если не понравиться, то потом перепродать своё членство (пай в кооперативе).

Плюшки.
При внешнем сходстве - вступительные, абонплата, оплата заказов, есть принципиальнейшие отличия.
Если вступительные в ИДС вообще было невозможно чётко определить, то вступительный взнос в кооператив прописан в Законе. По простому, или работаешь в тех 20% платных коммерческих клиентах или как член кооператива всё имеешь на шару.
Имеешь возможность переуступить (продать) свой статус члена кооператива.

Абонплата определяется суммой на содержание колл-центра, нет интереса стороннего бизнеса.
Если в текущий месяц нехватает абонки (+ доходов от 20% сторонних), можно дополнительно добрать процентом от заказов.
Главное, что вся эта бухгалтерия проста и прозрачна, стандартная работа обслуживающего кооператива. Всё сводится к удержанию бесприбыльного баланса.

При достаточном количестве членов кооператива можно не только экономить на заказах, развитие без границ - от собственных (бесприбыльных!!!) моек/СТО, до АЗС и лизинговых/страховых услуг.  monet klas idea
Правда, там может понадобиться переход на АОЗТ, но то дело незавтрашнее.  ostyn
При появлении условий для легализации - "оптовые-пакетные" оформления/таксометризация/обслуживание.
Главное - бесприбыльность и отсечение нахлебников.
Все скинулись и достойно заплатили дефачкам-диспетчерам, бухгалтеру, сиськам, сервисникам и прочей инфраструктуре перевозчиков!

Засады.
ОК это юрик со всем вытекающим. Ничего страшного, но если власти с лЮбыми конкурЭнтами кинуться мочить в сортире, отбиваться тяжелее, чем кухонной ИДС.

Ещё стандартный приём - "не можешь победить - возглавь".  Как пример, искусственное создание ОСМД в новостроях, получается тот же кровососущий ЖЭК в виде "управляющей компании" на один дом. Просто сейчас один жилкомплекс как десяток-другой хрущёвок, надоить на хлебушек двапальца.  biggrin2
Вполне вероятен такой ответный шаг от сегодняшних опЭраторов рынка.  :)

Всё решает обчество. Для создания  ОК необходимо количество свидомых таксистов, для защиты - качество.

Для начала, на сегодня, всё. Можно задавать вопросы.  kofe




Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 25 Января 2015, 02:50:47
В догонку.
Не могу определиться как будет правильней. Под этот проект нужен свой сайтец или присоседиваться на существующие ресурсы? И так и так есть свои плюсы/минусы...
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wow от 25 Января 2015, 03:08:49
 :o blink я за,многа букф и ничего не понял  biggrin2 но так как член уже имееться то я согласен (продажу не предлогать дорого) че по чем,и сколько должно быть этих членов,и обезательно все должны быть с* членами  smile63  thinking
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Demiko от 25 Января 2015, 04:10:33
Пока стало понятно на примере ОСМД:
У человека дома есть проблемас, ему нужно оказать услугу.
Он звонит в кол-центр ОСМД , ему там тарифов на услуги не называют, а дают номер телефона мастера, который приезжает и устраняет проблему.
Если по цене не договорились, то мастер ждет следующую заявку.


Далее текст пока не "одолел" blink
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Mal_74 от 25 Января 2015, 06:59:50
Спойлер
Товарищи, попрошу тишины!  applodism
Для ответов всем поцитатно возможности нет, отвечаю в целом.

Мопэд не мой (с), это Закон Украины  :-X устанавливает форму объединения граждан "ОБСЛУЖИВАЮЩИЙ КООПЕРАТИВ".
обслуживающий кооператив — кооператив, образуемый путем объединения физических и/или юридических лиц для предоставления услуг преимущественно членам кооператива, а также другим лицам в целях осуществления их хозяйственной деятельности. Обслуживающие кооперативы предоставляют услуги другим лицам в объемах, не превышающих
20 процентов общего оборота кооператива (с)
Далее - ОК, обслущивающий кооператив.
Как пример ОСМД (организация совладельцев многоквартирных домов). Практика показывает разницу в состоянии домов обслуживаемых ОСМД и домов на обслуживании ЖЭКов... :)

За чей счёт.
Создаётся и осуществляет деятельность за счёт средств членов кооператива. Ещё до 20% своих услуг может продавать на сторону, но в целом должен оставаться неприбыльной организацией.
Сколько там насчитали для старта ИДС?..  Если разбить на инициативную группу в пару десятков организаторов, отцов-основателей? ;)

Кому нужно.
Таксистам, как собственный колл-центр. И уменьшение выплат за получение заказов вопрос интересный, но только начальный.
Появляется возможность самостоятельно устанавливать стандарты обслуживания, тарифы и пошло-поехало. klas
Отличный противовес диктату как коммерческих ИДС, так и монопольным амбициям парковладельцев. И для теоретического Совета перевозчиков готовый коллективный член!  :D

Кому не нужно.
Если верить злым языкам, то не нужно чиновничье-коррумпированной машине, которая доит извоз через владельцев ИДС.  Так вроде революция и реформы предлагают начинать с себя?  ;)

За чем остановка.
Сейчас есть все условия для старта такой формы в извозе. Вопрос только за накоплением критической массы - необходимого минимума таксистов, которые видят себя перевозчиками-предпринимателями, а не  elkgrin машинами с собственным водителем.   biggrin2
Хотя и временщики вполне могут попробовать, если не понравиться, то потом перепродать своё членство (пай в кооперативе).

Плюшки.
При внешнем сходстве - вступительные, абонплата, оплата заказов, есть принципиальнейшие отличия.
Если вступительные в ИДС вообще было невозможно чётко определить, то вступительный взнос в кооператив прописан в Законе. По простому, или работаешь в тех 20% платных коммерческих клиентах или как член кооператива всё имеешь на шару.
Имеешь возможность переуступить (продать) свой статус члена кооператива.

Абонплата определяется суммой на содержание колл-центра, нет интереса стороннего бизнеса.
Если в текущий месяц нехватает абонки (+ доходов от 20% сторонних), можно дополнительно добрать процентом от заказов.
Главное, что вся эта бухгалтерия проста и прозрачна, стандартная работа обслуживающего кооператива. Всё сводится к удержанию бесприбыльного баланса.

При достаточном количестве членов кооператива можно не только экономить на заказах, развитие без границ - от собственных (бесприбыльных!!!) моек/СТО, до АЗС и лизинговых/страховых услуг.  monet klas idea
Правда, там может понадобиться переход на АОЗТ, но то дело незавтрашнее.  ostyn
При появлении условий для легализации - "оптовые-пакетные" оформления/таксометризация/обслуживание.
Главное - бесприбыльность и отсечение нахлебников.
Все скинулись и достойно заплатили дефачкам-диспетчерам, бухгалтеру, сиськам, сервисникам и прочей инфраструктуре перевозчиков!

Засады.
ОК это юрик со всем вытекающим. Ничего страшного, но если власти с лЮбыми конкурЭнтами кинуться мочить в сортире, отбиваться тяжелее, чем кухонной ИДС.

Ещё стандартный приём - "не можешь победить - возглавь".  Как пример, искусственное создание ОСМД в новостроях, получается тот же кровососущий ЖЭК в виде "управляющей компании" на один дом. Просто сейчас один жилкомплекс как десяток-другой хрущёвок, надоить на хлебушек двапальца.  biggrin2
Вполне вероятен такой ответный шаг от сегодняшних опЭраторов рынка.  :)

Всё решает обчество. Для создания  ОК необходимо количество свидомых таксистов, для защиты - качество.

Для начала, на сегодня, всё. Можно задавать вопросы.  kofe

Идея сама по себе не плоха, но сможет ли (ОСББ  biggrin2) противостоять Уклону, КВАНТу, VTaxi и т.д. ? Ведь тенденция налицо - пас все больше переходит на онлайн ресурсы заказа такси.
Как бы там нибыло, я поддерживаю идею, готов поучавствовать  ;) и юр. форма присутствует если что...  pivo
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Pirat от 25 Января 2015, 07:30:25
нужно не противостоять Уклону и т.д. и другим ИДС, а с ними сотрудничать.. кооператив, в первую очередь, для водителей, чтобы платить минимальную комиссию за заказ (изначально тема из-за этого) , которую берет Уклон или другая ДС.. ну а дальше, развитие самого кооператива, чтобы предложить сладости для пассажира.. идея хорошая.. поддерживаю.. кстати, а сколько платит ДС Уклону за заказ ??
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Mal_74 от 25 Января 2015, 07:39:51
нужно не противостоять Уклону

Я под выражением "противостоять" имел ввиду сосуществовать рядом. Ведь пас сразу не помчится в новую ДС, разве что приплачивать... biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 25 Января 2015, 08:00:29
а сколько платит ДС Уклону за заказ ??

4-5%
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Pirat от 25 Января 2015, 09:05:46
минимальная комиссия за заказ заманит ОЧЕНЬ МНОГО водителей.. речь будет идти о тысячах и даже десятках тысях, потому что 90% выполненных заказов водитель делает из перекидки или раскрученного Уклона.. и вот тогда кооператив сможет напрямую работать с Уклоном и вырабатывать тарифную политику вместе с ним, предоставив ему 100% вывоз заказов, в чем он заинтересован.. короче говоря, кооператив это демпингующая ДС для водителей.. другие ДС не выдержат этого демпинга.. водители уйдут (сарафанное радио сделает свое за пару месяцев).. зачем платить 10-12% если можно платить 4-5%.. останутся на рынке только очень большие и старые службы хорошо стоящие на ногах, имеющие свои большие автопарки..
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Даниил like от 25 Января 2015, 11:06:46
 ganja ganja  ganja ugar :D facepalm...что  вы там курите...
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 25 Января 2015, 11:19:59
Пока стало понятно на примере ОСМД:
У человека дома есть проблемас, ему нужно оказать услугу.
Он звонит в кол-центр ОСМД , ему там тарифов на услуги не называют, а дают номер телефона мастера, который приезжает и устраняет проблему.
Если по цене не договорились, то мастер ждет следующую заявку.


Далее текст пока не "одолел" blink

Не так.
Колл-центр принадлежит таксистскому ОК, т.е. все платят ежемесячный взнос на содержание справочной и информацию по заказам получают бесплатно.
То есть, ты платишь ежемесячный взнос, в ОСМД есть свой мастер, который устраняет твой проблемс в квартире.

Дело даже не столько в размере оплаты, а в том, что исключаются интересы посредника. Остаются только интересы потребителя-пассажира и производителя-перевозчика.
Те же тарифы устанавливаются принципиально по другому. Тариф от ИДС сейчас может выдать заказы бесполезные, а то и убыточные для таксиста. ИДС при этом свою прибыль всё равно имеет.
Тариф установленный перевозчиками это противоречие должен решать. Например, с бордюра таксист отказывается ехать в чигири без повышения стандартного тарифа по километражу, смысла нет, проще вообще не ехать. А ИДС не хочет вводить такую доплату, потеряет деньги.

Заказ он-лайн.
Я говорил о необходимости для ОК своего сайта, вопрос только когда - ещё при подготовке или уже при организации.
Потом, во время деятельности, это само собой. Вот там и будет он-лайн заказ.
А в закрытой части, только для членов ОК, будут проходить все обсуждения и приниматься решения.  ХХI век на дворе! :)
Для кооперативов это вообще больная тема - принятие решений и само проведение собраний. Начиная от неявки и заканчивая балаганом типа Верховной Рады.

Через сайт всё просто. Например, ставится вопрос о повышении тарифа в праздник. Если Устав отдаёт эту функцию только общему собранию - на сайте появляется открытая голосовалка, принимается решение и вся бюрократия сводится к подписанию бумажного протокола при ближайшем появлении в офисе.

Кстати, сейчас ИДС косят, что если поднять тариф, то при падении количества заказов  elkgrin разбегутся. Формат ОК решает и эту проблему.
Ты вложил изначально какие-то деньги в организацию справочной, это твоё, родное. Кто будет рубить собственный сук, на котором сидит собственная задница?
А с чужой ИДС можно погорлапанить Даёшь литр/км!, а потом отпетлять возить бомж-заказы.  :D

ЗЫ.
Удивляет дружное "многа букв и НХ не понял". Наверное, потому что у меня картинка складывалась очень долго и мне кажется всё просто и понятно.

Что нужно? Я коротко указал основную мыслЮ. Теперь можно подробней обсуждать отдельные вопросы.
Нужно больше примеров из привычного применения на практике кооперации? ОК!

ЗЗЫ.
Немного не в тему, но просто злость берёт. Часто встречается негативное отношение к понаехам. На днях разговорился с вменяемым пареньком. Спрашиваю без всякого камня за пазухой: чего дома не работаешь? Отвечает, у меня виноградники, в том году перекупы давали 30коп!!!!!! за кг. Бросил всё прямо на поле, плюнул и уехал.
Спрашиваю, а самому продать или переработать? Грит, в одиночку не потяну...

Пока таксист одиночка, из него будут сок давить, а виноград будет оставаться гнить на полях... rasstrel
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 25 Января 2015, 11:23:18
ganja ganja  ganja ugar :D facepalm...что  вы там курите...
А Вы далеко не теряйтесь, нам скоро понадобится администратор справочной на зарплату. Платить будем хорошо, но и потребуем профессионализм.
Идите пока изучайте сибистоимость. ugar
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wwe от 25 Января 2015, 11:39:08
ganja ganja  ganja ugar :D facepalm...что  вы там курите...
А Вы далеко не теряйтесь, нам скоро понадобится администратор справочной на зарплату. Платить будем хорошо, но и потребуем профессионализм.
Идите пока изучайте сибистоимость. ugar

applodism  applodism  applodism
А по теме я за,скинуться готов,но кто будет этим всем заниматься,имею ввиду оргвопросы и где физически эта ИС должна находиться?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 25 Января 2015, 11:54:49
А по теме я за,скинуться готов,но кто будет этим всем заниматься,имею ввиду оргвопросы и где физически эта ИС должна находиться?
На стадии самой организации кооператива должны найтись добрые люди :), сторонники перемен и построения европы прямо у себя дома. :-[  Не велик вопрос даже для первого кооператива, а уж потом всё элементарно.
Оргвопросами во время деятельности должны заниматься профи на зарплате. Всё почти как в обычной ИДС, только лучше.  :)

ЗЫ. Похоже пора отделяться в новую тему, название этой не подходит. Модеры, отделите, я название другое придумаю?
 
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wwe от 25 Января 2015, 12:07:56
Во время деятельности это понятно шо Даньку возмем,а сейчас кто бегать будет? Вы,добрый человек,готовы? Или Юзерок? Я-бы побежал,но не шарю в этом вообще  :(
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 25 Января 2015, 12:24:10
минимальная комиссия за заказ заманит ОЧЕНЬ МНОГО водителей.. речь будет идти о тысячах и даже десятках тысях, потому что 90% выполненных заказов водитель делает из перекидки или раскрученного Уклона.. и вот тогда кооператив сможет напрямую работать с Уклоном и вырабатывать тарифную политику вместе с ним, предоставив ему 100% вывоз заказов, в чем он заинтересован.. короче говоря, кооператив это демпингующая ДС для водителей.. другие ДС не выдержат этого демпинга.. водители уйдут (сарафанное радио сделает свое за пару месяцев).. зачем платить 10-12% если можно платить 4-5%.. останутся на рынке только очень большие и старые службы хорошо стоящие на ногах, имеющие свои большие автопарки..
Мне вот интересно, а почему вы считаете, что уклон готов получать 4-5%? Готов разрешать вам ездить по своим тарифам? Где написано или было сказано, что уклон-это друг таксистов и враг ДС? И что есть уклон на самом деле?
Колл-центр принадлежит таксистскому ОК, т.е. все платят ежемесячный взнос на содержание справочной и информацию по заказам получают бесплатно.
А как Вы объясните челу почему ежемесячный взнос больше комиссий за заказ?
Тариф установленный перевозчиками это противоречие должен решать. Например, с бордюра таксист отказывается ехать в чигири без повышения стандартного тарифа по километражу, смысла нет, проще вообще не ехать.
А так как у кажлшл свля хотелка, то очень скоро все пассажиры от нее сбегут( это даже если они туда придут)
Ты вложил изначально какие-то деньги в организацию справочной, это твоё, родное. Кто будет рубить собственный сук, на котором сидит собственная задница?
да понятно. Ведь в чужой ДС , если что не нравится, то можно сразу уйти, без финансовых потерь, а со своей только когда она полностью обанкротится :D
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 25 Января 2015, 12:28:20
Мне вот интересно, а почему вы считаете, что уклон готов получать 4-5%?

Вы хотите сказать, что "варясь в помойке" в своё время вы платили Уклону за вывоз их заказов больше?

А как Вы объясните челу почему ежемесячный взнос больше комиссий за заказ?

Ок. Берём по 50 грв/месяц позывной. 1000 бортов в ИДС-таксист. Это 50 тысяч грв. пусть будет 8-10 диспетчеров с зарплатою 4 тысячи грв. И деньги на аренду офиса ещё остаются.

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 25 Января 2015, 12:29:45
что  вы там курите...

Ваш сарказм неуместен.
Что именно вас смущает в том, что таксисты пытаются сбросить с себя ярмо посредника?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Demiko от 25 Января 2015, 12:45:51
Ок. Берём по 50 грв/месяц позывной. 1000 бортов в ИДС-таксист. Это 50 тысяч грв. пусть будет 8-10 диспетчеров с зарплатою 4 тысячи грв. И деньги на аренду офиса ещё остаются.
А может autooz подскажет по вопросу с кол-центром? или это с другой области? thinking:
Спойлер
- УСЛУГА  "Тет-А-Тет" - СЕРВИС АВТОМАТИЗАЦИИ ВАШЕГО ТАКСИ
- Способ заказа "Такси без диспетчеров" это прямая телефонная связь заказчика и водителя.
- Телефония и ПО для ИДС http://www.tet-a-tet.mobi/ru/

Кстати 50грн\мес, цена довольно доступная.
На сегодня, средняя оплата( %-ов+ за прогу)  в  справочную составляет примерно 500-600грн в месяц
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 25 Января 2015, 12:47:15
ЗЫ. Похоже пора отделяться в новую тему, название этой не подходит. Модеры, отделите, я название другое придумаю?

Есть два варианта:

1. Переименовать всю тему (возможно, но уже написано 10 страниц).
2. Придумать название для новой темы (предлагайте) и отделить некоторые сообщения в эту новую тему (только я не пойму что именно надо отделять  thinking).
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Про100кваша от 25 Января 2015, 13:02:18
Для развития такой идеи нужно хотя бы немного знать цифры ( проценты от чужих заказов, стоимость железа, абонплаты за позывной и тд. и тп.). А на пальцах- это бред летающей в облаках большой "жабы", слышал звон, да не знаю от куда он. О чём вы говорите, если апеллируете суммами, услышанными на стоянках таксистов. Другое дело, если вы хотите найти  elkgrin для развода на деньги, типа скинемся на благое дело. Тогда надо подготовиться боле тщательно, суммы не с потолка и больше пафоса и обещаний. Мавродий вам в помощь.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 25 Января 2015, 14:39:35
Для развития такой идеи нужно хотя бы немного знать цифры ( проценты от чужих заказов, стоимость железа, абонплаты за позывной и тд. и тп.).

Мы подойдём и к этим цифрам, не переживайте. А пока на вскидку для начала

ПО от Эвоса(а ведь оно не панацея, можно и на бесплатном ПО начать) - 20 тысяч грв.
Железо - тут посложнее, для начала нужно минимум 2 ПК, один из которых сервер. Пусть будет 30 тысяч.
Ещё тысяч 50 нужно для начала работы. Зарплата диспетчерам и др. затраты(охфис и т.д.)
На выходе примерно 100 тысяч. Для 50 единомышленников, владеющими 2% каждый акциями этой ИДС отдать на развитие допустим 2000 гривен это не проблема. В любой момент он может свою часть продать.
За абонплату позывных можно забыть. Это крахоборы из справочных привыкли на этом наживаться.
Имея 1000 позывных с абонплатою пусть 50 грв/месяц можно существовать безприбыльно. Самое главное в этом проекте - посадить на 5 точку посредников, наживающихся на таксистах и прелюдно показать, как они паразитируют.
Убрав с рынка паразитов-посредников уже потом можно будет допустим подтягивать тарифы поближе к рентабельным.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: SashOK от 25 Января 2015, 14:51:43
один из которых сервер. Пусть будет 30 тысяч.
2 сервера,один для телефонии :-[

Я вообще могу вам весь список предоставить того что нужно для открытия ДС,на почте где-то есть :D
Было время,интересовались с товарищем :D
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 25 Января 2015, 14:58:02
Все интереснее и интереснее  popcorn
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: SashOK от 25 Января 2015, 15:03:00
Спойлер
1. Необходимое оборудование для Такси Навигатора:

Сервер для Такси Навигатора:
Рекомендованные требования к оборудованию:
Процессор: Intel Core i3, i5, i7: серий 2ххх, 3ххх, 4ххх. От 3MB кеш, с частотой от 3GHz. Или аналог AMD.
Оперативная память: DDR3 1.6 ГГц, объемом 4GB.
Накопитель: HDD 7200 оборотов 64MB кеш, или SSD
Внешний канал от 10MBit.(Вне зоны UA-IX)
Совместимые операционные системы для стабильной работы сервера :
Windows 7 SP1 (x86, x64)
Windows 8 Pro+ (x86, x64)
Windows Server 2003 R2 SP2 (x86, x64)
Windows Server 2008 R2 SP1 (x86, x64)
Windows Server 2012 R2 (x86, x64)
Не подходят энергосберегающие процессоры — Atom, Celeron, Pentium M

Компьютер для диспетчера:
Рекомендованные требования:
Процессор: AMD или Intel от 2GHz.
Оперативная память: Из расчета на одну запущенную копию Такси Навигатора — 2GB.
Накопитель: Не важно.
Операционная система:
Windows XP SP3 (x86, x64)
Windows 7 Pro+ (x86, x64)
Windows 8 Pro+ (x86, x64)
Не подходят энергосберегающие процессоры — Atom, Celeron, Pentium M

2. Необходимое оборудование для Ip-телефонии

Сервер для телефонии:
 Характеристика:
    Процессор -Intel Core i3 3220

 Частота - 3,3 GHz
 Объем оперативной памяти, MB – 4096
 Объем жесткого диска, GB – 500
 Графический чипсет - интегрированный


Для каждого компьютера нужно будет приобрести Источник бесперебойного питания (ИБП):
http://hotline.ua/computer-istochniki-besperebojnogo-pitaniya/powercom-black-knight-pro-bnt-400ap/ 

Наушники для диспетчера:
http://rozetka.com.ua/plantronics_audio_628/p197582/

Для Ip-телефонии также необходимо купить 
 Шлюз на 4 карточки
http://voipcard.com.ua/openvox/openvox_gsm/VS-GW1200-4G
Модемы:
1 модем = 1 карточка = 400 грн. = 35 $

Интернет:
Необходимо заказать у Вашего провайдера(компания,которая предоставляет интернет) статический Ip - адрес.
Скорость интернета не ниже 5 мбит на входящий и исходящий трафик.
heppy_dancing готов также в долю войти biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: SashOK от 25 Января 2015, 15:05:44
Первые 2 месяца обслуживание позывных бесплатно. Мах. сума за позывной 25 грн/мес, чем больше тем дешевле ppp ppp
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 25 Января 2015, 15:07:37
Все интереснее и интереснее

Дальше будет ещё интереснее, вот только владельцы справочных будут этот проект хаять и палки сувать. Значит верною дорогою идём applodism

Чувствую топика для этой темы будет маловато, всё нужное и ценное обязательно во флуде растеряем. Можно было бы временный раздел хотя бы создать для начала.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 25 Января 2015, 15:11:10
А может autooz подскажет по вопросу с кол-центром? или это с другой области?

Возможно. Но его ПО для ИДС расчитано для райцентров и небольших населённых пунктов. По большому счёту он очень грамотный человек и нам были бы очень полезны его суждения по существу.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 25 Января 2015, 15:16:05
Не забывайте один такой маленький нюанс - чем больше совладельцев, тем больше будет раздора между ними, каждый будет тянуть одеяло на себя  biggrin2

И еще тоже один такой мааааааленький нюанс  :)
Какое кол-во времени потребуется, чтобы собрать нужную сумму с инвесторов? 
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 25 Января 2015, 15:37:46
Не забывайте один такой маленький нюанс - чем больше совладельцев, тем больше будет раздора между ними, каждый будет тянуть одеяло на себя

Это если мы говорим о прибыльных предприятиях. >:( Тут имеет место создание безприбыльной ИДС при которой таксисту бы не выкручивали руки непонятными % комиссии и абонплатою за прогу.

Если хотим реальную тему поднять и что-то порешать, то посодействуйте о создании раздела на этом форуме по этой тематике.

Какое кол-во времени потребуется, чтобы собрать нужную сумму с инвесторов? 

Я написал примерное количество инвесторов. В процессе общения мы сможем более точно узнать необходимую сумму для старта проекта и количество инвесторов, желающих вложиться под этот проект. Я лично обеими руками "за" это начинание и готов инвестировать причитающую мне долю на его развитие.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Андрей Эскорд от 25 Января 2015, 15:40:46
Пардоньте, а какова цель сего мероприятия?
Если цель - уменьшить расходы на услуги ДС, то для этого есть лишь один резерв - прибыль владельца. Но часть ее будет сьедена зарплатой наемного директора, а оставшееся размажется незаметными копейками на тысячи заказов.
Если целью ставится подьем тарифа на проезд, до сия мрия будет схавана сотнями бомжарен - рынок, панимаш.
Единственный шанс - предоставить за бОльшую цену услугу премиального уровня. Какова доля будущих членов согласных и готовых к этому?
Не, я ж не против, но если распилить золотой батон из Межигорья и разделить его на всех граждан, щасття ж не наступит.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 25 Января 2015, 15:45:53
Вы хотите сказать, что "варясь в помойке" в своё время вы платили Уклону за вывоз их заказов больше?
Уклон-это агрегатор заказов Эвоса, и за заказы платится столько, сколько оговоренная плата за ту бочку, где есть их заказы. В мое время уклон бросал заказы в сервер 8+1, сейчас он бросает заказы в сервер "уклон" ( не знаю, какая там комиссия, но в любой момент может вырасти). Также не забывайте, что эвос/уклон/соз ( называйте как хотите), кроме комиссии за заказ берет еще 1% с сервера, куда кидает заказы, и абонплату с каждого позывного за месяц.
Ок. Берём по 50 грв/месяц позывной. 1000 бортов в ИДС-таксист. Это 50 тысяч грв. пусть будет 8-10 диспетчеров с зарплатою 4 тысячи грв. И деньги на аренду офиса ещё остаются
Как я понимаю, то для начала предлагается пара десятков "учредителей", на которых лягут основные расходы, а именно: открытие фирмы, аренда офиса, закупка железа, покупка телефонии,покупка ПО, регистрация торгового знака такси( если пожелаете), набор диспетчеров, покупка шашек( при желании), покупка мебели для офиса/диспетчерской, первоначальная реклама. Думаю, что по сегодняшним ценам даже 100000 может не хватить.
А может autooz подскажет по вопросу с кол-центром?
Его колл-центр только для маленьких городков
ПО от Эвоса(а ведь оно не панацея, можно и на бесплатном ПО начать) - 20 тысяч грв.
ну если Вы хотите работать с уклоном, то ПО-только эвос
для начала нужно минимум 2 ПК, один из которых сервер. Пусть будет 30 тысяч.
1 сервер для ПО, 1 сервер для телефонии, хотя бы 3 компа для  ugu, 1 комп для бухгалтера( это юрлицо, значит без бухгалтера не обойтись), 1 комп для админа
За абонплату позывных можно забыть.
А с чего вы будете платить за программу эвосу? А там вроде 25 грн в месяц с позывного
будет допустим подтягивать тарифы поближе к рентабельным.
напоминаю, что для этого надо постоянно и немало вкладывать в рекламу и обеспечить 100-% ный вывоз
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 25 Января 2015, 15:54:33
ем больше будет раздора между ними, каждый будет тянуть одеяло на себя 
да, это так. Один скажет, что ему дали 30 заказов, а позывной такой-то за это время получил 58 заказов. Дальше, как я и говорил: хоткелки у всех разные, поэтому я хочу возить по 6 грн/км, а васяпупкин по 12, а его брату достаточно 3 грн/км. И какой тогда тариф в этой ДС будет? Или у каждого свой и договариваемся с пассажиром?
Не, я ж не против, но если распилить золотой батон из Межигорья и разделить его на всех граждан, щасття ж не наступит.
Они этого либо не понимают, либо идут по пути наших политиков: сначала красивые слова, а как получил требуемое, то на электорат уже начихать facepalm. Один адиет в свое время мявкнул, что вложения ДС меньше стоимости его 8-летнего ланоса, а остальные ведутся до сих пор.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 25 Января 2015, 16:26:04
 UserOK от Сегодня в 14:39:35будет допустим подтягивать тарифы поближе к рентабельным.[/quote]
Шой-то я не понял >:(
сначала вы хотели себе в убыток возить, только чтобы ИДС умерли, а теперь хотите рентабельные тарифы thinking. А рентабельные для кого: для пассажира? для таксиста меня? для таксиста васипупкина или его брата?
Там Витяня что-то про сайт и онлайн-заказ говорил, а нахрен он нужен будет, если вы все равно заказы уклона возить собираетесь? И как вы собираетесь подтягивать цены к рентабельным, опять же возя уклоновские, а не свои заказы? Я бы еще понял хоть как-то вашу схему, если бы вы хотели уйти от уклона-эвоса и создать ему реальную конкуренцию, а так...
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Tank от 25 Января 2015, 16:34:05
Я бы еще понял хоть как-то вашу схему, если бы вы хотели уйти от уклона-эвоса и создать ему реальную конкуренцию
applodism klas
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 25 Января 2015, 16:39:16
Это если мы говорим о прибыльных предприятиях. >:( Тут имеет место создание безприбыльной ИДС при которой таксисту бы не выкручивали руки непонятными % комиссии и абонплатою за прогу.

В столице более 300 ДС.
Вы хотите все одеяло перетянуть на себя? Может опять не там собаку ищем?
 
Если хотим реальную тему поднять и что-то порешать, то посодействуйте о создании раздела на этом форуме по этой тематике.

Вопрос не по окладу (с)  :)
Пишите вот сюда (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cDovL2ZvcnVtLnRheGlzZXJ2aWNlLmNvbS51YS9pbmRleC5waHA/YWN0aW9uPXByb2ZpbGU7dT0x) или сюда (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cDovL2ZvcnVtLnRheGlzZXJ2aWNlLmNvbS51YS9pbmRleC5waHA/YWN0aW9uPXByb2ZpbGU7dT03NzM=) 

Но часть ее будет сьедена зарплатой наемного директора, а оставшееся размажется незаметными копейками на тысячи заказов.

Так речь идет о том, что никакого директора на зарплате не будет, насколько я понимаю. Или один из инвесторов захочет стать этим директором с зарплатой скажем так пятерка килогрн.
Что лучше, таксовать в холодной машине с пустой балала или сидеть в теплом офисе на ставке?  :)
Я готов - берите меня  ::)

Если целью ставится подьем тарифа на проезд, до сия мрия будет схавана сотнями бомжарен - рынок, панимаш.

В том все и дело, что если бы было хотя бы два десятка контор на весь город, то еще можно было бы о чем то говорить, но когда их больше 300 - это утопия.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 25 Января 2015, 16:59:23
Кстати. интересная арифметика получается, но перед тем, как ее озвучить, хотелось бы задать вопрос апологетам этого движения: а сколько в среднем в неделю/ в месяц вы отдаете ИДСам? Просто чтобы понимать: в чем вы планируете будет экономия?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 25 Января 2015, 17:14:00
ЗЫ. Похоже пора отделяться в новую тему, название этой не подходит. Модеры, отделите, я название другое придумаю?

Есть два варианта:

1. Переименовать всю тему (возможно, но уже написано 10 страниц).
2. Придумать название для новой темы (предлагайте) и отделить некоторые сообщения в эту новую тему (только я не пойму что именно надо отделять  thinking).
1. Не надо, пусть продолжается обсуждение бездоходного бизнеса.  :)
2. Предлагаю - "Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК".
Отделить и перенести начиная от здесь:
Звиняйте, но реальный форс-мажор и тупо не успеваю. Просто тема для меня важнейшая, можно сказать принципиальная для такси-развития.
В голове почти написал, текст немалый, скоро накнопаю.
стр 7.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 25 Января 2015, 17:30:55

Дальше будет ещё интереснее, вот только владельцы справочных будут этот проект хаять и палки сувать. Значит верною дорогою идём applodism


Это нормально.  :)  Третий закон Ньютона, сила сопротивления нарастает с силой давления, проще говоря.
Потому я и говорил, нужна критическая масса единомышленников, которые смогут противостоять, когда реформаторов начнут мочить в сортире старые хозяева жизни. :D
Учимся жизни, перенимаем опыт. ;)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 25 Января 2015, 17:40:42
2. Предлагаю - "Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК".

Может что то попроще придумать?  thinking
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 25 Января 2015, 17:42:29
Они этого либо не понимают, либо идут по пути наших политиков: сначала красивые слова, а как получил требуемое, то на электорат уже начихать

Мы пока только контуры этого пути пытаемся изобразить, даже бизнес-план не составляли. Раньше времени не клеймите pivo

ну если Вы хотите работать с уклоном, то ПО-только эвос

С описанными аппетитами у них вряд ли оно нужно. Есть альтернативные ПО, нужно только выбрать.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 25 Января 2015, 17:43:32
Кстати. интересная арифметика получается, но перед тем, как ее озвучить, хотелось бы задать вопрос апологетам этого движения: а сколько в среднем в неделю/ в месяц вы отдаете ИДСам? Просто чтобы понимать: в чем вы планируете будет экономия?
Экономия будет в исключении доляхи посредника. Или там копейки?  :-[
Но это вторично, главное, что меняются роли. Перевозчик становится главным в бизнесе перевозок (странно, да? :)) и сам устанавливает стандарты и тарифы на свои услуги.
Кто несёт затраты и ответственность - тот и определяет правила игры. Что не так, что не нравиться?  popcorn
В результате, нужно прийти к тарифам и условиям на перевозки, которые выгодны перевозчику. А не левому опЭратору-посреднику.  Европа!  idea
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 25 Января 2015, 17:52:10
2. Предлагаю - "Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК".

Может что то попроще придумать?  thinking
Попроще уже есть: Принимаем на работу машины с своими водителями.

Не надо.
Убеждённые генетические  elkgrin в этом проекте не нужны. Нужны таксисты с менталитетом самодостаточной личности и с интеллектом, позволяющим понять предложенное название. Мля, это децкий уровень, чего Вы так плохо о таксистах думаете?!  :) 
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 25 Января 2015, 17:55:26
Не надо.

ОК, если по поводу названия никто не против, то тогда определитесь по территориальному признаку.
В общак переносить или в Киевскую ветку? Где будет кооператив? 
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 25 Января 2015, 18:19:36
Не надо.

ОК, если по поводу названия никто не против, то тогда определитесь по территориальному признаку.
В общак переносить или в Киевскую ветку? Где будет кооператив? 
Это схема, которая может применятся и в Столице и в райцентре. Везде!
Вот где создать новую тему - вопрос. Чтоб на виду была.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 25 Января 2015, 18:23:23
то тогда определитесь по территориальному признаку.

Посредник в лице существующих справочных должен быть с позором выгнан из бизнеса повсеместно. idea
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 25 Января 2015, 18:43:25
Вот где создать новую тему - вопрос. Чтоб на виду была.

Кроме как в общий раздел, где сейчас находится эта тема, они никуда по смыслу не подходит. Можно конечно в раздел бизнес, но конечная цель кооператива не доход, так что этот раздел отпадает.

По поводу чтобы тема была на виду.
Я думаю она и так будет в списке последних "активных" тем (справа на экране есть список последних сообщений на форуме), если будет широкая поддержка масс  :)

Ну так что.
Название и раздел темы всех устраивает?
Стартуем?  driving
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 25 Января 2015, 19:21:37
С описанными аппетитами у них вряд ли оно нужно. Есть альтернативные ПО, нужно только выбрать
Это другое дело. Но тут возникают те грабли, на которые напоролся я: а что делать таксистам, пока в службе нет или мало заказов? Правильно, они будут юзать балала и не обращать внимание на ваше ПО. Да и Вы должны понимать, что для того, чтобы накормить заказами таксистов, Вам придется кучу бабла вкладывать в рекламу, а в это время ваши таксисты будут возить бомж или уклон.В результате все сведется к обычной ИДС.
и сам устанавливает стандарты и тарифы на свои услуги.
Да когда Вы поймете, что пока гос-во за это не возьмется,это утопия. Еще раз привожу пример: собрались Вы да я да Sorokin. У Вас старое корыто ( уж извините, ничего личного), у сорокина  логан, а у меня крутая иномарка ( предположим biggrin2). По каким тарифам будут ездить все три таксиста?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 25 Января 2015, 19:23:14
И все-таки я хочу услышать среднюю оплату за неделю/месяц в ДС.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 25 Января 2015, 19:29:49
И все-таки я хочу услышать среднюю оплату за неделю/месяц в ДС.

В 2-х ИДС у меня уходит за неделю примерно 150 грв. Бывает больше, но не намного.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 25 Января 2015, 19:32:15
И все-таки я хочу услышать среднюю оплату за неделю/месяц в ДС.

До НГ у меня было примерно 100-150 грн в неделю.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wwe от 25 Января 2015, 19:37:44
~70 в неделю,нно у меня только 1 заказ в день
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Demiko от 25 Января 2015, 19:38:20
Цитировать (выделенное)
   И все-таки я хочу услышать среднюю оплату за неделю/месяц в ДС.     
Чуть ранее написал примерно 500-600 грн в месяц.
Те, кто пылесосит в режиме нон-стоп эта цифра чуть бульше.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 25 Января 2015, 19:47:08
Т.е. , отталкиваясь от 3 озвученных цифр, вилка в неделю/месяц составляет от 70/280 до 150/600 в неделю/месяц. Теперь сам подсчет: если юзать уклон, то 1000 водителей в среднем выполнит минимум по 5 заказов в день, т.е. 1000*5 шт*30дней=150000 заказов. Если предположить, что средний чек будет 50 грн, то минимальная комиссия 5+1% составляют 450000 грн, что составляет 450 грн на человека в месяц. Добавьте сюда 25 грн в месяц за балала плюс аренда плюс зарплата 10000+40000+ 3000(бухгалтер, и это суперминимум) +5000 админ=58 грн еще на каждого. Итого уже 450+25+58=533 грн. А теперь надо еще посчитать деньги на рекламу, а , учитывая, что такое кол-во водителей, то это минимум еще 25000 грн в месяц, т.е. плюс еще 25 грн на каждого. Итого получаем 558 грн с каждого. В лучшем случае. И это не считая приличного вложения во вход. Разница с максимумом 600-558 составляет 42 грн в месяц. Где деньги,Зин? (с), в смысле, где смысл во всем этом?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 25 Января 2015, 20:05:54
По-моему,Витяня и ко должны выставиться. Я им сэкономил кучу денег :D
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 25 Января 2015, 20:09:54
Ну так что.
Название и раздел темы всех устраивает?
Стартуем?  driving

Ну вы будете жрать или нет? (с) Из к/ф "Джентльмены удачи".
 kofe
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Андрей Эскорд от 25 Января 2015, 21:02:21
По-моему,Витяня и ко должны выставиться. Я им сэкономил кучу денег :D
А нельзя вставить в топик счетчик, ну шоп постоянно показывало "С момента старта прошло ХХХ дней"? Нуачо?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 25 Января 2015, 21:08:26
А нельзя вставить в топик счетчик

Не дождётесь...тут вам не  здесь  biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Mal_74 от 25 Января 2015, 22:57:06
Не смотря на отчаянные отзывы Эдмона, хочу сказать: - ребята не ведитесь на все отзывы о том, что так все плохо в службах ИДС,  и что они чуть ли не плачут о тех хороших временах до 08 г..
Я все таки настроен на лучшее - давайте что то менять...
Еще раз повторюсь: Готов поддержать во всех начинаниях!!!
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 25 Января 2015, 23:44:46
Вот где создать новую тему - вопрос. Чтоб на виду была.

Кроме как в общий раздел, где сейчас находится эта тема, они никуда по смыслу не подходит. Можно конечно в раздел бизнес, но конечная цель кооператива не доход, так что этот раздел отпадает.

По поводу чтобы тема была на виду.
Я думаю она и так будет в списке последних "активных" тем (справа на экране есть список последних сообщений на форуме), если будет широкая поддержка масс  :)
Немного не так. Конечная цель кооператива это обеспечение бизнеса его членов-перевозчиков. Бесприбыльна только вспомогательная структура - справочная.  Так что можно и в "Бизнес".


Ну так что.
Название и раздел темы всех устраивает?
Стартуем?  driving

Ну вы будете жрать или нет? (с) Из к/ф "Джентльмены удачи".
 kofe
Насыпайте!
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 25 Января 2015, 23:49:27
Т.е. , отталкиваясь от 3 озвученных цифр, вилка в неделю/месяц составляет от 70/280 до 150/600 в неделю/месяц. Теперь сам подсчет: если юзать уклон, то 1000 водителей в среднем выполнит минимум по 5 заказов в день, т.е. 1000*5 шт*30дней=150000 заказов. Если предположить, что средний чек будет 50 грн, то минимальная комиссия 5+1% составляют 450000 грн, что составляет 450 грн на человека в месяц. Добавьте сюда 25 грн в месяц за балала плюс аренда плюс зарплата 10000+40000+ 3000(бухгалтер, и это суперминимум) +5000 админ=58 грн еще на каждого. Итого уже 450+25+58=533 грн. А теперь надо еще посчитать деньги на рекламу, а , учитывая, что такое кол-во водителей, то это минимум еще 25000 грн в месяц, т.е. плюс еще 25 грн на каждого. Итого получаем 558 грн с каждого. В лучшем случае. И это не считая приличного вложения во вход. Разница с максимумом 600-558 составляет 42 грн в месяц. Где деньги,Зин? (с), в смысле, где смысл во всем этом?

Мама мия! Так вся эта свора справочных, что расплодилась за последние годы - это просто посаны-благотворители?  070

Вы это всё крутите не корысти ради, а только волею пославших (на работу) вас жён?  :D
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 25 Января 2015, 23:50:50
все отзывы о том, что так все плохо в службах ИДС
А кто сказал, что плохо? Я просто пытаюсь объяснить, что сама идея создания ДС-хорошая, но если при ее создании во главу угла ставить более низкие проплаты, чем в любой другой ДС-то это зря выброшенные деньги. Вот если бы во главу угла ставилась бы борьба с эвосом, с бомж-службами, и, соответственно, больший заработок-тогда какой-то смысл в создании такой ДС был бы, а если только набрать водителей и пообещать им, что они будут загружены под завязку работой и при этом заплатят всего 50 грн в месяц-пи*деж. Спросите у Рэда, во сколько им обошелся вход в рынок и во сколько обходится содержание сейчас, даже при условии появления оплаты за заказ.и вообще, когда-то Рокфеллер, а за ним и наш форумчанин Animus сказали: надо больше зарабатывать, а не меньше тратить. applodism
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 25 Января 2015, 23:53:37
Вы это всё крутите не корысти ради, а только волею пославших (на работу) вас жён
А скажите мне, о гуру таксобизнеса: а сколько, по-Вашему, зарабатывет чистыми ДС?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 26 Января 2015, 00:22:40
Вы это всё крутите не корысти ради, а только волею пославших (на работу) вас жён
А скажите мне, о гуру таксобизнеса: а сколько, по-Вашему, зарабатывет чистыми ДС?

Понятия не имею. Одни, наверное, ещё что-то имеют (особенно если старые раскатанные да плюс успели наплодить бомж-дочек по всей стране  :)), другие влезли не в тустэп и проедают вложения.

Но Вы не понимаете основного смысла.
Я предлагаю Объединение таксистов, а не водителей авто по заказу. И не создание ИДС с видом на яйца с боку.  :)
Соответственно задачи намного шире, чем "накормить водителей заказами".

Во первых, тарифообразование должно отталкиваться не от интересов посредника, а от интересов перевозчиков.
Как вариант, моё представление - на сайте кооператива обсуждается тариф (тарифы), большинством принимается как решение. Обязательно для всех членов, иначе исключение из кооператива согласно Уставу.

Например, минимальный тариф составляет 3грн посадка, 2грн/км, дальше цена минуты, доплаты разные за чигири, багаж-шмагаж, пока не будем углубляться.
При заказе плюс рубель за дополнительную услугу.

И что имеем.
На сайте Кооператива висит тариф (несколько разных тарифов), ниже которых кооперативные таксисты не возят!
Пасс на улице знает заранее за сколько примерно можно уехать с таксистом под маяком "ОК Такси".  Знает, что если оплатить допуслугу заказа, можно получить машинку под диван. Пусть решает.

Ехать на моём шарпаке за 3+2 или спросить у Вашей новой иномарки.  :)  Вы можете и согласиться на этот минимальный тариф, но ни Вы ни я не можем повезти дешевле, чем решило сообщество перевозчиков!

ЗЫ. За гуру спасибо, но если Вы начинаете злиться и подобывать - конструктивного разговора не получиться.
Перекурим и остынем?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Demiko от 26 Января 2015, 00:47:48
Для сбора кооператива было бы не плохо, создать некую форму простой регестрации, для того что бы первоначально оценить уровень готовности.

По сути надо две темы:
В первой-по делу!
Во второй-флуд!
имхо.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Даниил like от 26 Января 2015, 02:10:17
Понятия не имею.
...предполагаю исход затеи:
"выкинуть жалко, а тянуть тяжко"©
Картина такова, по прошествию N-го количества времени функционирования коллектива:
...после долгих мучений и дисскусий среди вкладчиков - все что угодно, но больше похоже на Панда, Магдак, Чикурико, Зефир, и т.д., нежели Экспресс, Элит, Плюс, Виплюкс и др.
...либо реформирование Кооператива в Частное предприятие где коллектив Кооператива становиться свободнонаемными работниками, а отдельная группа людей становится собственниками Частного предприятия, где соответственно происходит тоже:
"выкинуть жалко, а тянуть тяжко"©
...мое ИМХО!
Все! больше не лезу не в свои разговоры... biggrin2
Отмечу idea - "не попробуешь - не узнаешь"© или "кто не рискует - тот не пьет шампанское"©
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ilb от 26 Января 2015, 02:28:02
Очень интересная тема  idea
Вам бы стоило взглянуть на окружающий мир глазами John B. Calhoun (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cHM6Ly9ydS53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kv0JrRjdC70YXRg9C9LF/QlNC20L7QvV8o0Y3RgtC+0LvQvtCzKQ==), особенно ознакомится с результатом опытов (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cDovL2V0aG9sb2d5LnJ1L2xpYnJhcnkvP2lkPTQzNw==) gazet .
А если по теме: большинству клиентов нужна уверенность что он пользуется услугой хорошо налаженной организации. Клиента тянет в Макдональдс, хоть там и воняет, и тупо пожрать сесть негде...
Поверьте, - в описанных вами идеях/опытах я участвую уже 3 года  peace
...сейчас мы на стадии создания должностей "прокурор, адвокат и пенетенцирия" , причем просят этого сами водители biggrin2 biggrin2 biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Андрей Эскорд от 26 Января 2015, 09:08:03
Очень интересная тема  idea
Вам бы стоило взглянуть на окружающий мир глазами John B. Calhoun (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cHM6Ly9ydS53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kv0JrRjdC70YXRg9C9LF/QlNC20L7QvV8o0Y3RgtC+0LvQvtCzKQ==), особенно ознакомится с результатом опытов (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cDovL2V0aG9sb2d5LnJ1L2xpYnJhcnkvP2lkPTQzNw==) gazet .
Этапяць!!! Полчаса аплодирую стоя, перед этим полчаса валялся от хохота. ;)
Цитировать (выделенное)
А если по теме: большинству клиентов нужна уверенность что он пользуется услугой хорошо налаженной организации. Клиента тянет в Макдональдс, хоть там и воняет, и тупо пожрать сесть негде...
Ага, причем им очень нравится то что работники - прыщавые малолетки в брюках не по размеру. Они так самоутверждаются.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 26 Января 2015, 10:23:09
По сути начался спор между таксистами "хотим" и идсниками "хрен сумеете".  :)


...предполагаю исход затеи:
"выкинуть жалко, а тянуть тяжко"©
Картина такова, по прошествию N-го количества времени функционирования коллектива:
...после долгих мучений и дисскусий среди вкладчиков - все что угодно, но больше похоже на Панда, Магдак, Чикурико, Зефир, и т.д., нежели Экспресс, Элит, Плюс, Виплюкс и др.

Вполне может быть.
Если верить вам и считать что все водятлы  elkgrin и сами виноваты в низких ценах. Это как утверждать, что народ тупое быдло и без пастуха погибнут.
Во всяком случае есть возможность проверить, действительно все возители сами готовы возить задарма по тупости или это Система ИДС приводит к таким тарифам.

Поэтому и говорю, пора попробовать есть ли минимальная критическая масса, которая поддержит новую форму организации таксорынка.
Всё перечисленное Вами это ИДС пусть с элементами парка, разной степени легализации и ценового уровня. Но ИДС, отдельный бизнес.

Кооператив не бизнес!!!  Это объединение перевозчиков для оптимизации своего бизнеса.

Объясняю на пальцах.
Это не платная мойка как бизнес. И даже не мойка. которую вскладчину открыла группа товарищей. :)
Это Керхер, на который скинулись пяток соседей по гаражам, чтоб сами себе мыть машины. А не платить за размазывание грязи на платной мойке. :)
Так понятней?  Или у Вас в голове не укладывается, что такси может быть не в форме ИДС+машины с собственными водителями? histerics

Цитировать (выделенное)
...либо реформирование Кооператива в Частное предприятие где коллектив Кооператива становиться свободнонаемными работниками, а отдельная группа людей становится собственниками Частного предприятия, где соответственно происходит тоже:
"выкинуть жалко, а тянуть тяжко"©
...мое ИМХО!

А вот Фигвам!
В том и фишка, что этот фокус может произойти с обычной ИДС, на которую по чёрному скинулась стая товарищей, чтоб потом доить  elkgrin. Изначально ставиться цель получения прибыли и потом более сильные партнёры по бизнесу загрызают слабых пока не останется один Хозяин.

А вот Кооператив невозможно реформировать-приватизировать. Даже по-чубайсовски выкупить у всех! паи нельзя, Закон о кооперативах не позволяет. Один член кооператива - один пай - один голос.
Подставных лиц не введёшь, в Уставе перекроем.

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 26 Января 2015, 10:38:19

Вам бы стоило взглянуть на окружающий мир глазами John B. Calhoun (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cHM6Ly9ydS53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kv0JrRjdC70YXRg9C9LF/QlNC20L7QvV8o0Y3RgtC+0LvQvtCzKQ==), особенно ознакомится с результатом опытов (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cDovL2V0aG9sb2d5LnJ1L2xpYnJhcnkvP2lkPTQzNw==) gazet .

Взглянул. Перевариваю, ответить надо много букв. Попишу в голове, если сложиться к ночи отпишусь.

Пока коротко - я не мыша, я человек разумный! rasstrel
Я не машина с своим водителем, я самозанятый перевозчик! Вынужденно нелегальный.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wow от 26 Января 2015, 10:43:39
Витяня - даеш переворот  thinking
по чем пай, где сходка,кто *керуэ* где устафффффф  grexi
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Про100кваша от 26 Января 2015, 10:47:32
Не смотря на отчаянные отзывы Эдмона, хочу сказать: - ребята не ведитесь на все отзывы о том, что так все плохо в службах ИДС,  и что они чуть ли не плачут о тех хороших временах до 08 г..
Я все таки настроен на лучшее - давайте что то менять...
Еще раз повторюсь: Готов поддержать во всех начинаниях!!!
Я не видел, чтобы Эдмон вас отговаривал. И я не буду. Из 300 ИДС в Киеве, я думаю штук 100 работают с нулевым доходом. Одной больше, одной меньше... Хорошо там где нас нет. Это напоминает мне утопический социализм. Успехов вам в не лёгком начинании.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Андрей Эскорд от 26 Января 2015, 10:54:21
Это Керхер, на который скинулись пяток соседей по гаражам, чтоб сами себе мыть машины. А не платить за размазывание грязи
Самим МЫТЬ, а не платить за РАЗМАЗЫВАНИЕ? Надо понимать как претензию к некачественной работе ИДС и готовность выполнять эту работу лучше? Или таки желание выфильтровывать то что выгоднее? Ну тогда это общаковый Керхер, для мойки только водительской двери, шоп не платить за мытьё пассажирских. :)
Забываете про суть конфликта - ИДСы тяготеют к запросам пассов, а не таксистов. Но причина этого, кроется в переизбытке предложения! Кооператив начнет отстрел лишних таксистов?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Pirat от 26 Января 2015, 11:25:51
Очень интересная тема  idea
Вам бы стоило взглянуть на окружающий мир глазами John B. Calhoun (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cHM6Ly9ydS53aWtpcGVkaWEub3JnL3dpa2kv0JrRjdC70YXRg9C9LF/QlNC20L7QvV8o0Y3RgtC+0LvQvtCzKQ==), особенно ознакомится с результатом опытов (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cDovL2V0aG9sb2d5LnJ1L2xpYnJhcnkvP2lkPTQzNw==) gazet .

про мышей прикольно.. пидарасов уже хватает.. и баб не хотящих детей тоже.. мы все умрем ?? 070 .. так просто это не переварить ganja
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ilb от 26 Января 2015, 11:34:01
мы все умрем ??
Не переживайте - мыши не умеют устраивать войны и начинать всё сначала из гафна.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Pirat от 26 Января 2015, 11:37:09
под маяком "ОК Такси"
а мне название нравится  klas.. пора регистрировать торговую марку и вперед driving
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: AllNicksReserved от 26 Января 2015, 17:08:53
под маяком "ОК Такси"
а мне название нравится  klas.. пора регистрировать торговую марку и вперед driving


http://www.oktaxi.net/

Уже, кстати, есть :) правда не у нас.

Будет полезно всем, участвующим в обсуждении: ЗУ "Про кооперацию":

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1087-15/print1415199950599568
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 26 Января 2015, 17:23:03
По сути начался спор между таксистами "хотим" и идсниками "хрен сумеете"
Даже спорить не буду. Смайл " вперед и с песней" biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: yura86 от 26 Января 2015, 19:46:20
От і маєм 400+дсів.
Бо дуже вже таксюки хочуть бути диреХторами.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Санче от 26 Января 2015, 23:15:23
фигня етих 400 кантор, ето то же самое то деньги просто выкинуть! конкуренцыя слишком вилика, открывают те кто всю жызнь на таксо висел и  driving крутил, мозгов нет что бы подумать и вложыть их правильно кудато, вот и лезут непонятно куда! я просто не знаю каким  elkgrin надо щас быть что бы открывать дс, их и так на рынке  jopa полная так они  elkgrin еще открывают! не пойму логики, или ето понты, тип у меня дс и вся фи..ня, а на самом то деле из 400 наверно у 20 толко клиенты есть а у остальных 380 только название хол такси
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Андрей Эскорд от 26 Января 2015, 23:36:07
По сути начался спор между таксистами "хотим" и идсниками "хрен сумеете"
Спора нет, есть потирание рук. Самый страшный конкурент для сегодняшних ИДС - системный парк или его качественная имитация. Вероятность того что обсуждаемый колхоз будет трахать самого себя на предмет соблюдения жестких стандартов - фактически нулевая, а анархия не интересна потребителю. Грамотный наемный манагер будет выгнан как классовый враг.
Итого: есть основания ожидать эффектного лужепука, который можно будет использовать в агитационных целях.
Мля, но сама идея чертовски правильна!!! Вот если б такое было закреплено законодательно, как единственный способ диспетчеризации - яп уже строчил резюме с просьбой рассмотреть мою кандидатуру! В паре с хорошим юристом можно было б горы свернуть! Прекрасная утопия.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 27 Января 2015, 00:26:38
Витяня - даеш переворот  thinking
по чем пай, где сходка,кто *керуэ* где устафффффф  grexi
Тарапица не надо! (с)  :)
На завтра-послезавтра я вам сюрприз готовлю, а пока...

Пока давайте определимся с образом желаемого таксиста, члена кооператива.

Имхо.
Не  elkgrin. Даже не  elkgrin, мечтающий стать бригадиром  elkgrin ей.  И в перспективе  elkgrin неводом.

По менталитету - мелкий предприниматель. Не хочет эксплуатировать других, и не хочет чтоб эксплуатировали его. Буржуи говорят, что это основа их рыночной экономики, малый бизнес.
 
Воспринимает извоз как профессию. Пусть не единственный, а сейчас может и не основной, но бизнес. А не способ заработать пару копеек по пути.

Готов потратить силы и вложить немного денег, чтоб этот бизнес стал цивилизованным и принадлежал самим перевозчикам.

Готов стать легальным и европейским :), как только для этого появятся условия. Готов для этого и сам немного шевельнуться.

Добавляйте!  ;)

ЗЫ. Если этот образ утопичен, если среди всей шайки :) возителей не найдётся минимальной критической массы для организации жизнеспособного кооператива - значит мы имеем такую жизнь, которую заслуживаем.
Будем ждать, когда придёт дядя и построит нам Европу. Или Россию. Или Америку. Или Китай.
Была бы  elkgrin нья шея, а хомут найдётся. 



Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 27 Января 2015, 00:32:43
Мля, но сама идея чертовски правильна!!! Вот если б такое было закреплено законодательно, как единственный способ диспетчеризации - яп уже строчил резюме с просьбой рассмотреть мою кандидатуру! В паре с хорошим юристом можно было б горы свернуть! Прекрасная утопия.
Так я предлагаю законодательную основу - ЗУ о кооперации!
Вам и карты в руки. Прихватизировать Кооператив в частную ИДС не получиться, а вот распаевать ИДС в кооператив - запросто.
Хотите, я сам Вам листовочку разработаю, повесите у себя в офисе и реорганизуйтесь в коллективное хозяйство!  idea applodism
Отобьёте с лихвой свои усилия и начнёте новую, честную жизнь!  peace
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 27 Января 2015, 00:40:39

Забываете про суть конфликта - ИДСы тяготеют к запросам пассов, а не таксистов. Но причина этого, кроется в переизбытке предложения! Кооператив начнет отстрел лишних таксистов?

Кооператив разделяет таксистов и тех  elkgrin, которых плодит схема ИДС. Лишние таксисты появятся очень не скоро, к тому моменту станет актуален инструмент квотирования. Ну мы же хотим такси по-европейски?
Или вас и здесь неплохо кормят? (с)   biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 27 Января 2015, 04:56:41
Это Керхер, на который скинулись пяток соседей по гаражам, чтоб сами себе мыть машины.
Вникать в тему лень,но вопрос задам.С точки зрения бывшего руководителя,практика а не теоретика.А в чьем гараже хранится этот Керхер?Кто платит за свет для него,фильтра,воду?За обслуживание и ремонт?И кто этим занимается?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 27 Января 2015, 05:08:15
реорганизуйтесь в коллективное хозяйство! 
Такое ласкающее слух простого работяги слово "КОЛХОЗ".То есть-все что есть делится на всех,а отвечает за все-виртуальный колхоз,Мы ж помним-все вокруг колхозное,все вокруг....Как бывший предколхоза скажу-это самая нежизнеспособная и дебильная форма организации производства,при которой жирует руководство,и в глубокой жопе члены.Создать колхоз из таксистов-продавая билеты на такой цирк,озолотиться можно.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 27 Января 2015, 08:26:14
ЗЫ. Если этот образ утопичен, если среди всей шайки  возителей не найдётся минимальной критической массы для организации жизнеспособного кооператива - значит мы имеем такую жизнь, которую заслуживаем.
Что-то мне подсказывает судьбу второго СРО (забыл, как она должна была называться),которое пытался организовать покойный Галазюк и на которую весь таксопорт вместе с директором Элита не смогли даже денег насобирать на регистрацию... thinking
.Как бывший предколхоза скажу-это самая нежизнеспособная и дебильная форма организации производства,при которой жирует руководство,и в глубокой жопе члены
тут какой-то молдаво-одесский колхоз предлагается: найти 20 идиотов,желающих потратить кучу своих денег на организацию этого колхоза  в надежде когда-то их вернуть за счет притока пирамидных  elkgrin,которым попытаются втереть, что ежемесячный паевой взнос в размере 500 грн лучше уплаты комиссии в 300 грн :D. реально молдавский мавродиДС получается ppp
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 27 Января 2015, 10:10:09
Это Керхер, на который скинулись пяток соседей по гаражам, чтоб сами себе мыть машины.
Вникать в тему лень,но вопрос задам.С точки зрения бывшего руководителя,практика а не теоретика.А в чьем гараже хранится этот Керхер?Кто платит за свет для него,фильтра,воду?За обслуживание и ремонт?И кто этим занимается?

Отвечу как простой работяга, в прошлом трижды ФОП и единожды соучредитель-директор юрлица. king biggrin2
История с Керхером реальна. Хранился в служебке у гаражной мойки. За воду платили все стояночники, только одни мыли из шланга, а другие машинкой. За свет отдельно на машинку,  на кооперативной гаражной стоянке не спросила ни одна ангина.  :D
Шампуньки покупали вместе, до обслуживаний с ремонтами дело не дошло, но там проблем не было бы.
 Какой может быть срач, если по выходным часто сами, своими руками облагораживали стоянку и никто не считал сколько махнул лопатой или мазнул кисточкой!
А потом поляна - элементарно.  klas  Прикинули на глаз, скинулись и самый молодой погнал в магазин. А почти генерал в это время стаканы намывал.  ;)
 
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 27 Января 2015, 10:20:39
реорганизуйтесь в коллективное хозяйство! 
Такое ласкающее слух простого работяги слово "КОЛХОЗ".То есть-все что есть делится на всех,а отвечает за все-виртуальный колхоз
Во-первых, я АЭ предлагал шутейно, а во-вторых "всё что есть" т.е. его ИДС предлагал не просто разделить. 
Примитивно: он считает, что его контора сейчас стоит 100 долларов. У него "работает" 20 таксистов. Они скидываются по 5 долларей и реформируются в колхоз.

Цитировать (выделенное)
Как бывший предколхоза скажу-это самая нежизнеспособная и дебильная форма организации производства,при которой жирует руководство,и в глубокой жопе члены.Создать колхоз из таксистов-продавая билеты на такой цирк,озолотиться можно.
От руководства и членов зависит. Если пред в душе вор-эксплуататор, а колхозники  elkgrin, то да.
Если это не так, то посмотрите на израильские кибуцы. На результаты этой "нежизнеспособной и дебильной организации производства". они в пустыне делают вещи, которые нам и не снились на чернозёме. Кто всрався, невистка? (с)  stena
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 27 Января 2015, 10:26:21
ЗЫ. Если этот образ утопичен, если среди всей шайки  возителей не найдётся минимальной критической массы для организации жизнеспособного кооператива - значит мы имеем такую жизнь, которую заслуживаем.
Что-то мне подсказывает судьбу второго СРО (забыл, как она должна была называться),которое пытался организовать покойный Галазюк и на которую весь таксопорт вместе с директором Элита не смогли даже денег насобирать на регистрацию... thinking

Вы либо не в теме, либо специально передёргиваете. Деньги там был вопрос не первый и не пятый.

Цитата: Эдмон Дантес
.Как бывший предколхоза скажу-это самая нежизнеспособная и дебильная форма организации производства,при которой жирует руководство,и в глубокой жопе члены
тут какой-то молдаво-одесский колхоз предлагается: найти 20 идиотов,желающих потратить кучу своих денег на организацию этого колхоза  в надежде когда-то их вернуть за счет притока пирамидных  elkgrin,которым попытаются втереть, что ежемесячный паевой взнос в размере 500 грн лучше уплаты комиссии в 300 грн :D. реально молдавский мавродиДС получается ppp


Мочилово в сортире - хороший признак. ugar
Думал это начнётся чуть попозжа. Значит на очень правильном пути. applodism

ЗЫ. Стандартный приём манипулирования - исказить идею, приписать надуманные цели и обвинить во всех грехах. Примитивно.  :)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 27 Января 2015, 10:46:11
С точки зрения бывшего руководителя,практика а не теоретика.

Я всем хочу сказать. Кто называет моё предложение красивой социалистической утопией.
Я в кооперативах практик, а не теоретик. Я всю жизнь живу в утопическом кооперативном доме. Где люди скинулись, построили многоквартирный дом и всю дорогу его сами содержат. Так он у меня по сравнению с муниципально-ЖЭКовскими - красавчик!
Появление ОСМД в новостроях тому подтверждение. Знаю разные каки, которые пытаются вставить ОСМД, так оно понятно -  elkgrin уходит от Папы-ЖЭКа!  ugar

Я знаю достоинства и недостатки кооперативной формы, я уверен, что можно на этой основе строить таксо-европу у себя дома.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 27 Января 2015, 11:09:58
Мочилово в сортире - хороший признак. ugar
Думал это начнётся чуть попозжа. Значит на очень правильном пути. applodism
Не льстите себе. Я просто предсказываю чем это может закончиться. Учитывая, что я в этот проект вкладываться не собираюсь, то мне все равно, кто и на сколько в нем обанкротится. Просто есть народная мудрость: умный учится на чужих ошибках, а глупый на своих. Судя по всему, опыт втакси.инфо вас ничему не учит, хотя там такая же кибуца.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 27 Января 2015, 17:26:01
Они скидываются по 5 долларей и реформируются в колхоз.

И что дальше?Интересно было бы услышать.
Цитировать (выделенное)
  посмотрите на израильские кибуцы.
Внимательно выслушаю про опыт проживания в Кибуце.Или хотя бы опыт пребывания в гостях.А не про ОБС.Если шо-у жены одногрупница в Израиле,а у крестного-родная сестра.Бываю довольно часто,и в кибуцах тоже.И есть опыт 3-месячного проживания там.С нашим колхозом даже приблизительно не имеет ничего общего.И с понятиями о кооперативных домах-тоже.А уж про колхоз из таксистов-я думаю,такое сабру даже в самом страшном сне не приснится.
Цитировать (выделенное)
Я в кооперативах практик, а не теоретик. Я всю жизнь живу в утопическом кооперативном доме.
:D Блин-я всю жизнь езжу на авто,то есть-я являюсь конструктором и производителем?Прикольно.Витяня-жить в доме,и разбираться  в нюансах по его содержанию,уметь правильно организовать-совершенно разные вещи.И,к тому же-какое отношение иммет дом к колхозу из 1000 таксистов?Как по мне-это тоже самое что и равнять пилотку с пелодкой.Формой похоже,но содержание!!!
Цитировать (выделенное)
История с Керхером реальна.
Ну то есть,если найти халявное место для ДС(каптерка для Керхера),халявную электроэнергию(свет для Кёрхера),халявную связь(вода для Кёрхера),найти того кто на халяву будет всем заниматься,кто будет на халяву давать заказы-то что то может получиться?  applodism  Пока не дойдет до ремонта и обслуживания В Кёрхере не дошло)?А,кстати,что случилось с вашим Кёрхером?Поддержу Э,Д-хотелось бы увидеть порядок цифр и понять-насколько это все выгоднее будет простому таксисту.Что он выиграет?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Андрей Эскорд от 27 Января 2015, 17:44:07
если б такое было закреплено законодательно, как единственный способ
Так я предлагаю законодательную основу - ЗУ о кооперации!
Дык он жеж не единственный! Значит, чудо-колхозу предстоит конкурировать с нынешней схемой, а это гарантированный проигрыш.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 27 Января 2015, 18:44:08
Что-то мне подсказывает судьбу второго СРО (забыл, как она должна была называться),которое пытался организовать покойный Галазюк и на которую весь таксопорт вместе с директором Элита не смогли даже денег насобирать на регистрацию..
А. вспомнил вроде: ВАСП называлось...
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 27 Января 2015, 18:54:05
ВАСП

В переводе всеукраинская ассоциация самозанятых перевозчиков?  thinking
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 27 Января 2015, 19:01:48
ВАСП

В переводе всеукраинская ассоциация самозанятых перевозчиков?  thinking
Ага, она самая...
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 27 Января 2015, 19:07:53
А. вспомнил вроде: ВАСП называлось...

Красивее звучит, чем ИДС, факт  idea
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 27 Января 2015, 19:14:07
А. вспомнил вроде: ВАСП называлось...

Красивее звучит, чем ИДС, факт  idea
"Как Вы яхту назовете, так она и поплывет"...(с)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 27 Января 2015, 19:19:33
"Как Вы яхту назовете, так она и поплывет"

А я то думаю почему ЧМП развалилось  biggrin2 За что ИДСы не берутся, кругом одни руины....
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 27 Января 2015, 19:23:16
За что ИДСы не берутся, кругом одни руины

А кто помогает ДСам эти руины воплощать в жизнь?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 27 Января 2015, 20:07:23
А кто помогает ДСам эти руины воплощать в жизнь?

Бездействие государства idea
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 27 Января 2015, 20:11:25
Бездействие государства idea

Тавышо?  :o
А как же "государство это мы", т.е. водители, которые вывозят весь хлам из эфира по собственной воле без дула автомата?  thinking
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 27 Января 2015, 21:10:15
т.е. водители, которые вывозят весь хлам из эфира по собственной воле без дула автомата?

Немного подумайте, прежде чем писать очередной свой бред. Ну например откуда столько таксистов взялось в последние лет 10? Не от бездействия ли государства, когда закрывались предприятия и сокращались рабочие места? Без обид, но вы мыслите довольно предсказуемо и не привыкли искать первопричину.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 27 Января 2015, 21:24:58
Цитировать (выделенное)
Немного подумайте, прежде чем писать очередной свой бред.

Бред?
Ну это ваше личное мнение, я не в праве его обсуждать.

Цитировать (выделенное)
Ну например откуда столько таксистов взялось в последние лет 10?

Точно в последние 10 лет? А не в последние ли 6 лет, начиная с 2009 года?

Цитировать (выделенное)
Не от бездействия ли государства, когда закрывались предприятия и сокращались рабочие места?

Как раз государство действовало. Действовало во вред своему народу.   
Вы это хотели написАть?

Цитировать (выделенное)
Без обид, но вы мыслите довольно предсказуемо и не привыкли искать первопричину

Этот к примеру что было первым - курица или яйцо?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 27 Января 2015, 21:26:02
А я то думаю почему ЧМП развалилось
Ху из ЧМП popcorn?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 27 Января 2015, 21:58:46
Ху из ЧМП

Черноморское пароходство. Витяня возможно там фильтровал biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 27 Января 2015, 22:05:19
Вы это хотели написАть?

Да. Плохо, что вы проблемы видите сиюминутные, а первопричины этих проблем не замечаете.  Без разницы когда эта проблема появилась или 10 лет назад или когда вы начали таксовать из-за сокращения на работе. Я прекрасно помню 2000 год, когда помимо основной работы мог по пути на работу и с работы зацепить "руку", помню 2002-2003 год, когда выкатывался утром на "фильтр" и до обеда всегда уже было 100 грв. при средней зарплате по Киеву в 300 грв. Тогда-то и ИДС в столице было не более, чем пальцев рук. Для меня тогда те таксисты были "бомжевозами" biggrin2
Этот к примеру что было первым - курица или яйцо?
К чему это?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 27 Января 2015, 22:15:07
К чему это?

Ну это как пример в поиске первопричины сегодняшней опы в таксоперевозках.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 28 Января 2015, 01:19:10
Мочилово в сортире - хороший признак. ugar
Думал это начнётся чуть попозжа. Значит на очень правильном пути. applodism
Не льстите себе. Я просто предсказываю чем это может закончиться.
Ключевое слово - может. Ваш формат бизнеса тоже может  в любой момент накрыться медным тазиком. В два-три движения.
Сертификация-лицензирование как работающих в транспортной отрасли, налоги/нелегалы, контролёры/кровельщики.


Цитировать (выделенное)
Учитывая, что я в этот проект вкладываться не собираюсь
Так Вы лично и не можете. Ну разве что станете самозанятым перевозчиком.  ;)

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 28 Января 2015, 02:04:34
Цитировать (выделенное)
Я в кооперативах практик, а не теоретик. Я всю жизнь живу в утопическом кооперативном доме.
:D Блин-я всю жизнь езжу на авто,то есть-я являюсь конструктором и производителем?Прикольно.Витяня-жить в доме,и разбираться  в нюансах по его содержанию,уметь правильно организовать-совершенно разные вещи
100%.
Но жизнь заставила разобраться в этих нюансах и оказалось как всегда - ничего там нет сверхсложного. Есть сегодня инет с дядей Гуглом, там есть все Законы, есть профильные Форумы, подскажут и научат. Как по Закону, как рядом с Законом, как не обойтись без уклонения от несовершенства закона. Было бы желание.
Если нужны консультации по содержанию/организации Обслуживающего Кооператива для многоквартирного дома - Вам бесплатно. :)

Это был очередной пазл из картинки правильного такси. Для такси намного легче и удобней, чем с жилым фондом.



Цитировать (выделенное)
И,к тому же-какое отношение иммет дом к колхозу из 1000 таксистов?Как по мне-это тоже самое что и равнять пилотку с пелодкой.Формой похоже,но содержание!!!
Содержание одно - статус Обслуживающего Кооператива. Имейте совесть, хоть почитайте что это за фрукт, а потом будем обсуждать.

Цитировать (выделенное)
Поддержу Э,Д-хотелось бы увидеть порядок цифр и понять-насколько это все выгоднее будет простому таксисту.Что он выиграет?
Кто такой простой таксист? Олень, возюкающий под указку бомж-ИДС?  Не боитесь, на них никто не претендует, да они и сами свои рога в такой кооператив не макнут. Они и так штукавденьнефигделать делают.  biggrin2

Если таки про таксиста, то по деньгам сказать влёт да в цифрах невозможно. Будет 3 единомышленника - глупо, будет 333 можно жить. Ну а дальше, может и олени протрезвеют и перебегут. klas

Но главное не это!!!
Не экономия процентов на заказах, хотя тоже приятно.  Главное собственный статус - не машинка с своим водятлом, а полноценный перевозчик-предприниматель.
Который сам (общим собранием) решает какие правила работы, стандарты, тарифы и тд.

Который ничего не просит и даже не требует от непонятного посредника. Он просто принимает предложение  "Пройтись по базару".

Который  не зазомбирован что такси это вывоз заказов от ИДС, которая его приняла на работу.

Кооператив это отличная стартовая площадка если (ну вдруг! :) станет выгодно работать легально и опасно нелегально. Специально обученный человек всех желающих оптом на шару задокументирует быстро и без шума и пыли.

Когда (тут уже Имхо о будущем) появится Единый управляющий всеми фильтрами и стоянками, желающие члены кооператива опять таки оптом получат доступ в первых рядах.

ЗЫ. У меня всё сумбурно получается изложить, потому что картинку складывал из пазликов Х лет. Мне всё кажется гармонично и реально, а мне задают вопросы по каждому кусочку и получается бред из ответов.
Нужно подумать о правильном порядке.
Тайм-аут на сутки.

ЗЗЫ. Просьба к модерам. Удалите предидущий пост, нигде не успел.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 28 Января 2015, 03:02:58
картинку складывал из пазликов Х лет.
Я так думаю,в этой картинке уже прописано-кто будет платить за рекламу,ПО,офис,связь,электроэнергию,зарплату диспетчерам и администратору,аренду офиса,решать текущие вопросы с банками,заключать от своего имени договора с финорганизациями,иметь дело с налоговой,выдавать чеки для налоговой,оплачивать оргтехнику,вести работу с таксистами,пассажирами и еще кучу всяких разных вопросов.Причем-делать это 24/7/365,невзирая на праздники и выходные.И,я так понимаю-это будет исключительно альтруист.Или нет? thinking Поддержу ЭД-хоть приблизительно сможешь озвучить,на сколько процентов экономии для таксиста все это рассчитано,и чем он(таксоколхоз)будет отличаться от Втакси?И какие у него будут юридические права?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 28 Января 2015, 06:12:38
Который ничего не просит и даже не требует от непонятного посредника. Он просто принимает предложение  "Пройтись по базару".Который  не зазомбирован что такси это вывоз заказов от ИДС, которая его приняла на работу.Кооператив это отличная стартовая площадка если (ну вдруг!  станет выгодно работать легально и опасно нелегально. Специально обученный человек всех желающих оптом на шару задокументирует быстро и без шума и пыли.Когда (тут уже Имхо о будущем) появится Единый управляющий всеми фильтрами и стоянками, желающие члены кооператива опять таки оптом получат доступ в первых рядах.
такое впечатление, что люди просто не хотят смотреть ни на календарь ни в реальное будущее, а живут прошлым веком и от него пытаются плясать. Даже не смотрят, что сейчас в мире происходит и какая тенденция хотя бы на ближайшее будущее facepalm
Который сам (общим собранием) решает какие правила работы, стандарты, тарифы и тд.
И по барабану рынок stena
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 28 Января 2015, 08:16:42
ЗЗЫ. Просьба к модерам. Удалите предидущий пост, нигде не успел.

Удалил.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 28 Января 2015, 21:26:29
Тайм-аут  ещё на сутки. Личный форс-мажор.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 31 Января 2015, 01:55:44
Лучше бы о светлом кооперативном пути что сказали.
Чтож я вам могу сказать?я выложил расклад что нужно по минимуму для запуска ДС. А так согласен участвовать в любом кипише,если это адекватно по бабулетам :)

Главная ошибка это воспринимать ОК таксистов как общаковую ДС.
И видеть главную цель как экономию на процентах с заказа за счёт исключения прибыли посредника.

Главное это объединение таксистов для отстаивания собственных интересов.  Возможность влиять на тарифы, устанавливать свои Правила.
 
Вернуть чёрные списки с долгами, Байкалы с Сотками, изжить слив, долбить тему стоянок и тд. Всё то что нужно для таксиста и пофиг (а то и вредно) для ИДС.
То, что и заказ обойдётся при этом дешевле, чем в стандартной ИДС - приятное дополнение, рациональное использование собственных бабулесов.  monet

Важно понять, сколько не говори на Форумах МЁД, во рту слаще не станет.  Общение на Форумах даёт возможность приоткрыть глаза  elkgrin, если они этого пожелают. Даёт возможность найти и общаться с единомышленниками.

Но потом нужно делать следующий шажок...
Я его как-бы приготовил, но отсутствие активности в теме заставляет задуматься. Оно, конечно, одна тема на одном Форуме не 100% показатель, но всё же...
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: SashOK от 31 Января 2015, 02:04:02
Ну как бы так ответить что бы было ясно? Для начала нужно знать цифры.Так как нужно понимать на что идешь :) Вы понимаете что в такуюи jopa которая твориться в стране,деньги любят счёт больше чем обычно :)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 31 Января 2015, 02:04:51
такое впечатление, что люди просто не хотят смотреть ни на календарь ни в реальное будущее, а живут прошлым веком и от него пытаются плясать. Даже не смотрят, что сейчас в мире происходит и какая тенденция хотя бы на ближайшее будущее facepalm
Вы хотите убедить расслабиться и попытаться получить удовольствие?  biggrin2
Ничего не поделаешь, за нас всё решили, не мы придумали не нам менять?  Что есть только два пути - или подчиниться или чемодан/вокзал?

Но пример нашей Системы ИДС убеждает в обратном! Как из классической схемы таксоперевозок можно соорудить нечто абсолютно новое.
Долбанный американский Убер это всего лишь копия украинских ИДС на современной технологии.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 31 Января 2015, 02:08:47
Главная ошибка это воспринимать ОК таксистов как общаковую ДС.
И видеть главную цель как экономию на процентах с заказа за счёт исключения прибыли посредника.

Главное это объединение таксистов для отстаивания собственных интересов.  Возможность влиять на тарифы, устанавливать свои Правила.
 
Вернуть чёрные списки с долгами, Байкалы с Сотками, изжить слив, долбить тему стоянок и тд.
Витяня-вот эти три фразы,взаимоисключающие.Почему-думаю сам поймешь.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 31 Января 2015, 02:10:01
если б такое было закреплено законодательно, как единственный способ
Так я предлагаю законодательную основу - ЗУ о кооперации!
Дык он жеж не единственный! Значит, чудо-колхозу предстоит конкурировать с нынешней схемой, а это гарантированный проигрыш.

Разверните мысль, пжлст.
У меня есть вариант, но очень хочется, чтоб прозвучало от представителя ИДС.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 31 Января 2015, 02:44:27
Главная ошибка это воспринимать ОК таксистов как общаковую ДС.
И видеть главную цель как экономию на процентах с заказа за счёт исключения прибыли посредника.

Главное это объединение таксистов для отстаивания собственных интересов.  Возможность влиять на тарифы, устанавливать свои Правила.
 
Вернуть чёрные списки с долгами, Байкалы с Сотками, изжить слив, долбить тему стоянок и тд.
Витяня-вот эти три фразы,взаимоисключающие.Почему-думаю сам поймешь.


И не понимаю и хочется чтоб все оценили аргументы. Если не сложно.


Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Demiko от 31 Января 2015, 03:50:23
Просто за эти годы, в сторону ИДС  было  "высказоно" очень много и  оно продолжается....
Такое впечатление, что они читают, смеются, хлопают в лодошки , а в мыслях, давайте пишите, пишите есчо, мы вас почитаем и сделаем свои выводы и примем дольше решения, за Вас.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 31 Января 2015, 07:39:31
мы вас почитаем и сделаем свои выводы и примем дольше решения, за Вас.

Им обидно, они ведь до сих пор думают, что без них рынок рухнет  facepalm
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 31 Января 2015, 08:41:02
мы вас почитаем и сделаем свои выводы и примем дольше решения, за Вас.

Им обидно, они ведь до сих пор думают, что без них рынок рухнет  facepalm
ну не надо тут махать ерундой >:( biggrin2
Просто гуру таксобизнеса кричал, что ему нужно время все выдать нагорА и у него в голове чуть ли не спасение всей украинской таксонации, а выдал маленький пОстик, из которого понятно,ч о ничего не понятно: как общаковую ДС не считать, вменить себе права общественной организации,вменить себе права властных кабинетов,"забить" на рынок и эволюцию и в результате что-то себе удешевить. Причем что и на каком этапе и на сколько удешевить и сколько перед этим надо вложить, этот одесский Мавроди почему-то умалчивает  исходя из примера наших правителей (какие реформы у нас война) идет по принципу: ничего не могу написаит и объяснить заразы ИДСы мешают :D. Просто меня поражает такая вещь: большинство таксистов считают себя умными /неглупыми людьми, многие кичатся наличием высшего образования( хотя оно никогда не было признаком ума, по себе знаю ppp) и при этом почему-то не понимают простой вещи: перевозчик не может и не должен назначать цену,он должкен знать свою себестоимость, точно также, как и производитель любого другого товара или услуги, а конечную розничную цену дает только рынок, а государство должно обеспечить минимальные правила входа в бизнес и контроль за исполнеием. И не надо винить ДСы: они предлагают/назначают цену, но у них нет никаких инструментов заставить везьти. И точно также нельзя забывать про уберы и другие возможности людей перемещаться из п.А в п.Б. Поэтому это все и называется РЫНОК.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 31 Января 2015, 09:39:53
перевозчик не может и не должен назначать цену,он должкен знать свою себестоимость

Разговор идет не о простом перевозчике, а о перевозчике-предпринимателе. Суть улавливаете?

а конечную розничную цену дает только рынок

Рынок это у нас кто? Владельцы табуреток? Которые нагло устанавливают тарифы ниже себестоимости проезда авто таксиста-предпринимателя?

Ну и очень хотелось бы наконец-то узнать все константы составляющие тарифа, которые ИДС берут с "потолка". Это не рынок, однозначно...
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ingame от 31 Января 2015, 10:27:43
Ну и очень хотелось бы наконец-то узнать все константы составляющие тарифа, которые ИДС берут с "потолка".

А с чего Вы решили что ИДС считает какие то там составляющие тарифа?
Можно предположить что те службы в которых есть парковые - еще могут что то посчитать, а остальных это совсем не интересует.
И берут они тарифы не с "потолка", а именно те, по которым именно сами водители готовы возить.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 31 Января 2015, 12:34:34
бы наконец-то узнать все константы составляющие тарифа,
Зачем все,тут одна константа - прибыльность ИДС. Какая еще может быть? По какой константе зернотрейдер, или нефтетрейдер расчитывает цену? Та по самой простой - спрос предложение и что я с этого могу поиметь. А что будет с этого иметь фермер, ему, мягко говоря, по барабану. Об этом пусть сам фермер и думает. Сеет - значит выгодно. Не будет выгодно, фермер не будет сеять, на рынке упадет предложение и возрастет цена. Все просто. Почему в такси должно быть по другому? Везут, значит выгодно. Если фермеры для удержания цены, готовы уничтожить часть урожая, то почему таксисты абсолютно не напрягаясь хотят удовлетворить свои хотелки? Здесь и уничтожать ничего не нужно - просто не ехайте. Упадет предложение, возрастет спрос, поднимется цена. И если в том же ЕС, для удержание приемлемой цены для всех дотируют фермеров, то делают это не потому, что все такие сознательные и добрые, а потому что фермеры, жертвуя своим трудом, своим благосостоянием, добились этого и не более того. Там где фермеры молчат, там так и болтаются, год прибыль, год убыток, а в целом  jopa. Такси абсолютно ничем не отличается от остального бизнеса. Есть избыточное предложение, есть ограниченный спрос, вот с этого всего ИДС и пытаются выжать максимум выгоды. Своей, не вашей господа таксисты. О своей выгоды самим заботится нужно. И не путем создания какой то мифической , справедливой ИДС, а путем ограничения предложения. Естественно таксистам не по силам самим это отрегулировать(не из базук же стрелять), но таксистам по силам заставить государство заставить этим заняться. Только таким путем можно, что то изменить. А создавать свою ДС, со справедливыми тарифами... справедливыми для кого? Для таксистов? Но будет ли этот тариф справедлив для пассажира? Я прекрасно знаю, что большее количество клиентов готово платить нормальный тариф, но... но зачем им это, если рядом полно желающих возить за треть? Для обеспечения рентабельности таксисту? А каким боком пассу наша рентабельность... впрочем, читаем выше. От такое, мое ИМХО, сложилось, после прочтения этой темы. Не знаю, может оно и не правильное, но оно такое. ;D

З.Ы. Кстати, примерно по теме - моя сестра работает в бывшем госмонстре, теперь приватизированном. Новые собственники с собой привезли новых сотрудников. Так вот новым, зарплату платят в разы большую, чем старым. Все молчат, чтоб не уволили. Вот сестра как то, в частной беседе, спросила своего начальника, дескать почему так? А зачем платить пять, если молча работают за две? - таков ответ был. Вам это ничего не напоминает?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 31 Января 2015, 12:40:28
Которые нагло устанавливают тарифы ниже себестоимости проезда авто таксиста-предпринимателя?
И силой,зажав яйца таксиста в двери-заставляют его везти по этому тарифу.Думаешь,если бы все ДС резко исчезли, elkgrin возящие по двапиисят,стали бы резко думающими людьми?Я могу рассказать как было бы-на стоянке такси на Закревского 3 была бы цена 5грв/км,а на Закревского 5-3грв/км.А если еще пройти 20м-то там стоять подвозилы "Зачтодадите".И нету ни малейшего сомнения,что так было бы.Что-те что дороже бегали бы бить морду демпингерам?Что сейчас мешает?Вобщем-пока таксисты будут возить за копейки,ничего не изменится.А возить будут,потому что масса неграмотныхда даже больше-тупых,которые не умеют считать.И пока экономика не заработает и не появятся рабочие места-нифига нге поможет
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 31 Января 2015, 13:04:42
и не появятся рабочие места
И то сомневаюсь. Сомневаюсь, что пойдут работать токарем за 10 штук зарплаты, вместо того, что бы за три, на стоянке телик в тачке смотреть. О-очень сомневаюсь.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 31 Января 2015, 13:23:53
Главная ошибка это воспринимать ОК таксистов как общаковую ДС.
И видеть главную цель как экономию на процентах с заказа за счёт исключения прибыли посредника.

 


Исключительно это будут видеть главной целью 99,99 таксистов-такова природа человека.Он всегда думает о сиюминутной прибыли,а не о том что будет через 3 года.Тем более тот-который идет в таксисты.Специфика работы,аднака!
Цитировать (выделенное)
Главное это объединение таксистов для отстаивания собственных интересов.  Возможность влиять на тарифы, устанавливать свои Правила.
То есть,переводя на "ггусский" язык-нужно сброситься для достижения этого результата.И нехило сброситься-ибо иметь возможность влиять на тарифы можно только имея возможность пользоваться запретительной и силовой системами государства.По другому-никак.Готовы ли таксисты во главе с Витяней изыскать такие суммы с собственных карманов?Вопрос более чем риторический,ибо-были бы деньги,нафиг то такси.Значит,для того чтобы аккумулировать такие средства,нужен общак.Но пункт выше говорит-это ошибка!!!И вот тут начинается разрыв шаблона-как????Обычная общественная организация?Так их уже чуть ли не больше чем ДС,и как минимум 2/3 отстаивают права таксистов,на бумаге.Чем новая будет лучше?И,опять же,не имея общака-кто будет финансировать это?А иметь такую организацию,действующую и уважаемую-недешевое удовольствие.Это я заявляю как человек,12 лет руководивший благотворительным фондом.Если бы не моя основная работа-процентов 50 пожертвований уходило бы на Фонд,а законом это запрещено.Парадокс,но в Украине нету серьезных благотворительных фондов именно по этой причине-дорого быть благотворителем.
Цитировать (выделенное)
Вернуть чёрные списки с долгами, Байкалы с Сотками, изжить слив, долбить тему стоянок и тд.
Этот пункт ваще асилить сложно-с долгами чьими?Таксистов?Так они есть.Но толку с тех списков...Байкалы и Сотки-так они тоже есть.И никуда не делись.У меня в машине рация стоит,настроенная на несколько ДС(Гепарда нету ;) -нету шнура перепрограммировать,свой подарил,а заехать и купить-дорого),так вот я частенько слышу разные сотки и байкалы.Да и в проге это есть,во всех ДС.Что здесь то менять будете?И каким образом?Сливы-это ваще интересная тема.А что такое слив-кто то сумеет обосновать?Я считаю,слив это распределение заказов по видению руководителя ДС.И,считаю,он имеет полное право так делать,ибо он хозяин этой ДС,и рискует исключительно своими доходами-уйдут от него таксисты,не будет слива.Не уйдут-значит их все устраивает.Критерии слива-здесь еще можно поспорить,но с кем???Систему стоянок-а кто и кому где сейчас запрещает стоять?Я что то такого не заметил-стойте.Даже Гаи не ганяет нарушителей.Или кто должен их организовать и как?Дело ж ведь не в знаке,висящем на столбе-дело в пассажире,который не пойдет искать машину под этот знак.Незачем-можно заказать под подъезд.Опять же входим в разрыв шаблона,читая первичное утверждение,что нельзя рассматривать как общак-а кто содержать и организовывать эти стоянки должен,и за какие шиши?Вобщем-как правильно написал  oq37-это рынок,и только он решает что,где и по каким ценам будет.И пока 99 процентов таксистов это устраивает,и 99 процентов пассажиров тоже-нифига не получится что то изменить.

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 31 Января 2015, 15:20:03
Рынок это у нас кто? Владельцы табуреток? Которые нагло устанавливают тарифы ниже себестоимости проезда авто таксиста-предпринимателя?
основу рынка дают две составляющие: клиенты и таксисты. Если на сегодня таксисты возят по 2.5, значит-это рынок и их все устраивает. По рублю же не возят, а по 2.5 возят. Вот и весь сказ.
а именно те, по которым именно сами водители готовы возить.
наконец-то. applodism
Зачем все,тут одна константа - прибыльность ИДС. Какая еще может быть? По какой константе зернотрейдер, или нефтетрейдер расчитывает цену? Та по самой простой - спрос предложение и что я с этого могу поиметь. А что будет с этого иметь фермер, ему, мягко говоря, по барабану. Об этом пусть сам фермер и думает. Сеет - значит выгодно. Не будет выгодно, фермер не будет сеять, на рынке упадет предложение и возрастет цена. Все просто. Почему в такси должно быть по другому? Везут, значит выгодно. Если фермеры для удержания цены, готовы уничтожить часть урожая, то почему таксисты абсолютно не напрягаясь хотят удовлетворить свои хотелки? Здесь и уничтожать ничего не нужно - просто не ехайте. Упадет предложение, возрастет спрос, поднимется цена.
applodism
И не путем создания какой то мифической , справедливой ИДС, а путем ограничения предложения. Естественно таксистам не по силам самим это отрегулировать(не из базук же стрелять), но таксистам по силам заставить государство заставить этим заняться. Только таким путем можно, что то изменить
А для того, чтобы заставить государство это сделать, надо сначала легализоваться и показать государству, что есть честный бизнес, платящий и готовый платить налоги, а есть, кто это херит
Я прекрасно знаю, что большее количество клиентов готово платить нормальный тариф, но... но зачем им это, если рядом полно желающих возить за треть?
и я об этом. В Киеве по слухам 25тыс таксистов, из которых 1000-1500 работают с дорогими службами. И что? Это что-то изменило? так что тогда сможет изменить якобы справедливая ДС с той же тысячей таксистов?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 31 Января 2015, 15:25:42
?Систему стоянок-а кто и кому где сейчас запрещает стоять?Я что то такого не заметил-стойте.Даже Гаи не ганяет нарушителей.Или кто должен их организовать и как?Дело ж ведь не в знаке,висящем на столбе-дело в пассажире,который не пойдет искать машину под этот знак.Незачем-можно заказать под подъезд
Я так понимаю, что в планах у Витяни отключить везде интернет и телефон, чтобы пассажиры побежали на бордюр. Потому что если он этого не сделает, то я просто не понимаю, каким образом он попытается их туда загнать biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 31 Января 2015, 16:12:56
надо сначала легализоваться
Ну без легализации, все эти требования вообще теряют всякий смысл. На каком основании требовать?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 01 Февраля 2015, 03:19:50

основу рынка дают две составляющие: клиенты и таксисты. Если на сегодня таксисты возят по 2.5, значит-это рынок и их все устраивает. По рублю же не возят, а по 2.5 возят. Вот и весь сказ.

Если бенз по 18, а доллар по 20, значит народ это устраивает. Рынок.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 01 Февраля 2015, 03:21:02

Я так понимаю, что в планах у Витяни отключить везде интернет и телефон, чтобы пассажиры побежали на бордюр. Потому что если он этого не сделает, то я просто не понимаю, каким образом он попытается их туда загнать biggrin2

Зачем отключать. Достаточно в тарифе отдельным пунктом указать "услуги ИДС".
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 01 Февраля 2015, 03:23:38
надо сначала легализоваться
Ну без легализации, все эти требования вообще теряют всякий смысл. На каком основании требовать?
Столетний  garmoshka.  Ну все мы легальные и законные граждане государства, имеем кучу конституционных прав. Что это меняет, если лень шевелить мозгой и дупой? :(
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 01 Февраля 2015, 03:26:57
Которые нагло устанавливают тарифы ниже себестоимости проезда авто таксиста-предпринимателя?
И силой,зажав яйца таксиста в двери-заставляют его везти по этому тарифу.Думаешь,если бы все ДС резко исчезли, elkgrin возящие по двапиисят,стали бы резко думающими людьми?Я могу рассказать как было бы...


Сто раз предлагал честное пари между таксистами и ИДС.
Неделю идут в отпуск одни, потом на неделю другие. И потом смотрим кто такой этот загадочный Рынок.
Это случаем не современная модификация Богов и Духов, которыми Шаманы и Вожди прикрывали свои действия по управлению быдлом народом?.. :)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 01 Февраля 2015, 10:17:44

основу рынка дают две составляющие: клиенты и таксисты. Если на сегодня таксисты возят по 2.5, значит-это рынок и их все устраивает. По рублю же не возят, а по 2.5 возят. Вот и весь сказ.

Если бенз по 18, а доллар по 20, значит народ это устраивает. Рынок.

Так и есть, иначе не направлялись бы и баксы не скупали
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 01 Февраля 2015, 10:26:26
Сто раз предлагал честное пари
Вы не пацоватое пари предлагайте, а пишите по делу,потому как я и многие другие все больше склоняются к мысли,что Вы таки да умалишенный и вместо говорить дело Вам Форум надо как трибуна просто для получить внимание,т.к. дома и на фильтре Вы уже всем давно надоели
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 01 Февраля 2015, 11:06:52
потому как я и многие другие все больше склоняются к мысли

Хотелось бы видеть этот список многих, я к примеру в этот список точно не войду.

И очень бы хотелось бы без оскорблений других участников дискуссии с вашей стороны  >:(
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 01 Февраля 2015, 12:38:39
Сто раз предлагал честное пари между таксистами и ИДС.
Неделю идут в отпуск одни, потом на неделю другие. И потом смотрим кто такой этот загадочный Рынок.
Банальная подмена понятий. А пассажиров спросить-никак?Хотят они видеть ДС на рынке и в каком виде?Я так думаю-процентов на 90 от них зависит рынок такси.Не так?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 01 Февраля 2015, 12:55:48
Я так думаю-процентов на 90 от них зависит рынок такси.Не так?

Рынок такси зависит от чётких границ и его правил. Если нет правил и всем пофиг на эту ситуацию, то естественно находятся недобизнесмены, готовые в этой мутной воде за счёт других поживиться. Пассажиры то и в поездах и самолётах готовы ездить за меньшую сумму, так кто им это даст?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 01 Февраля 2015, 12:59:20
Если нет правил и всем пофиг на эту ситуацию, то естественно находятся недобизнесмены, готовые в этой мутной воде за счёт других поживиться.
И как же исправить эту ситуацию?Закон о перевозках есть.Чего не хватает?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 01 Февраля 2015, 13:18:30
Чего не хватает?

Я думаю, что для алчных чинуш нехватает такого сладкого слова, как "откат" voina Устраивают несколько раз в год показательные "порки" на ЖДВ и потом кормятся с выделенных средств из бюджета целый год.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 01 Февраля 2015, 13:34:03
потом кормятся с выделенных средств из бюджета целый год
Так вроде бы уже нету транспортной милиции.Кто кормится?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 01 Февраля 2015, 15:22:20
Так вроде бы уже нету транспортной милиции.Кто кормится?

Инспекция. Транспортная милиция у нас в поездах, самолётах и параходах  biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 01 Февраля 2015, 15:58:01
Столетний
Ну то что человек появляется из капли на конце, это уже миллионлетний  garmoshka и что? Просто без легализации нет таксистов. С кем вести разговор? Как идентифицировать таксиста? По шашке, по правам, по балалайке? Что то требовать? На каком основании? Или как те аХтивисты, что бегают по улицам, ломают всё, орут больше всех и никого не представляют - чисто на глотку брать?
 А насчет тарифов, как не крутите, что не крутите, но кроме таксистов в  jopa никто не виноват. Ведь не устанавливают "всесильные" ИДС, ни гривну, ни две за км, хотя по логике им это архивыгодно ? А почему? Да потому что никто, даже самый последний идиот, не везет, не за рубль, ни за два. А вот за три везут. Ну и везите, кто кому виноват? Не повезли бы за три, было бы четыре. Вариантов тут немного, либо хаос саморегулируется, как сейчас, либо все делается в ручном режиме, но тогда легализация и никак иначе.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 01 Февраля 2015, 17:24:46

основу рынка дают две составляющие: клиенты и таксисты. Если на сегодня таксисты возят по 2.5, значит-это рынок и их все устраивает. По рублю же не возят, а по 2.5 возят. Вот и весь сказ.

Если бенз по 18, а доллар по 20, значит народ это устраивает. Рынок.

Так и есть, иначе не направлялись бы и баксы не скупали


То есть, если завтра нефть станет по 35долларов (вместо 120), а бензин в Украине по 25 гривен (вместо 8), то это желание населения, ну типа рыночный спрос?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 01 Февраля 2015, 17:29:07
Сто раз предлагал честное пари
Вы не пацоватое пари предлагайте, а пишите по делу,потому как я и многие другие все больше склоняются к мысли,что Вы таки да умалишенный и вместо говорить дело Вам Форум надо как трибуна просто для получить внимание,т.к. дома и на фильтре Вы уже всем давно надоели

На этот пост ответ короткий - если Вам сегодня за него стыдно, попросите модеров удалить.
Если нет, то Вы предлагаете Бои без правил. Спор не по сути, а приёмы оскорбления и манипулирования. Ибо по делу возразить нечего.
 На меня не действует.

ЗЫ. Вспомнилось как кричала будущая Первая леди Украины во времена Оранжевого Майдана - А апельсиньчики то наколотые!Ё   lol1
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: kostyan от 01 Февраля 2015, 17:39:17
Бои без правил.
гг  biggrin2 какой это уже будет раунд?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Demiko от 01 Февраля 2015, 17:44:33
Нехороший пост от Эдмона...какое то нечеловеческое  отношение... :(
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 01 Февраля 2015, 18:20:20
ну типа рыночный спрос?
угу-перестанут покупать,снизят цену.А что не так?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 01 Февраля 2015, 18:28:14
Нехороший пост от Эдмона...какое то нечеловеческое  отношение... :(
Его можно понять.
И не только его, а всех тех, кто потратил кучу времени, сил, средств, чтоб приспособиться к существующей Системе. Даже если она им и не нравилась, но они нашли свою тёплую норку.  Они будут сопротивляться ломке этой системы, что мы и имеем последний год...
И это очень немаленькая часть общества, причём умные и сильные.

Но другого варианта нет, или меняемся или продолжаем падать в пропасть.
Или таксисты-перевозчики добьются права своего голоса на рынке или рынок извоза в Украине будет принадлежать серым кардиналам, их будут доить коррумпированные чиновники, а мы будем ждать второго пришествия...
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 01 Февраля 2015, 18:35:43
ну типа рыночный спрос?
угу-перестанут покупать,снизят цену.А что не так?
Цинично, но оспорить сложно.
Значит, выходим на свой куток и режем колёса всем чужакам (не даём поднять голову другим производителям-продавцам бензина/доллара/хлеба/лекарств и тд.). Потом называем свою цену рыночной (а шо, есть другие предложения? :)) и лупим 10грн/км. Рынок?  applodism

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 01 Февраля 2015, 20:30:02
Рынок?
Угу,рынок-на место 10 порезанных приедет еще 100,и еще больше снизят цену,порезав колеса  уже резальщикам.Да и конечный результат на рынке зависит от потребителя,ему что резать будете?Ну не хочет он ходить искать такси,по стоянках.И нету такого нигде в мире.Почему это должно быть у нас?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 01 Февраля 2015, 20:37:37
И нету такого нигде в мире.

В каком-таком ещё мире в такси ездят без таксометра на нелегале? :D
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 01 Февраля 2015, 20:44:44
В каком-таком ещё мире
Ты очень удивился бы-но я в Англии на таком ездил,много их там,особенно с аэропорта.В Египте.Даже в Франции попадались,с пакистанцами за рулем.В США официально есть такая тема,типа-подвоз по дороге.В Германии таксисты бастовали против такого.Так что-мы не едины в своей проблеме.Закон бизнеса везде одинаков-есть спрос,появляется предложение.А с учетом развития интернета-очень легко решается все это.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Андрей Эскорд от 01 Февраля 2015, 20:49:23
выходим на свой куток и режем колёса всем чужакам (не даём поднять голову другим производителям-продавцам бензина/доллара/хлеба/лекарств и тд.). Потом называем свою цену рыночной (а шо, есть другие предложения? :)) и лупим 10грн/км. Рынок?
Локально - да. Ввиду ухода тех кому порезали колеса, предложение сократилось, а спрос остался прежним. В итоге стало возможным увеличение цены. Сговор между резальщиками усугубил ситуацию. Вполне обыденная, к сожалению, ситуация в точках повышенного спроса.
Но это локально, а глобально - фильтр искусственно вырезан из общего рыночного поля. На фильтре создан дефицит предложения, потесненные вынуждены его покинуть и увеличить избыток предложения вне фильтра. В результате, на фильтре тариф завышен, а за его пределами - занижен. Там жируют, тут проедают авто. Но ключевым моментом является выявление тех, кто охраняют границу. Вот они-то и являются виновниками перекоса.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 02 Февраля 2015, 00:10:11
Но ключевым моментом является выявление тех, кто охраняют границу. Вот они-то и являются виновниками перекоса.
Я знаю троих.   Cui prodest! (с)

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 02 Февраля 2015, 00:22:27
Рынок?
Угу,рынок-на место 10 порезанных приедет еще 100,и еще больше снизят цену,порезав колеса  уже резальщикам
Не придут и не порежут. Нет основы для объединения, а один в поле не воин.

Цитировать (выделенное)
Да и конечный результат на рынке зависит от потребителя,ему что резать будете?
Если в такси - то хотелку шары от нагнутого  elkgrin.
А вот как пенсионеру в аптеке объяснить рыночную стоимость лекарств - это я Вам трибуну уступлю. Расскажите им о законах рынка и спросе. ;)

Цитировать (выделенное)
Ну не хочет он ходить искать такси,по стоянках.И нету такого нигде в мире.Почему это должно быть у нас?
Чего конкретно нет нигде в мире? Системы стоянок такси?

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 02 Февраля 2015, 02:05:50
А вот как пенсионеру в аптеке объяснить рыночную стоимость лекарств - это я Вам трибуну уступлю.
Мать заваптекой-отлично знаю эту кухню изнутри.Неудачный пример.Аптекарь-не объясняет.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 02 Февраля 2015, 03:18:18
А вот как пенсионеру в аптеке объяснить рыночную стоимость лекарств - это я Вам трибуну уступлю.
Мать заваптекой-отлично знаю эту кухню изнутри.Неудачный пример.Аптекарь-не объясняет.

Все примеры не идеальны, но смысл то понятен?
Имхо. Рынок (рыночная цена) это не естественный закон как всемирное тяготение. Это результат усилий многих игроков. Как там в геометрии, суммарный (суммирующий?) вектор?
Если у одного (как по мне, то самого главного!) игрока выдурили право влиять на результат, то это не рынок, это средневековый восточный базар получается.  :)


Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Андрей Эскорд от 02 Февраля 2015, 06:19:19
В чем суть претензии к восточному базару?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 02 Февраля 2015, 10:04:09
то это желание населения, ну типа рыночный спрос?
Желание-это не рынок. Рынок-это спрос и предложение. Если завтра бензин будет по 25 и его будут покупать в том же объеме, что и сейчас-это рынок, если же продажи упадут в разЫ, то АЗСы вынуждены будут понижать цену. Также и с баксом: если бы его по 20 с лихуем не брали бы, то хрен бы стоял этот курс.
то Вы предлагаете Бои без правил. Спор не по сути, а приёмы оскорбления и манипулирования. Ибо по делу возразить нечего.
Я еще раз пишу: говорите по существу. Вы прекрасно понимаете, что невозможно в одну неделю закрыть все ИДС, а на другую всех водителей вместе с водятлами,  elkgrin и другими подвозящими. Харэ играть на публику. Хотите популярность-занимайтесь делом, а не уподобляйтесь индивидууму с вилами
.какое то нечеловеческое  отношение..
А в чем нечеловеческое отношение: в том, что ни на один прямой вопрос нет ответа? Что льется вода и попытка развода лохов?
Его можно понять
Опять ерунду говорите. На двух предыдущих страницах 3 форумчанина, которые совсем не руководители ДС, а просто умеющие думать люди и вынужденные по определенным обстоятельствам работать таксистами, поддержали мою точку зрения, а не Вашу, так что не надо передергивать. Мои пОсты-это взгляд думающего человека, а не руководителя ДС, который якобы боится перемен.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 02 Февраля 2015, 10:35:09
В чем суть претензии к восточному базару?
К двойным стандартам претензии. Вывеска Рынок, а внутри барахолка.
Объявите, что нам не нужны европы и цивилизованное профессиональное такси, а нужна теневая уберизация всего ещё двигающегося - и нет претензий, всё ясно.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 02 Февраля 2015, 10:55:40
то это желание населения, ну типа рыночный спрос?
Желание-это не рынок. Рынок-это спрос и предложение. Если завтра бензин будет по 25 и его будут покупать в том же объеме, что и сейчас-это рынок, если же продажи упадут в разЫ, то АЗСы вынуждены будут понижать цену. Также и с баксом: если бы его по 20 с лихуем не брали бы, то хрен бы стоял этот курс.
С бензом и баксом хрен подемпингуешь.
Цитировать (выделенное)
Вы прекрасно понимаете, что невозможно в одну неделю закрыть все ИДС, а на другую всех водителей вместе с водятлами,  elkgrin и другими подвозящими.
Где я вообще предлагал закрывать ИДСы и водятлов с подвозящими?
Я просто предлагаю желающим объединиться и предлагаю для этого форму Обслуживающего кооператива.

Цитировать (выделенное)
.какое то нечеловеческое  отношение..
А в чем нечеловеческое отношение: в том, что ни на один прямой вопрос нет ответа? Что льется вода и попытка развода лохов?
Будьте корректны. Разберитесь что есть Обслуживающий кооператив, а потом задайте прямые вопросы.
Просто цитировать в ответ на вопросы куски из Закона о кооперативах принципиально не хочу. Если кому лень разобраться самому хоть поверхностно, такие люди кооперативу противопоказаны. :)

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1087-15
Если не найдёте ответы здесь, тогда есть смысл обсуждать.



Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 02 Февраля 2015, 11:33:26
Где я вообще предлагал закрывать ИДСы и водятлов с подвозящими?
Цитировать (выделенное)
Сто раз предлагал честное пари между таксистами и ИДС.
Неделю идут в отпуск одни, потом на неделю другие
Ваши слова?
Я просто предлагаю желающим объединиться и предлагаю для этого форму Обслуживающего кооператива.
В объединении нет ничего плохого, но...объединение объединению рознь. Объединением может быть кооператив/ассоциация/ ООО/АОЗТ и т.д, но для любого из этих объединений нужна реальная цель, устав и желание государства признать это и помочь в случае надобности. Вы же пока предлагаете очередную утопию: 20 людей ( и скорее всего, почему-то кроме Вас лично) должны нехило скинуться ( непонятно на что и зачем),открыть свою ДС, которая предложит работать по тем тарифам, которые установят эти 20, затем каким-то образом добазарится с государством о появлении стоянок,запрете пользования интернетом и телефоном для заказа такси, потом привлечет себе еще 1000 таксистов, после чего само или с помощью того же государства запретит всем клиентам пользоваться другими такси. При этом плевать на клиентов, плевать на конкурентов, плевать на эволюцию и цивлизацию, даешь монополию имени одесского гагауза! facepalm Действительно после такого бреда начинаешь сомневаться в умственной способности людей.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 02 Февраля 2015, 11:37:21
В очередной раз спрашиваю: кто мешает всем таксистам того же Киева работать только с дорогими службами? Ан, нет, надо себе отмазон придумать, что тут заказов мало и с чигирей не выберешься. Так может лучше начать с себя, а не кричать, что эксплуататоры виноваты?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 02 Февраля 2015, 12:13:41
С бензом и баксом хрен подемпингуешь
Почему?Обычный товар,ничем не отличающийся от других
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 02 Февраля 2015, 12:17:03
. Так может лучше начать с себя, а не кричать, что эксплуататоры виноваты?
Я это ещё пару лет назад пытался доказать-не ИДС сбивают цену,а сами возилкины.Но у каждого есть оправдание,почему он везёт по дешевой цене,обвиняя в этом всех остальных.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 02 Февраля 2015, 13:11:24
В очередной раз спрашиваю: кто мешает всем таксистам того же Киева работать только с дорогими службами?

Что мешает владельцам легальных и дорогих служб посодействовать перед фискальными органами в закрытии "кухонных ИДС, сотрудничающих с нелегалами?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 02 Февраля 2015, 13:19:39
посодействовать перед фискальными органами в закрытии "кухонных ИДС
Отсутствие нужного Закона,не?Мы ж хотим жить в цивилизованной стране.Или все таки по понятиям?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 02 Февраля 2015, 13:47:12
Отсутствие нужного Закона,не?
Отсутствие какого такого ещё Закона? Такси это лицензированный вид деятельности. У нас же бабки в переходах лекарствами не торгуют? Водкою с лотков? Ну и в киосках не продают же оружие? А почему? Потому что сразу тюрьма...Так и тут, сразу владельца табуреток на шконку и поделом.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 02 Февраля 2015, 14:02:24
Такси это лицензированный вид деятельности.
При чем тут такси к ИДС?Совершенно разные структуры-ИДС,это посредник.У одного взял,второму-продал.По какому Закону его можно вздрючить?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 02 Февраля 2015, 14:30:44
При чем тут такси к ИДС

 :D при чём ту с их стороны установление тарифа на эту услугу? Был бы повод, а статья найдётся idea
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 02 Февраля 2015, 14:58:19
Отсутствие нужного Закона,не?
Отсутствие какого такого ещё Закона? Такси это лицензированный вид деятельности. У нас же бабки в переходах лекарствами не торгуют? Водкою с лотков? Ну и в киосках не продают же оружие? А почему? Потому что сразу тюрьма...Так и тут, сразу владельца табуреток на шконку и поделом.
начнем с того, что нет закона о стучать biggrin2 Во-вторых, пусть этим занимаются те, кто за это зарплату и звездочки получает. В моей жизни уже был опыт борьбы с нелегальной торговлей возле моей легальной точки. Через полгода плюнул и задавил демпингом. Сами ушли :D
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 02 Февраля 2015, 15:03:04
при чём ту с их стороны установление тарифа на эту услугу?
А разве они а не пассы с таксистами тариф устанавливают?ДС-предлагает,таксисты-соглашаются и возят.Что не так?Все довольны.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 02 Февраля 2015, 15:12:51
А разве они а не пассы с таксистами тариф устанавливают?

Посмеялся. biggrin2  Это тоже самое про суслика. Вы же его видите на своём мониторе?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 02 Февраля 2015, 17:07:36
Это тоже самое про суслика.
А что не так?При чем тут дс?Вот скажи-если бы таксиствы не возили по таким тарифам,смогла бы ДС силой заставить их это делать?И что будет,если таксисты забастуют?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 02 Февраля 2015, 19:17:31
Также и с баксом: если бы его по 20 с лихуем не брали бы, то хрен бы стоял этот курс.

А куда народу деваться, если к примеру закупка импортного товара только за баксы или еврики.

В моей жизни уже был опыт борьбы с нелегальной торговлей возле моей легальной точки. Через полгода плюнул и задавил демпингом. Сами ушли :D

Это мне напомнило директора парикмахерской, в которой работает моя жена. Рядом с ними открылся киоск "любая стрижка 30 грн", а у них минимум от 50. Уже кто то поджигал этих демпингеров, все равно потом открылись. Директору не осталось ничего другого, как тоже поставить все стрижки по 30 грн. Не знаю, что он этим хочет добиться, но тот киоск никуда не уйдет.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 02 Февраля 2015, 19:17:35
Вот скажи-если бы таксиствы не возили по таким тарифам,смогла бы ДС силой заставить их это делать?

Это смотря что подразумевать под термином таксисты. Если убрать с рынка ИДСы и ввести  ответственность за нелегальные таксоперевозки вплоть до изъятия автомобиля, то это тех, у кого это единственный вид заработка данное обстоятельство заставит легализоваться. Посредники в лице справочных, прилипал к бизнесу в виде арендодателей, подвезуны на своих авто в лице "офисной перхоти" и различные курьеры отпадут сами по себе. Единый тариф по городу, работа со стоянок по таксометрам. По вызовам только через диспетчеров таксопарков. Хотят ИДСы оставаться в бизнесе, пусть покупают свои машины, строят таксопарки и вперёд. Посмотрим на их тарифы опосля.
С нелегальшиною можно бороться. Можно помогать документировать подвезунов на регистратор и половину штрафа от продажи конфискованного авто отдавать владельцу регистратора. Подвезуны моментально поисчезают. Было бы желание и государства навести порядок в этом бизнесе.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 02 Февраля 2015, 19:31:31
Можно помогать документировать подвезунов на регистратор

А это как?  thinking
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wow от 02 Февраля 2015, 19:33:43
 thinking я боюсь что в данной ситуации будет все наоборот как с киоском стрижки,уж очень много нелегалов,приежих,арендодателей *хомячков* и т,д и они своей массой просто уничтожат тех кто якобы официал
- так к примеру одним прекрасным утром таксопарки обнаруживают что 80% их парка просто сгорело а остальные 20% повреждены под домами и т,д и как думаете что потом начнется  thinking так что судя по всему мы точно не дождемся *покращеня* в таксо  censored
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wow от 02 Февраля 2015, 19:38:50
Можно помогать документировать подвезунов на регистратор

А это как?  thinking
Да ни как,это просто физически не возможно,а  заниматься подсадными утками и т,д больно геморно и очень длительно  по времени, да и как доказать недоказуемое, с хорошим адвокатом с легкостью можно доказать что ты добрый саморитянин а тебя хотят подставить
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 02 Февраля 2015, 20:04:18
Да ни как,это просто физически не возможно,а  заниматься подсадными утками и т,д больно геморно и очень длительно  по времени, да и как доказать недоказуемое, с хорошим адвокатом с легкостью можно доказать что ты добрый саморитянин а тебя хотят подставить

Все просто как два пальца об асфальт.
Для этого нужна контрольная закупка, меченные деньги и т.п. тонкости  :)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wow от 02 Февраля 2015, 21:31:09
 :D ну ну,
допустим
стоит пингвин машет крылом,я на своей машине останавливаюсь без каких либо знаков такси,и пингвин говорит адрес,я называю суму,сел поехали,как правило пингвину нужно втерется в доверие чтоб разговорить меня,чтоб как можно больше записать на диктафон,в итоге по приезду он дает деньги - и тут загвоздочка 
1 нужно заснять факт передачи денег и получить за это как минимум чек
2 доказать в суде что он оплатил именно за поездку в такси,а не отблагодорил доброго водителя который не требовал,или неполучил как подброшеные
3 мечаные деньги  ugar ,скажу  так  это очень большие ресурсы чтоб заниматься такой фихней ради одного водилы да и сума проезда просто ничтожна
и да незабываем за свидетелей которых можно на суде сразу опустить как подставных, а теперь посчитайте какую толпу народа нужно на одного,а их тысячи
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: SashOK от 02 Февраля 2015, 21:41:28
ну ну,
допустим
стоит пингвин машет крылом
:D :D biggrin2 +плюсую
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 02 Февраля 2015, 21:56:04
Спойлер
:D ну ну,
допустим
стоит пингвин машет крылом,я на своей машине останавливаюсь без каких либо знаков такси,и пингвин говорит адрес,я называю суму,сел поехали,как правило пингвину нужно втерется в доверие чтоб разговорить меня,чтоб как можно больше записать на диктафон,в итоге по приезду он дает деньги - и тут загвоздочка 
1 нужно заснять факт передачи денег и получить за это как минимум чек
2 доказать в суде что он оплатил именно за поездку в такси,а не отблагодорил доброго водителя который не требовал,или неполучил как подброшеные
3 мечаные деньги  ugar ,скажу  так  это очень большие ресурсы чтоб заниматься такой фихней ради одного водилы да и сума проезда просто ничтожна
и да незабываем за свидетелей которых можно на суде сразу опустить как подставных, а теперь посчитайте какую толпу народа нужно на одного,а их тысячи

Вы меня не поняли.
Я тоже имел ввиду, что все это геморно и никто этим заниматься не будет ради пингвинов  ppp
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 02 Февраля 2015, 23:55:29
Было бы желание и государства навести порядок в этом бизнесе.
Во всем мире есть нелегалы,а унас выведут?Блин-даже не смешно.При СССР,кстати,тоже были-а уж там контроль был,не то что сейчас.Я лично грачевал на своей тройке,когда денег не хватало,будучи студентом.До сих пор помню некоторых пассажиров.До 30 рублей за вечер получалось-как раз хватало всей группой пива попить,на природе biggrin2 Нереально это вывести,ни с какой стороны и никаким образом.Я уже приводил пример-Англия,где контроль жесточайший,валом нелегалов
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 03 Февраля 2015, 00:21:14
Где я вообще предлагал закрывать ИДСы и водятлов с подвозящими?
Цитировать (выделенное)
Сто раз предлагал честное пари между таксистами и ИДС.
Неделю идут в отпуск одни, потом на неделю другие
Ваши слова?
Само собой.
А Вы разницу между Вашим "закрыть" и моим "уйти в отпуск" не заметели?
Или просто ведёте информационную войнушку, кто там будет углубляться.  sucks
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 03 Февраля 2015, 09:15:42
Было бы желание и государства навести порядок в этом бизнесе.
Во всем мире есть нелегалы,а унас выведут?Блин-даже не смешно.При СССР,кстати,тоже были-а уж там контроль был,не то что сейчас.Я лично грачевал на своей тройке,когда денег не хватало,будучи студентом.До сих пор помню некоторых пассажиров.До 30 рублей за вечер получалось-как раз хватало всей группой пива попить,на природе biggrin2 Нереально это вывести,ни с какой стороны и никаким образом.Я уже приводил пример-Англия,где контроль жесточайший,валом нелегалов

Во всем мире есть убийцы и насильники. Но это не означает что мир это сплошная банда. Однако когда нелегала считают нелегалом - это одно, а когда нелегал это норма - это другое.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 03 Февраля 2015, 12:08:39
Обратите внимание! В моём предложении ОК нет условия о предварительной легализации. Всего лишь, что как только возникнут условия-законы, гуртом будет проще-быстрее-дешевле.
Или ИДСам так работать (с нелегалами) можно, а ОК не дадут? :)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 03 Февраля 2015, 12:54:10
Обратите внимание! В моём предложении ОК нет условия о предварительной легализации. Всего лишь, что как только возникнут условия-законы, гуртом будет проще-быстрее-дешевле.
Или ИДСам так работать (с нелегалами) можно, а ОК не дадут? :)
вмдите ли в чем есть огромное заблуждение;
по скольку деятельность ОК, есть коммерческой по определени., эта организация должна следовать букве закона и ее деятельность должна быть направлена на "извлечение прибыли".
ОТсюда логический вывод - бесприбыльность она быть не может по определению и закону. Да, ее прибыль может иметь отрицательное значение (убыток), но убыток не может быть создан искуственно! Искуственное создание убытка или ноль прибяли это штраф или даже дело.
А если есть прибыль тогда возникает вопрос, как и кому эта прибыль распределяется? То есть Кто есть собственником прибыли или убытков?

Но это все еще фигня по сравнением ч тем, что собственник прибыли явлется ее собственником, он же является еще и собственником убытков и задолженности перед кредиторами, то есть радиочастотой, укртелекомом, прочими, которым нужно платить по факту выполненных работ.

Так кто в ОК за все это будет нести ответственность?

Может всетаки это должно быть Открытое или Закрытое акционерное общество? НО тогда нужно покупать акции при входе, и продавать их при выходе. Договора купли -продажи, право насследования акций, прибылей и убытков, управление компанией сборища акционеров, скпки контрольных пакетов и присвоение ОАО одним или кучкой акционеров.

В общем, как много простых таксистов готовы к участию ОАО?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 03 Февраля 2015, 13:03:10
ТСу - спасибчик! :)
Собсно, о чем речь. А речь о том, что таки да - нужны нормы, правила и контроль. Ну, то что это надо пассу - это понятно, ему удобнее не играть в спортлото, а заранее знать что он получит за свои деньги. Но это же нужно и таксисту! Ему нужен пасс, знающий свои права и обязанности, знающий тариф и условия обслуживания, понимающий что все стоит определенных денег - посадка, проезд, простой. Обоим сторонам нужны единые правила игры. Заранее оговоренные и единые, нечто среднее между хотелками таксиста и пасса, эдакий общепринятый компромисс. И эти правила должно устанавливать государство, как некий арбитр-контролер.
Но оно к сожалению самоустранилось. И вот тут-то и расцвели ИДСы, которые де-факто стали выполнять эту самую посредническую функцию. Они стали устанавливать стандарты, тарифы и обеспечивать контроль. И вот в зависимости от того, какую схему строит конкретная ИДС, вокруг нее собираются соответствующие пассы и таксисты. Работает ИДС демпингом - получаем бомжа едущего на бомже. Выстраивает цивильную систему - подтягивается достойная публика.
А ведь это должно делать государство!
Зы. С переходом на оплату по таксометру, от нас почти сразу ушли пассажиры-наркоманы! У них нервы не выдерживали непрерывного мелькания цифр на экране. :)
Моя Имха смотрит немного по другому.  :)

1. Государство не должно контролировать бизнес через оптический прицел. Достаточно установить рамки поля для игры, а дальше пусть работает рынок.
Например, сегодня для тарифов нужен обоснованный минимум, ниже которого работать нельзя. Ну как нельзя продавать водку дешевле порога, даже если ты полный идиот.
Если рынок переформатируется и вместо неисчислимого количества возящих появиться определённое количество профи-таксистов, власть должна установить верхний порог. Ну как нельзя продавать хлеб с молоком дороже порога.

2. Есть принципиальная разница в схеме пасс/шеф/власть  и пасс/ elkgrin/идс.   
ИДС не может заменить государство в качестве арбитра-контролёра. Всё просто, ИДС это бизнес, с своим интересом и он не совпадает с интересами пасс/таксиста.
В первом случае у нас будет бокс, где потребитель и производитель боксёры, а власть это рефери в ринге. Он следит за соблюдением Правил, кто как кого лупасит - не вмешивается.
А теперь представьте, что у рефери есть дубина, и он тоже претендует на раздел гонорара за поединок.  :D
Это будет второй случай. :(

В чём фишка Кооператива.
ОК таксистов это не бизнес!!!  Это инструмент, которым сообщество таксистов может коллективно настраивать правила/тарифы для компромисса между своими и пассовскими хотелками. Нет третьей силы с третьими хотелками!

ЗЫ. Эдмон Дантес закинул мне обвинение в воде и общих фразах. На самом деле не так. Просто голодающего сразу не кормят до отвала, ему добавляют пищу по мере усвоения.
Если общий смысл самого предложения формы Обслуживающего Кооператива будет понят и вызовет интерес, сделаем следующий шаг и перейдём к обсуждению подробностей.
Например, как именно должен происходить этот процесс достижения компромисса по тарифу.

ЗЗЫ. Сейчас без цитат отвечу на некоторые вопросы, но кратко.

Пай - его размер на старте практически равен стоимости открытия современной ИДС делённой на первоначальное количество членов создающих ОК.

Для ведения текущей деятельности, в ОК Закон предусматривает выборных Председателя, Правление, наёмных бухгалтера и техсотрудников. Просто в таксистском ОК это будут не сантехник/электрик/дворник, а диспетчеры/сисадмин/и тп.
Так же как и в стандартной ИДС, за исключением прибыли владельца, тк совладельцами ОК являются все члены.

Никакого развода лохов, наживы на вступительных, пирамиды аля-Мавроде в принципе быть не может! в отличие от Производственного кооператива, Обслуживающий не предполагает получение прибыли, дивидентов и прочих выгод. Только деятельность в интересах членов кооператива.
Все доходы, от членских взносов, вступительных и пр и даже доходы от разрешённой продажи 20% своих услуг (грубо - разрешается содержать 20%  elkgrin  :)) идут в кассу кооператива и расходуются на нужды кооператива.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 03 Февраля 2015, 13:17:40

1. Государство не должно контролировать бизнес через оптический прицел. Достаточно установить рамки поля для игры, а дальше пусть работает рынок.
Например, сегодня для тарифов нужен обоснованный минимум, ниже которого работать нельзя. Ну как нельзя продавать водку дешевле порога, даже если ты полный идиот.
Если рынок переформатируется и вместо неисчислимого количества возящих появиться определённое количество профи-таксистов, власть должна установить верхний порог. Ну как нельзя продавать хлеб с молоком дороже порога.

Ответьте на протой вопрос, кто  ВЛАСТЬ?
Давайте ка по другому сфопмулиркем

Люди, которые являются представителями моих интересов во власти "должны контролировать бизнес через оптический прицел".
Вопрс?
А то должен им сообщить свои интересы и проконтролировать чтоб работа велась в направлении реализации этих интересов?

А Вы гоаорите Должна кака-то абстрактная ВЛАСТЬ!

Власть это представители ваших интересов, и если вы не можете. не хотите. не умеете, самоустраняетесь при назначении своего представителя, то кто вам доктор?

ТОлько не говорите что президент - онн и разу за баранкой такси не сидел!


А если ваш представитель не делает ничего в ваших интересах, а даже наоборот против них, тогда что нужно делать?
И дело это не Власти?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 03 Февраля 2015, 13:40:29
Продолжу мысль. Так вот, Есть ОК, или АО или ЗАО, пофигу, главное что это ПРЕДПРИЯТИЕ!

Значит у предпрития есть имя, печать и право на деятельность.

Право на какую деятельность? Право на перевозку есть? Нет. значит ОК или должно его получить, или не заниматься перевозкойЮ, а например Посреднической деятельностью ИДС.

Но кто тогда таксисты по отношнию к этому ОК!

Да они могут быть собственниками. Но они не могут быть симбизом Ок и самозанятого.

Почему? Потому что самозанятый предоставаляет услугу как самозанятый, а не от имени ОК.
С другой стороны ОК не может предоставлять услугу перевозки поскольку у него нет лицензии и лицензированных авто.
Ок не является собственником ни лицензий ни автомобилей самозанятых.

Так чем это отличается от ИДС + самозанятые.

Ответ ничем. Просто этот топик есть попытка найти "доброго царя" который готов взвалить на себя ответственность за информационное обеспечение группы самозанятых которые тоже являются какбы акционерами.

Однако каждый акционер может в любой момент продать, передать, сжечь сои акции возвратить обществу и потребовать выплату их теущей стоимости как только почувствует что ОК вот вот станет убыточен. Чем еще больше усложнит жизнь ОК, а отдуваться из своего кармана будет те, кто оставитиь акции убыточного предприятия в кармане.

Точно так же можно и искуственно обанкротить с целью выкупа контрольного пакета.

Но повторю самое гланое Самозанятый может быть владельцем предприятрия или совладельцем. Но свою коммерческую деятельность каждый из них ведет от своего имени, а значит и кассы у гих разные и право на осуществление перевозки разные, а передать их друг другу они не могут.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 03 Февраля 2015, 19:02:27
Цирк, та й годи. Хата горит, скоро крыша рухнет, а кто то пытается в горящей хате создать себе уютный уголок, чтоб и чистенько, и чтоб пыли не было, чтоб порядочек был. blink
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 03 Февраля 2015, 21:23:20
Цирк, та й годи. Хата горит, скоро крыша рухнет, а кто то пытается в горящей хате создать себе уютный уголок, чтоб и чистенько, и чтоб пыли не было, чтоб порядочек был.
ничего и никде не валится., а вот гигиена нужна при любых обстоятельствах.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 03 Февраля 2015, 21:38:25
Гигиена говорите? Ну да, ну да... Я думал  в эти бредни уже никто не верит.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 03 Февраля 2015, 21:44:29
Я думал  в эти бредни уже никто не верит.
еще как верят
Помните анекдот как Петька докладывал Чапаевву про то как он вычислил кто в гальюне стены дерьмом мажет?

Оказался Фурманов потому, что каждый раз когда выходил, он руки мыл  :D
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 04 Февраля 2015, 00:03:20
Цирк, та й годи. Хата горит, скоро крыша рухнет, а кто то пытается в горящей хате создать себе уютный уголок, чтоб и чистенько, и чтоб пыли не было, чтоб порядочек был. blink
Эта песня посвящается мне? (с)
Скажите как я буду обворовывать таксистов и потом поговорим.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 04 Февраля 2015, 00:05:48
Обратите внимание! В моём предложении ОК нет условия о предварительной легализации. Всего лишь, что как только возникнут условия-законы, гуртом будет проще-быстрее-дешевле.
Или ИДСам так работать (с нелегалами) можно, а ОК не дадут? :)
вмдите ли в чем есть огромное заблуждение;
по скольку деятельность ОК, есть коммерческой по определени.
, эта организация должна следовать букве закона и ее деятельность должна быть направлена на "извлечение прибыли".

Я
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 04 Февраля 2015, 00:20:33
Обратите внимание! В моём предложении ОК нет условия о предварительной легализации. Всего лишь, что как только возникнут условия-законы, гуртом будет проще-быстрее-дешевле.
Или ИДСам так работать (с нелегалами) можно, а ОК не дадут? :)
вмдите ли в чем есть огромное заблуждение;
по скольку деятельность ОК, есть коммерческой по определени.
, эта организация должна следовать букве закона и ее деятельность должна быть направлена на "извлечение прибыли".

Я сильно извиняюсь  rasstrel, но покажите мне где:

О Б С Л У Ж И В А Ю Щ И Й   К О О П Е Р А Т И В  определён как коммерческая организация и где прописано что её деятельность направлена на получение прибыли. stena stena stena

Что это некоммерческая организация и её деятельность направлена на удовлетворение потребностей её членов, прописано в Законе Украины О кооперации.
 
"     обслуговуючий кооператив  -  кооператив,   який   утворюється
шляхом  об'єднання  фізичних  та/або  юридичних  осіб  для надання
послуг переважно членам кооперативу,  а також іншим особам з метою
провадження їх господарської діяльності."  (с)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 04 Февраля 2015, 07:26:04
Обслуживающий и некоммерческий коллектив это например "Клуб любителей пива города мухосранска", это огда жители сотворили обслуживающий кооператив, зарегили его и используют для заключения сделок от имени коллектива таких как: аренда помещения, привлечение шоуменов, закупки пива, оплату официанток.

Иными словами НЕ ДЛЯ КОММЕРЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, А  ДЛЯ ЛИЧНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ. То есть  кооператив для того чтоб от его имени платить другим.

В нашем случаи речь не идет о конечном потреблении членами, а о организации коммерческой деятельности   чтоб получать деньги.

Чувствуете разницу "Платить и Получать"!

Вот для такси можно например сделать ОК "Таксеныш" который будет заключать сделку с операторами состовой связи и включать его членов в "корпорацию" для оплаты со скидками. Вот это будет настоящий некоммерчески йОК
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 04 Февраля 2015, 17:09:11

Иными словами НЕ ДЛЯ КОММЕРЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, А  ДЛЯ ЛИЧНОГО ПОТРЕБЛЕНИЯ. То есть  кооператив для того чтоб от его имени платить другим.

Не изобретайте никакие "то есть", не толкуйте.
Просто примите трактовку из Закона - для удовлетворения потребностей членов кооператива. У членов кооператива есть потребность в информационном обслуживании - кооператив её удовлетворяет.
Спойлер
У меня в доме жилищный ОК, обслуживает дом. Кто из членов кооператива просто живёт, а кто открыл себе кухонную ИДС - кооператива это не касается.


Точно так же как и привычная ИДС просто продаёт информацию, перевозками не занимается и отношения к коммерческой деятельности купивших информацию не имеет. Это так или не так?.. popcorn

Разница в том, что у обычной ИДС есть единый владелец и он продаёт информацию с целью получения прибыли, а ОК существует на членские взносы и предоставляет эту информацию своим членам, оставаясь бесприбыльным.
Как члены кооператива используют эту информацию - дело лично каждого. Как и в обычной ИДС.

Если вопрос в тарифах и правилах на перевозку, то как ИДС не собирается отчитываться как она их установила, так и ОК не обязан предоставлять протоколы своих собраний. В ИДС всё решил владелец, в ОК коллективное решение. Не вижу разницы.

Цитировать (выделенное)
В нашем случаи речь не идет о конечном потреблении членами, а о организации коммерческой деятельности   чтоб получать деньги.

От перевозки кооператив деньги не получает, или Вы хотите доказать, что ИДС занимается организацией коммерческой деятельности в сфере таксомоторных перевозок?  :)


Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 04 Февраля 2015, 17:19:39

Может всетаки это должно быть Открытое или Закрытое акционерное общество? НО тогда нужно покупать акции при входе, и продавать их при выходе. Договора купли -продажи, право насследования акций, прибылей и убытков, управление компанией сборища акционеров, скпки контрольных пакетов и присвоение ОАО одним или кучкой акционеров.

В общем, как много простых таксистов готовы к участию ОАО?

Не бегите впереди паровоза. :)
Будут условия для легального профессионального такси, примут члены ОК решение выйти в свет - тогда и рассмотрят вопрос в каком качестве жить дальше. Хоть СРО, хоть ОАО, хоть ЗАО. Или даже реорганизоваться в ОО, а на информационные услуги заключить коллективный договор с профессиональным лицензированным колл-центром.
Какой формат будет признан оптимальным.
А пока...
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 04 Февраля 2015, 17:37:55
если б такое было закреплено законодательно, как единственный способ
Так я предлагаю законодательную основу - ЗУ о кооперации!
Дык он жеж не единственный! Значит, чудо-колхозу предстоит конкурировать с нынешней схемой, а это гарантированный проигрыш.

Разверните мысль, пжлст.
У меня есть вариант, но очень хочется, чтоб прозвучало от представителя ИДС.


Ответа почему ОК проиграет конкуренцию с ИДС ответа не получил.

Но вспомнил другое. А почему должен быть обязательно только один вариант?
Почему или заказ или стоянка?
Или самозанятый или парк?
Или ИДС и ОК?
 
Это из худшего наследия совкового менталитета. :)
В европах есть и парки с наёмниками и таксисты-частники, работают и стоянки и заказы.

Кто-то хочет на дядину машину, кто-то на своей и платить ИДС не беря дурного в голову. А кто-то захочет и самому пошевелиться и пару копеек вложить, зато получить право влиять на тарифы и условия.

Это нормальный цивилизованный подход, свобода выбора и здоровая честная конкуренция.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 04 Февраля 2015, 17:39:06
Это так или не так?.
конечно нет.
Потребитель это тот который платит последний. В эту плату вкючена целая цепочка тех кто добавляет стоимомть. ТОесть в молоке есть стоимость того кто делалл комбикорм корове, кто добыл нефть для трактора, который пахал поле под сено, зарплата пастуха и доярки. Вот потребитель все оплатил ( включая добавочною стоимость продавца в магазине) и потребил - ничего не осталось кроме отходов своей жизнедеятельности, я их  нужно еще переработать, утилизировать, но дальше их продать наврядли получится без дополнительной обработки.


Вы же хотите от кооператива паолучить что то добавить свою стоимость и передать к оплате конечному потребителю.  Это же в цену вашей услуги будет вкючены ваши затраты на содержание ОК.- значит в не конечный потребитель.

Вот если человек будет покупать молоко и его потреблять  с целью  производить на продажу отходы  своей жизнедеятельности, это уже будет коммерческая деятельность, по продаже отходов.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Андрей Эскорд от 04 Февраля 2015, 17:57:52
Ответа почему ОК проиграет конкуренцию с ИДС ответа не получил.
Еште рыбу - в ей фосфор! Пафтаряю:
Самый страшный конкурент для сегодняшних ИДС - системный парк или его качественная имитация. Вероятность того что обсуждаемый колхоз будет трахать самого себя на предмет соблюдения жестких стандартов - фактически нулевая, а анархия не интересна потребителю. Грамотный наемный манагер будет выгнан как классовый враг.
Итого: есть основания ожидать эффектного лужепука,
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 04 Февраля 2015, 18:18:38
Ответа почему ОК проиграет конкуренцию с ИДС ответа не получил.
Еште рыбу - в ей фосфор! Пафтаряю:
Самый страшный конкурент для сегодняшних ИДС - системный парк или его качественная имитация. Вероятность того что обсуждаемый колхоз будет трахать самого себя на предмет соблюдения жестких стандартов - фактически нулевая, а анархия не интересна потребителю. Грамотный наемный манагер будет выгнан как классовый враг.
Итого: есть основания ожидать эффектного лужепука,

В точку.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 04 Февраля 2015, 18:57:06
Это смотря что понимать под системным парком.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 04 Февраля 2015, 19:29:51
Только набрел на тему.Я вообще за объединение единомышлеников.Нужно находиться и объединяться.Только чтоб был порядок и не было разводняка.
В общем я за!!!!!
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 04 Февраля 2015, 19:37:46
В общем я за!!!!!

Сдавайте деньги в кассу  monet
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 04 Февраля 2015, 19:40:10
Скажите как я буду обворовывать таксистов
Об чем  Вы? Я имел ввиду, что в стране все летит невесть куда, народ нищает такими темпами, что 90е просто отдыхают, безработица, коррупция и прочие прелести, просто валом катят по стране - хаос, да и только, а Вы говорите про какую то рентабельность, цивилизованный рынок и прочие атрибуты нормальной страны, применительно к одной из сфер обслуживания. Как так может быть? Вот я про что, а Вы непонятно что удумали.  :)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 04 Февраля 2015, 19:52:35
Я ЗА ПРАВА ГОТОВ НЕ ТОЛЬКО ПОШЕВИЛИТЬСЯ И КОПЕЙКУ ВЛОЖИТЬ,А И ПО МОРДЕ ДАТЬ  biggrin2 
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 04 Февраля 2015, 19:53:54
В общем я за!!!!!

Сдавайте деньги в кассу  monet


А уже есть касса?Я не против,на какой стадии весь этот процесс?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 04 Февраля 2015, 20:01:16
Кстати в моей ИДС,когда пацанчик создавал контору,вначале собрал водил,даже без офиса.Офис был его Сантафэ,а потом уже все остальное.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Tank от 04 Февраля 2015, 20:48:30
когда пацанчик создавал контору,вначале собрал водил,даже без офиса.Офис был его Сантафэ
А пацанчика случаем не Славик зовут?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 04 Февраля 2015, 20:50:18

Вы же хотите от кооператива получить что-то, добавить свою стоимость и передать к оплате конечному потребителю.  Это же в цену вашей услуги будет включены ваши затраты на содержание ОК- значит вы не конечный потребитель.


В принципе, искать блохи можно. И перекручивать и по своему трактовать.

Где в цене за заказ через ИДС включен % Эвоса, своей ИДС, партнёрской ИДС? Как эти затраты отражены в стоимости перевозки?

Вы мне объясните, почему ИДС так работать может, а ОК нельзя. Где разница?

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 04 Февраля 2015, 21:15:48
когда пацанчик создавал контору,вначале собрал водил,даже без офиса.Офис был его Сантафэ
А пацанчика случаем не Славик зовут?

Нет,Дима :) 
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 04 Февраля 2015, 21:37:06
Ответа почему ОК проиграет конкуренцию с ИДС ответа не получил.
Еште рыбу - в ей фосфор!
Пасибо, люблю астраханку, но теперь с ей проблемы. Туплю... :(

Цитировать (выделенное)
Самый страшный конкурент для сегодняшних ИДС - системный парк или его качественная имитация.
Та пусть ИДС сама разбирается с своими страшными врагами.

Цитировать (выделенное)
Вероятность того что обсуждаемый колхоз будет трахать самого себя на предмет соблюдения жестких стандартов - фактически нулевая, а анархия не интересна потребителю. Грамотный наемный манагер будет выгнан как классовый враг.
Зависит от состава колхозников.
Меня убеждают, что 99% водятлов это тупая пассивная масса. Если на практике это действительно так, то нужно паковать чемоданы и валить из разорённой страны. Почему не проверить?

Мой личный опыт говорит, что из сегодняшних возящих минимум 20-30% имеют мозги в голове. Нужно просто дать им удочку, которой ловят рыбу и показать дорогу к речке.

Чем интересен ОК.
В отличие от ИДС, где "коллег" тебе даёт Директор, в ОК количество и качество собутыльников определяют сидящие за столом.
Идиотов, которые вложились в членство и косячат/крысят можно элементарно отправить на выход.

А попробуйте бортануть в обычной ИДС любимчика руководства/диспетчерской, сливо-питающегося!
Как послать на йух постоянную хамло-пасску? Как поднять тариф в дождь-снег? Как сделать наценку на чигири? Как поставить на своё место зарвавшуюся  ugu диспетчеретриссу?

Та мильён вопросов и их не даёт решить схема из трёх интересов, где между пассом и таксистом вклинен интерес посредника. Да ещё и рулящего посредника.  biggrin2

Цитировать (выделенное)
Итого: есть основания ожидать эффектного лужепука,
Не то что бы лужепука, но провала реформ можно ожидать всегда.
Зависит от соотношения сил, активности, ресурсов у сторонников реформ и у царствующего атстоя.  biggrin2
Говорят, что хороших людей больше, но плохие лучше организованы.
Так давайте организуем хороших людей, почему нет?  ;)

Уверен, что это универсальная формула, что для такси, что для страны, что для всего человечества. idea

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 04 Февраля 2015, 21:41:45
В общем я за!!!!!

Сдавайте деньги в кассу  monet


А уже есть касса?Я не против,на какой стадии весь этот процесс?

Процесс на выявлении и привлечении идейных сторонников. Если ты да я да мы с тобой, смысла проект не имеет.
Пробную лайт-версию кассы я приготовил, но пока не вижу смысла продвигаться. Нема народу! stena
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 04 Февраля 2015, 22:21:08
Я ЗА ПРАВА ГОТОВ НЕ ТОЛЬКО ПОШЕВИЛИТЬСЯ И КОПЕЙКУ ВЛОЖИТЬ,А И ПО МОРДЕ ДАТЬ 
Шоб таких как Вы было хотя бы  20%, страна бы называлассь Швейцария, а не Украина.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 04 Февраля 2015, 22:24:07



Так нужно собирать всех желающих в одну копилку.Давайте нас считать.
Покажите план и все желающие пусть присоеденяются,да хоть по схеме сетевого маркетинга,я сказал двум чел.а два еще двум.Просто нужен доступно понятный план,чтоб его понял человек который просто крутит баранку.
А потом только маяк про низкие комиссионные и уверен любой балалаечник,бросит свою балалайку в муссорный ящик.Человек который ищит,находит.Я уже перелапатил эти балалайки,теже яйца только в профиль.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 04 Февраля 2015, 22:31:15
Я например приезжаю в свою ИДС и бросаю на счет 1500гр.А они только добавляют абонплату,комиссию и нелепые штрафы,достали.Если есть шанс с этого соскачить,я его использую.Только я пока не оч.понимаю как.
Кто-то приводил уже пример,как таксисты создали ИДС,но вроде как после этого,они просто набрали себе рабов.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 04 Февраля 2015, 23:59:22
Просто нужен доступно понятный план,чтоб его понял человек который просто крутит баранку.

Принципиально важный вопрос!
Человеку, который просто крутит баранку прямая дорога за руль парковой тачки или на своей под управление ИДС.

Проект Обслуживающего кооператива рассчитан на тех, кто не просто крутит баранку, а понимает, что по сути он маленький бизнесмен-предприниматель.

Даже не столько на тех, кто готов "поучаствовать деньгами" (эти 100пудов хлынут волной, если таки начнёт работать  :)), сколько на тех, кто готов проявить активность и рискнуть некоторыми деньгами.

Но, мля, это и есть суть предпринимательской деятельности!
Иначе идут в наёмные работники (водилой на парковое авто), можно на своём авто под командование дяди-ИДС.

Вопрос, есть ли уже достаточный минимум среди возящих или пока терпят и так... stena

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Tank от 05 Февраля 2015, 00:11:23
Вопрос, есть ли уже достаточный минимум среди возящих или пока терпят и так... stena
Воды уже на 24 страницы. И такой вот еврейский вопрос : "есть ли уже достаточный минимум"
 
А можно для простых людей без политесов:
1. Цель.
2. Хотя бы начальный план.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: bodya_2000 от 05 Февраля 2015, 00:20:28
Всю тему не читал.
Открыли новую ИДС, пригласили 1000 машин, пусть даже 5000 машин.
Заказы где брать?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wwe от 05 Февраля 2015, 00:54:33
Вопрос, есть ли уже достаточный минимум среди возящих или пока терпят и так... stena
Воды уже на 24 страницы. И такой вот еврейский вопрос : "есть ли уже достаточный минимум"
 
А можно для простых людей без политесов:
1. Цель.
2. Хотя бы начальный план.

ну если второй вопрос еще можно понять,то за первый вас просто нужно  rasstrel
вы "проплыли" 24 страницы и не поняли,серьезно?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wwe от 05 Февраля 2015, 01:01:54
неплохо-бы создать какую-нибудь считалку-кто готов вступить в ОК?
хотя-бы в цифре увидеть зря человек распинается или нет,пришло время скинуть рога или еще поносим?
админы,можно такое устроить?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Андрей Эскорд от 05 Февраля 2015, 07:52:10
Вопрос, есть ли уже достаточный минимум среди возящих или пока терпят и так... stena
Дык прорабатывать вопрос надо! А образ врага сегодняшнего и сисек-плюшек в счастливом будущем, не раскрыты. ;)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 05 Февраля 2015, 08:24:19
админы,можно такое устроить?

Голосовалку в смысле прикрутить?
Оно то можно, но думаю бессмысленно, т.к. тут проголосуют большинство ЗА, а как в реале дело коснется финансовой стороны, то многие просто съедут. 
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 05 Февраля 2015, 08:50:46
Честно говоря вся вода что тут налита по поводу ОК не будет иметь место.

Нафига ОК если можно воспользоваться услугой "обслуживающей компании"?

В чем выигрыш?

Типа "обслуживающую компанию"не в состоянии поставить на место так организуем подобную, но свою и честную?


Так на форуме уже неоднократно поднималась тема создания "Честной ИДС".

В чем соль?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Андрей Эскорд от 05 Февраля 2015, 09:13:59
В чем соль?
Насрать в огород "куркулю". :)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 05 Февраля 2015, 09:45:19
Насрать в огород "куркулю".

Да-да. С глубоким чувством удовлетворения biggrin2 Что для существующих ИДС зло, то для таксиста - благо idea
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ДымДымыч от 05 Февраля 2015, 11:35:09
Доброго всем времени суток! Внимательно слежу за веткой с момента её создания и не могу понять одного, чем описываемый ОК (кроме громоздкости структуры и туманности перспектив на пути его создания) отличается от уже существующего проекта Vtaxi? Объясните пожалуйста и, если можно, не в духе "я не читал, но осуждаю". Спасибо.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 05 Февраля 2015, 12:04:01
чем описываемый ОК (кроме громоздкости структуры и туманности перспектив на пути его создания) отличается от уже существующего проекта Vtaxi?

ОК собирается играть на поле существующего большинства ИДС. На таком же ПО. Чтобы показать насколько нагло завышены аппетиты у владельцев ИДС. И доказать им что можно успешно работать без абонплаты за ПО с минимальными издержками на поддержку проекта. В смысле по комиссии за заказ. Перекидочный из СОЗ. По мере насышения своего эфира можно будет от перекидки отойти, будет намного дешевле после.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 12:10:45
Я вижу смысл в честной работе,вижу смысл избавиться от не нужной прокладки,которая наживается за счет комиссий,абонплат и нелепых штрафов.
Поверьте,для начала и это не плохо.Сразу мир не поменяешь.Постепенно ОК будет развиваться в направлении выгодном для водителей,потому как я понял,смысл ОК  именнов этом.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 05 Февраля 2015, 12:25:45
чем описываемый ОК (кроме громоздкости структуры и туманности перспектив на пути его создания) отличается от уже существующего проекта Vtaxi?

ОК собирается играть на поле существующего большинства ИДС. На таком же ПО. Чтобы показать насколько нагло завышены аппетиты у владельцев ИДС. И доказать им что можно успешно работать без абонплаты за ПО с минимальными издержками на поддержку проекта. В смысле по комиссии за заказ. Перекидочный из СОЗ. По мере насышения своего эфира можно будет от перекидки отойти, будет намного дешевле после.

Офигеть!
Вы бизнесом заниматься собрались или пиписьками мерятся?
Бизнес и "доказать кому то", как попытка доказать мягкому что он не мягкий, а теплый, но при этом мягкого собственная температура не волнует.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 12:39:23
Как на счет большей конкретики.Сколько человек нужно для создания ОК?Сколько уже есть человек ,которые согласились?С какими обязанностями нам придеться столкнуться и как их лучше распределить.Давайте в этом направлении общаться.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ДымДымыч от 05 Февраля 2015, 12:42:12
ОК собирается играть на поле существующего большинства ИДС.
Слишком затрат но для "показать", да и на чужом поле играть очень тяжело. Итоговая экономия не превысит 3% (это оптимистичный прогноз) от имеющихся затрат на сегодняшний день "в разрезе" одного водителя. Мне кажется - слишком малоэффективной.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 12:53:29
ОК собирается играть на поле существующего большинства ИДС.
Слишком затрат но для "показать", да и на чужом поле играть очень тяжело. Итоговая экономия не превысит 3% (это оптимистичный прогноз) от имеющихся затрат на сегодняшний день "в разрезе" одного водителя. Мне кажется - слишком малоэффективной.


Я бы поставил цель для начала работать на себя,а не на дядю Васю.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ДымДымыч от 05 Февраля 2015, 13:01:28
Я вижу смысл в честной работе,вижу смысл избавиться от не нужной прокладки
Так Вам точно в Vtaxi. Погуглите и будет Вам счастье. Но естественно, что как любой общественный проект, немного хромает количество заказов, а так - вполне.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 13:23:45
В такси инфо,совсем другая система работы.Качал как-то похожую прогу,это сложно назвать работой,в основном ожидание своего клиента.
Я не хочу тратить время на не оплачиваемое ожидание,я хочу работать.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ДымДымыч от 05 Февраля 2015, 13:50:23
В такси инфо,совсем другая система работы.Качал как-то похожую прогу,это сложно назвать работой,в основном ожидание своего клиента.
Я не хочу тратить время на не оплачиваемое ожидание,я хочу работать.
А Вы считаете, что в ОК со старта будет шквал своих заказов? В противном случае, Вы продолжает кормить Дядю Васю, только под другим логотипом.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 14:33:12
Я бы поставил цель для начала работать на себя,а не на дядю Васю.
А сейчас на кого работаешь?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 15:34:48
Я бы поставил цель для начала работать на себя,а не на дядю Васю.
А сейчас на кого работаешь?


На дядю Васю работаю,да еще и до дяди Васи так далеко,что по безпределу в работе,могу лишь поговорить с тетей без имени  ugu   Беру заказ,думаю он открытый,а когда открывается,доп.адрес с + 15км.снимаю и 1гр.штраф.Тетя без имени говорит заказ был открытый и деньги никто не вернет.А это сцуко мои бл..ть деньги,честно заработанные и мне этот факт,жить спокойно не дает.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 15:41:47
В такси инфо,совсем другая система работы.Качал как-то похожую прогу,это сложно назвать работой,в основном ожидание своего клиента.
Я не хочу тратить время на не оплачиваемое ожидание,я хочу работать.
А Вы считаете, что в ОК со старта будет шквал своих заказов? В противном случае, Вы продолжает кормить Дядю Васю, только под другим логотипом.



Почему шквал своих заказов?Заказы партнеров по перекидке.Вы думаете ИДС  сколько накрутку делают ?Если мы с Вами платим,кто 9% кто 10% а кто и 12%.Не знаю,но думаю себистоимость заказов по перекидке раза в 2 ниже.Вот это партнерские отношения.А пока мы не партнеры,а  elkgrin будем платить те % которые нам диктуют,штрафы и абонплаты.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 05 Февраля 2015, 15:50:25
Почему шквал своих заказов?Заказы партнеров по перекидке.Вы думаете ИДС  сколько накрутку делают ?Если мы с Вами платим,кто 9% кто 10% а кто и 12%.Не знаю,но думаю себистоимость заказов по перекидке раза в 2 ниже.Вот это партнерские отношения.А пока мы не партнеры,а  elkgrin будем платить те % которые нам диктуют,штрафы и абонплаты.
Т.е. опять вернулись к вывозу шлака с эвоса applodism
Кстати, не обольщайтесь по поводу комиссии: в зависимости от того, с какого сервера берется заказ, комиссия составляет от 6 до 11 процентов. Имеется в виду стоимость покупки заказа с данного сервера.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 16:13:51
Я могу провести паралель между двумя ИДС,в одной Уклон 9%,а в другой 12%.Аппетит разницы 3%.А кто дает 9% ведь тоже зарабатывает несколько %
Да и причем мне плевать на мою хотрую ИДС,поэтому я не парюсь поповоду ее рекламы,а в ОК мы будем заинтересованы.
Подумайте только,сотня водил,уделят некоторое время на рекламу ОК,вместо бла бла на форуме,какая ИДС может этим похвастаться???Никто из водил так не заинтересован в рекламе своей бомжарки.Это один,но большой плюс в ОК.А сколько их еще есть,да куча.Одна голова хорошо,100 голов,на 100 лучше.
Когда я увидил сотню таксистов вместе на собрании,я понял какая это мощь,но ниодна ИДС не была заинтересована на то,чтоб направить эту силу в взаимовыгодное развитие своей конторы.Им плевать на нас,мы для них  elkgrin.
А вот как пример инет.магазин Розетка,добавили не много сервиса и с ними намного приятнее работать,хоть и цены у них стали чуть выше.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 16:17:31
На дядю Васю работаю
Что мешает на себя?
Цитировать (выделенное)
А это сцуко мои бл..ть деньги,честно заработанные и мне этот факт,жить спокойно не дает.
Я правильно понял-ДС зажали твои яйца в двери и силой заставляют сотрудничать с ними и возить говнозаказы? thinking
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 16:20:43
Кстати, не обольщайтесь п
Ша,пусть поиграются в сказочки.Взрослые дяди уже понимают,что детство заканчивается,когда понимаешь что Деда Мороза-нет.Так же и детство таксиста заканчивается,когда он  понимает-что все это блеф,и никаких справедливых ДС с халявой-нет. idea
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 16:23:53
Одна голова хорошо,100 голов,на 100 лучше.
Когда я увидил сотню таксистов вместе на собрании,я понял какая это мощь,
А когда еще и в работе увидишь-ваще сказка будет-гамон всем ДС в Киеве!!!А на собрании-поговорка есть "Звиздеть не мешки ворочать".Я этих собраний в своей жизни провел немеряно-кроме как позвиздеть,больше толку нету.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 16:30:42
На дядю Васю работаю
Что мешает на себя?
Цитировать (выделенное)
А это сцуко мои бл..ть деньги,честно заработанные и мне этот факт,жить спокойно не дает.
Я правильно понял-ДС зажали твои яйца в двери и силой заставляют сотрудничать с ними и возить говнозаказы? thinking


Да зажали.Одна не зажмет,а все,с одинаковой политикой,да,зажимают.Сколько можно скакать по этому г..вну,с одной кучи в другую.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 05 Февраля 2015, 16:31:42
будем платить те % которые
Так не платите. Раскрутите сами себя и ездите без ДС, в чем проблема?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 16:33:01
Одна голова хорошо,100 голов,на 100 лучше.
Когда я увидил сотню таксистов вместе на собрании,я понял какая это мощь,
А когда еще и в работе увидишь-ваще сказка будет-гамон всем ДС в Киеве!!!А на собрании-поговорка есть "Звиздеть не мешки ворочать".Я этих собраний в своей жизни провел немеряно-кроме как позвиздеть,больше толку нету.


Не заинтересовали людей или они Вам просто не поверили.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 16:35:30
Раскрутите сами себя и ездите без ДС, в чем проблема?
Для этого напрячься надо,денюжку вложить.Проще втыкать в тилипон,и ругать при этом всех и вся. biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 16:36:42
Не заинтересовали людей или они Вам просто не поверили.
Спасибо,насмешил. :D Сегодня,походу,день анекдотов.Я не отстал от жизни-сегодня не 1 апреля,случайно? thinking ;D
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 16:38:36
будем платить те % которые
Так не платите. Раскрутите сами себя и ездите без ДС, в чем проблема?



Я же писал,сила в коллективной работе,один в поле не воин.
Действительно в ОК нет места тем-кто кроме как крутить баранку,больше ничего делать не хочет.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 16:47:51
Я же писал,сила в коллективной работе,один в поле не воин.
Есть пример миллиардеров-коллективов?Примеры миллиардеров-одиночек-валом.И,как бывший предколлектива,с полной ответственностью заявляю-коллективная форма правления,самая дебильная и нежизнеспособная,из всех существующих.И именно потому что там все воины,а работать некому.Как и отвечать некому.За промахи.Ибо-коллектив!!!!И сам работать не будет,и другому не даст.Природа такова человека-всегда кажется что у другого члена коллектива и йух длиннее,и яйца волосатее,и крестик блестящее,и руки загребущее,и как результат-ни одна майка не помогает.Поговорка про 7 нянек-давно придумана,и не зря.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 16:50:08
Раскрутите сами себя и ездите без ДС, в чем проблема?
Для этого напрячься надо,денюжку вложить.Проще втыкать в тилипон,и ругать при этом всех и вся. biggrin2



Ну есть люди которым дано одно,а другим другое.Каждый должен заниматься тем,что у него получается и то,что он потянит.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 17:00:00
Каждый должен заниматься тем,что у него получается и то,что он потянит.
Я тоже так считаю.Но речь не о том-а о том что потянуть человек не может,а критиковать-всегда пожалуйста.Я всегда в жизни(а она у меня бурная была,и насыщенная) придерживаюсь одного святого правила-критиковать можно только тогда,когда сам можешь сделать лучше. Если же сам не умеешь-как можно критиковать других?Парадокс.Избавляться надо от этого совкового наследия.В этом плане Витяне респект-он пытается что то сделать.Получится,не получится-второй вопрос.Но он что то делает.А не просто обсирает всех и вся,кроме себя любимого-и это дает ему право критиковать,пусть и не всегда объективно,но это с опытом устаканится-по себе знаю.Что сделал лично ты,чтобы не было диктатуры ИДС?Или хотя бы перестал с ними сотрудничать,чисто потому что с казлами нечего общаться?Что?  thinking
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 17:00:16
Это потому,что с детства учат,либо руководитель,либо раб.
Ну если нет людей которые готовы работать в команде,то и команды не будет.
Причем тут йух длиннее,почему все должно быть по Вашему опыту.
Создаются правила,кто нарушает,нах.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 05 Февраля 2015, 17:03:02
один в поле не воин.
Та ща...  ИМХО, но чем меньше толпа в бизнесе, тем больше шансов, что он будет рентабельный. Если вам дано, то у вас будет бизнес, если не дано и вы соберете еще с десяток, кому не дано, то с вероятностью 100% не будет у вас никакого бизнеса. Морды друг, другу набьете, тем все и закончится, в лучшем случае. Это как колхоз, в сталинском исполнении. Идея состояла в том, что крепкие селяне, объединятся в артели, для совместного использования дорогой техники и пр., а в результате согнали голожопых алкашей, чтоб палками в земле колупались. И идею загубили, и желание работать у знающих отбили.
Каждый должен заниматься тем,что у него получается
Ну так о чем и речь. Не можете вести свой бизнес самостоятельно, оплатите услуги поводыря(ДС в нашем случае). Или Вы думаете, что проблемы Вашего бизнеса кто то должен решать на халяву?

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 05 Февраля 2015, 17:05:17
либо раб.
Почему сразу раб? Любой человек раб настолько, настолько сам желает быть рабом.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 17:11:42
Это потому,что с детства учат,либо руководитель,либо раб.
Угу.Так и есть-и те кого учат быть руководителем,хорошо изучают творения Дедушки Ленина-"Как управлять рабами",вместе с "Капиталом" других незабвенных Дедушек.
Цитировать (выделенное)
Ну если нет людей которые готовы работать в команде,то и команды не будет.
Что такое команда и сколько в ней должно быть людей?И кто её должен создать?И,я так понимаю-этот кто то должен быть альтруистом,не иметь семьи и своих интересов?
Цитировать (выделенное)
Причем тут йух длиннее,почему все должно быть по Вашему опыту.
Это не мой-это мировой опыт.Нету колхозов ни в одной цивилизованной стране.
Цитировать (выделенное)
Создаются правила,кто нарушает,нах 
Кто создает эти правила,на чем они базируются и кто решает-кто и что нарушил,выясняет тяжесть нарушения и придумывает меру наказания?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 17:12:11
Спойлер
Каждый должен заниматься тем,что у него получается и то,что он потянит.
Я тоже так считаю.Но речь не о том-а о том что потянуть человек не может,а критиковать-всегда пожалуйста.Я всегда в жизни(а она у меня бурная была,и насыщенная) придерживаюсь одного святого правила-критиковать можно только тогда,когда сам можешь сделать лучше. Если же сам не умеешь-как можно критиковать других?Парадокс.Избавляться надо от этого совкового наследия.В этом плане Витяне респект-он пытается что то сделать.Получится,не получится-второй вопрос.Но он что то делает.А не просто обсирает всех и вся,кроме себя любимого-и это дает ему право критиковать,пусть и не всегда объективно,но это с опытом устаканится-по себе знаю.Что сделал лично ты,чтобы не было диктатуры ИДС?
Или хотя бы перестал с ними сотрудничать,чисто потому что с казлами нечего общаться?Что?  thinking

[/quote]



Я ни раз добивался возврата денег на свой счет.Я никогда не молчал когда ИДС вела себя не по правилам.Ну много чего.Я так же чувствовал,что мало кто следует моему примеру.Я надеялся,что когда подняли абонплату,позвоню я и еще пару сотен таких же и поставят ультиматум,то повышение отменят.
Да,я сегодня так и сказал,не отмените штраф не заслуженный,повышение абонплаты и повышение комиссии,я баланс пополнять не буду и что?Им пох.,а почему? А у них статистика,из сотни 2 оленя соскачило,не показатель.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 17:14:03
Поэтому я уже  устал как попугай Вам повторять,сила в единстве и в кол-ве.Разом нас багато,нас не подолати.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 05 Февраля 2015, 17:15:35
Им пох.,а почему? А у них статистика,из сотни 2 оленя соскачило,не показатель.

Отож.
На одному ушедшего придет десяток новых.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 17:15:51
Любой человек раб настолько, настолько сам желает быть рабом.
Ша-не спугни! (http://s19.rimg.info/60d4267b9884fc0fd477f638ff87a53c.gif) (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cDovL3NtYXlsaWtpLnJ1L3NtaWxpZS0xMTYyNTczOTU5Lmh0bWw=) Я тут только в творческий диспут ввязался,в раж вошел.Это у меня одно из самых любимых занятий-творческие споры.Все таки 2 высших не зря получены biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 17:18:54
когда ИДС вела себя не по правилам.
А кто устанавливал эти правила?
Цитировать (выделенное)
Им пох.,а почему?
И правильно что пох-ибо это хазяин ДС устанавливает правила.Не нравится-никто никого силой не держит.Что не так в этом утверждении,и почему он должен подстраиваться под каждого водителя?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 17:20:30
сила в единстве и в кол-ве.
И почему же эта сила в глубокой жопе?А те кто без силы-на высоте?Как можете объяснить сей парадокс?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 17:21:46
Спойлер
Это потому,что с детства учат,либо руководитель,либо раб.
Угу.Так и есть-и те кого учат быть руководителем,хорошо изучают творения Дедушки Ленина-"Как управлять рабами",вместе с "Капиталом" других незабвенных Дедушек.
Цитировать (выделенное)
Ну если нет людей которые готовы работать в команде,то и команды не будет.
Что такое команда и сколько в ней должно быть людей?И кто её должен создать?И,я так понимаю-этот кто то должен быть альтруистом,не иметь семьи и своих интересов?
Цитировать (выделенное)
Причем тут йух длиннее,почему все должно быть по Вашему опыту.
Это не мой-это мировой опыт.Нету колхозов ни в одной цивилизованной стране.
Цитировать (выделенное)
Создаются правила,кто нарушает,нах 
Кто создает эти правила,на чем они базируются и кто решает-кто и что нарушил,выясняет тяжесть нарушения и придумывает меру наказания?


Я не успею всем ответить.
Правила не важно кто зоздаст,хоть я,но согласиться с ними должна команда.Сколько чел?Да хоть 1000.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 17:23:21
когда ИДС вела себя не по правилам.
А кто устанавливал эти правила?
Цитировать (выделенное)
Им пох.,а почему?
И правильно что пох-ибо это хазяин ДС устанавливает правила.Не нравится-никто никого силой не держит.Что не так в этом утверждении,и почему он должен подстраиваться под каждого водителя?


Правила создавала ИДС и я с ними согласился,а вот меняют они их без согласия и как им удобно
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 05 Февраля 2015, 17:29:13
Я тут только в творческий диспут ввязался,в раж вошел.

У вас есть что-то дельное предложить по существу топика?

Модератор, просьба очистить топик от ненужного флуда.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 17:29:18
сила в единстве и в кол-ве.
И почему же эта сила в глубокой жопе?А те кто без силы-на высоте?Как можете объяснить сей парадокс?


Тут я не пойму о чем Вы?
Сила в единстве и в кол-ве,у народа нет единства,нет единого и правильного понимания ситуации и силыволи бороться,если вы о стране.У нас может быть своя,не такая большая сила,сила в несколько сотен людей.Если у нашей сотни будут перечисленные качества,мы станем маленькой Швейцарией.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 17:32:53
Действительно,ищущий человек ищит и находит,а не ищущий ищит причины оставаться там,где он есть.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 17:45:20
Правила не важно кто зоздас
Аднака!!!Это что новое в экономике. 070
Цитировать (выделенное)
но согласиться с ними должна команда.Сколько
То есть-тупо согласиться,и без вариантов???Аднака!!!!На диктатуру похоже,не?А это как то слабо коррелирует с принципами колхоза.Не находишь?Или я чего то недопонимаю? thinking
Цитировать (выделенное)
Сколько чел?Да хоть 1000.
Прям представил себе дружный,в 1000 голосов "Одобрямс",и аж ностальгия пробрала-по совку и родному колхозу.Как классно было.Правда,не 1000 а всего 450 рабочих было в колхозе,но тоже хор был неплохой.Мне нравилось.Спасибо за светлые воспоминания-к сожалению,больше так не жить. pivo monet 
Цитировать (выделенное)
Правила создавала ИДС и я с ними согласился,а вот меняют они их без согласия и как им удобно
То есть,я проавильно понял,что ДС создавая правила обещала их не менять никогда?и не имеет права их менять?При том что деньги в создание ДС вложены создавателями этих правил???Прикольно  applodism 
Цитировать (выделенное)
Тут я не пойму о чем Вы?
А что тут непонятного?Масштабы страны не будем касаться,хотя и тут колхоз в жопе,а избранные этим колхозом председатели-в шоколаде.В такси не так?Жду примеры спешных таксоколхозов.Или,облегчу задачу-жду пример любого успешного колхоза.И заодно вопрос на засыпку-в каких странах самый высокий уровень жизни,и как там поисходит правление страной?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 05 Февраля 2015, 17:52:31
Модератор, просьба очистить топик от ненужного флуда.

Да все по теме. Не вижу необходимости чистить.
Еще Витяня не прочитал, давайте его дождемся.   
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 18:01:36
У вас есть что-то дельное предложить по существу топика?
А как же "В споре рождается истина"?Вот,например,уговорит меня Ярослав,и я вступлю в таксоколхоз.Сделаю взнос.Что тут плохого? thinking ;D
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 05 Февраля 2015, 18:14:38
Что тут плохого?

Плохого нет ничего. Критика приветствуется. Но пока нечего критиковать ещё pivo
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 18:20:11
Но пока нечего критиковать ещё pivo
Это да.Но из ничего ничего и не может появиться,а только в споре рождается консенсус и понимание задачи,и находятся пути её решения.В медицине,а я все таки медик, biggrin2  есть такое понятие,как КОНСИЛИУМ.Знакомо это слово? ;) 
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 05 Февраля 2015, 18:25:12
Я могу провести паралель между двумя ИДС,в одной Уклон 9%,а в другой 12%.Аппетит разницы 3%.А кто дает 9% ведь тоже зарабатывает несколько %
Через одну ДС Ві видите заказі уклона за 9%, а через другую за 6 или 7. Думаю, что вот єта разница в 3% и есть аппетит ДС, только скорее всего он нивелируется тем, что с одного сервера заказы дороже продаются, а с другого дешевле, с Вас же берут что-то среднее.
а в ОК мы будем заинтересованы.
Свежо предание, да серится с трудом...(с) Неужели Выц считаете, что действительно выгодно сначала вложить единоразово тысяч 10 грн, а затем на протяжении 3-6 месяцев ( как минимум) вкладывать еще не меньше 3000 грн ежемесячно( это все для запуска проекта и поддержания на плавуэтого проекта, пока тысяча желающих не наберется :D) и все это для того, чтобы сэкономить 3%? 1.5 грн на среднем чеке в 50 грн? Это ж сколько времени отбивать надо?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ДымДымыч от 05 Февраля 2015, 18:29:34
Блин, три страницы "конструктивного спора", а пришли к тому, с чего я и начал. Так вот, V - именно добровольное, некоммерческое объединение таксистов. Все в нем хорошо. И процентов нет, и тарифы не бомж, и никто не нае..., и таксометр, но... Есть одно но. В связи с тем, что раскруткой проекта не занимается профессионал, то имеем реакцию того же Ярослава  - я, мол, чего-то там попробовал и меня не устроило.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 18:29:45
Спойлер
Правила не важно кто зоздас
Аднака!!!Это что новое в экономике. 070
Цитировать (выделенное)
но согласиться с ними должна команда.Сколько
То есть-тупо согласиться,и без вариантов???Аднака!!!!На диктатуру похоже,не?А это как то слабо коррелирует с принципами колхоза.Не находишь?Или я чего то недопонимаю? thinking
Цитировать (выделенное)
Сколько чел?Да хоть 1000.
Прям представил себе дружный,в 1000 голосов "Одобрямс",и аж ностальгия пробрала-по совку и родному колхозу.Как классно было.Правда,не 1000 а всего 450 рабочих было в колхозе,но тоже хор был неплохой.Мне нравилось.Спасибо за светлые воспоминания-к сожалению,больше так не жить. pivo monet 
Цитировать (выделенное)
Правила создавала ИДС и я с ними согласился,а вот меняют они их без согласия и как им удобно
То есть,я проавильно понял,что ДС создавая правила обещала их не менять никогда?и не имеет права их менять?При том что деньги в создание ДС вложены создавателями этих правил???Прикольно  applodism 
Цитировать (выделенное)
Тут я не пойму о чем Вы?
А что тут непонятного?Масштабы страны не будем касаться,хотя и тут колхоз в жопе,а избранные этим колхозом председатели-в шоколаде.В такси не так?Жду примеры спешных таксоколхозов.Или,облегчу задачу-жду пример любого успешного колхоза.И
заодно вопрос на засыпку-в каких странах самый высокий уровень жизни,и как там поисходит правление страной?
[/quote]


Сомневаюсь,что я смогу убедить Вас.Я вкладываю в слова один смысл,а Вы видите другой.
Согласиться с правилами,это значит признать их и придерживаться.Если кто-то против какого либо правила,оно подлежит обсуждению.Поэтому должны быть единомышленники в команде.
Так,что там у Вас по списку.Мне плевать сколько ИДС вкинуло денег,я вкинул деньги в дорогущий инструмент для работы(авто)и что то я Вам о нем слова не сказал,потому как речь не об этом.
Имеет ли права ИДС менять условия сотрудничества?А я если с вами о чем-то договорюсь,Вы выполните условия,а я нет,аргументировав,что потратился,а Вы там-что?Инструмент поломался,да мне пох.Не захочется по морде хотябы мне дать?Знаю директорам дают переодически.
Зачем мне савок как пример,я его почти не помню.Я за равноправный труд и его оплату.Если это колхоз,с такими правилами,значит я за колхоз.
Я за Арабские Эмираты,если богатая страна,люди должны априори жить хорошо,если живут плохо их грабят.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 05 Февраля 2015, 18:30:32
А у них статистика,из сотни 2 оленя соскачило,не показатель.
так а с чего тогда Вы взяли, что 1000 таксистов ОКея перевернет работу в Киеве и сразу откроются стоянки и исчезнут дешевые тарифы? И, главное, что в стране закончится война и мы сразу все разбогатеем?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 18:33:26
раскруткой проекта не занимается профессионал,
А профессионал недешево стоит.А тут,как и в любом колхозе-"Где деньги,Зин?" biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 18:35:25
Спойлер
Я могу провести паралель между двумя ИДС,в одной Уклон 9%,а в другой 12%.Аппетит разницы 3%.А кто дает 9% ведь тоже зарабатывает несколько %
Через одну ДС Ві видите заказі уклона за 9%, а через другую за 6 или 7. Думаю, что вот єта разница в 3% и есть аппетит ДС, только скорее всего он нивелируется тем, что с одного сервера заказы дороже продаются, а с другого дешевле, с Вас же берут что-то среднее.
а в ОК мы будем заинтересованы.
Свежо предание, да серится с трудом...(с) Неужели Выц считаете, что действительно выгодно сначала вложить единоразово тысяч 10 грн, а затем на протяжении 3-6 месяцев ( как минимум) вкладывать еще не меньше 3000 грн ежемесячно( это все для запуска проекта и поддержания на плавуэтого проекта, пока тысяча желающих не наберется :D) и все это для того, чтобы сэкономить 3%? 1.5 грн на среднем чеке в 50 грн? Это ж сколько времени отбивать надо?

[/quote]



Я думаю смысл был вложиться сотне,по 100гр.А сотня отбивается за месяц и потом работаешь на себя.Это не сложная арифметика.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ДымДымыч от 05 Февраля 2015, 18:38:00
Неужели Выц считаете, что действительно выгодно сначала вложить единоразово тысяч 10 грн, а затем на протяжении 3-6 месяцев ( как минимум) вкладывать еще не меньше 3000 грн ежемесячно( это все для запуска проекта и поддержания на плавуэтого проекта, пока тысяча ж
Вот и я о том же, правда у Вас циферки на рекламу уж больно скромны, а ведь ещё и  ugu должны за получить и офис оплатить и т.д., потому как ни одна бочка не будет держать просто потребителя, эфир ещё и наполнять нужно
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 18:40:13
значит я за колхоз.
Я за Арабские Эмираты,если богатая страна,люди должны априори жить хорошо,если живут плохо их грабят.
070 Отут у меня разрыв шаблона-так за колхоз,или за Эмираты?Потому что при колхозе Эмиратов не будет,а при Эмиратах нет колхозов.Совершенно взаимоисключающие понтятия.
Цитировать (выделенное)
Согласиться с правилами,это значит признать их и придерживаться.Если кто-то против какого либо правила,оно подлежит обсуждению.Поэтому должны быть единомышленники в команде.
Это все понятно-непонятно,кто будет придумывать эти правила,кто будет контролировать выполнение этих правил,кто будет выписывать эти правила на соответствия Законам,Рынку и здравому смыслу.Так как человек устроен так,что он хочет нихера не делать и быть правильнее и ровнее остальных.Это аксиома.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 18:41:47
Блин, три страницы "конструктивного спора", а пришли к тому, с чего я и начал. Так вот, V - именно добровольное, некоммерческое объединение таксистов. Все в нем хорошо. И процентов нет, и тарифы не бомж, и никто не нае..., и таксометр, но... Есть одно но. В связи с тем, что раскруткой проекта не занимается профессионал, то имеем реакцию того же Ярослава  - я, мол, чего-то там попробовал и меня не устроило.



Да я не знаю как раскручивать такой проэкт,я не отрецаю.Что меня не устроило я не понял,не устраивает меня то,что не устраивает всех таксистов.
Я уже устал повторяться,что я поддерживаю идею.Самое сильное в этой идее,я считаю объединение единомышленников,а все остальное решаемо.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 18:47:57
Я думаю смысл был вложиться сотне,по 100гр.
Отут и я уже в акуй выпадаю-а хоть приблизительно есть понимание суммы,необходимой для начала работы ОК?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ДымДымыч от 05 Февраля 2015, 18:52:21
Отут и я уже в акуй выпадаю-а хоть приблизительно есть понимание суммы,необходимой для начала работы ОК?
Старт весьма посредственной бомжевозки - порядка 20к у.е. и это оч.скромный бюджет.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 05 Февраля 2015, 18:53:33
Старт весьма посредственной бомжевозки - порядка 20к у.е. и это оч.скромный бюджет.

прекращайте пужать ppp укроуёв да
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 18:54:14
значит я за колхоз.
Я за Арабские Эмираты,если богатая страна,люди должны априори жить хорошо,если живут плохо их грабят.
070 Отут у меня разрыв шаблона-так за колхоз,или за Эмираты?Потому что при колхозе Эмиратов не будет,а при Эмиратах нет колхозов.Совершенно взаимоисключающие понтятия.
Цитировать (выделенное)
Согласиться с правилами,это значит признать их и придерживаться.Если кто-то против какого либо правила,оно подлежит обсуждению.Поэтому должны быть единомышленники в команде.
Это все понятно-непонятно,кто будет придумывать эти правила,кто будет контролировать выполнение этих правил,кто будет выписывать эти правила на соответствия Законам,Рынку и здравому смыслу.Так как чело[/spoiler]век устроен так,что он хочет нихера не делать и быть правильнее и ровнее остальных.Это аксиома.


Нет у нас честности Эмиратов,поэтому страну упустим.
Контролировать правила будет та сотня единомышлеников.
Я привозил в контору 1500гр.и больше на баланс.Их хватало на пару месяцев гдето,поразному.За эти месяцыони оседали в карманах диспетчеров,ну это нормально(за работу) И в не нужном кармане директора.По сути я хочу избавить нас,от этого не нужного звена.Колхоз?Думаю не совсем.Но всем выгодно.Если направить мою полтарушку в нужном русле,то через два месяца мне уже не нужно будет вкидывать полтарушку,хорошо вкину косарь,а потом пятсот.Вот моя часть планаЕсли в план и его корректировку вкинуться еще 99чел.и мы создадим идиальный,или хотябы всех нас устраивающий план,то у нас будет 150000гр.и 100 трудяг.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 18:57:51
порядка 20к у.е.
Предлагаю купить за 20000грв  ЭТУ (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cDovL2tpZXYua28ub2x4LnVhL29ieWF2bGVuaWUvcHJvZGFtLXNsdXpoYnUtdGFrc2ktdi1nLWtpZXZlLUlEYVROczUuaHRtbA==),еще 20000добавить на рекламу,еще 20000 на офис и отсальное,а оставшиеся 400000 гривен пробухать biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 19:00:08
Я думаю смысл был вложиться сотне,по 100гр.
Отут и я уже в акуй выпадаю-а хоть приблизительно есть понимание суммы,необходимой для начала работы ОК?



Ну это же пример системы,что тут не понятного.Я сразу написал,не знаю я что да как,не я предлогал ОК.Я думаю знает тот кто предложил!!!
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 19:02:20
порядка 20к у.е.
Предлагаю купить за 20000грв  ЭТУ (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cDovL2tpZXYua28ub2x4LnVhL29ieWF2bGVuaWUvcHJvZGFtLXNsdXpoYnUtdGFrc2ktdi1nLWtpZXZlLUlEYVROczUuaHRtbA==),еще 20000добавить на рекламу,еще 20000 на офис и отсальное,а оставшиеся 400000 гривен пробухать biggrin2



Ну вот,Вы знаете,отлично.Так почему Вы не видите в этом смысла,а только видите провал.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 19:06:56
Берем службу,на 100чел.каждому по 1% акций. :)  Это же копейки,зато все по честному.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 05 Февраля 2015, 19:11:22
Я думаю смысл был вложиться сотне,по 100гр.А сотня отбивается за месяц и потом работаешь на себя.Это не сложная арифметика.
Тогда вы перед тем, как дальше расхваливать этот проект, прочтите математические выкладки по вложениям и расходам ( мои в т.ч.). О 100 грн речь не идет
прекращайте пужать ppp укроуёв да
Эт только за эвосовскую прогу, а на офис, мебель, компы, девочек, регистрацию, рекламу, шашки,бухгалтера...?
в карманах диспетчеров,ну это нормально(за работу) И в не нужном кармане директора.По сути я хочу избавить нас,от этого не нужного звена
Т.е. директора в ОК не будет? А кто будет всем заниматься? Набирать персонал? Собирать деньги? Платить деньги? У кого будет печать и право подписи? Или он будет альтруист?
.Вот моя часть планаЕсли в план и его корректировку вкинуться еще 99чел.и мы создадим идиальный,или хотябы всех нас устраивающий план,то у нас будет 150000гр.и 100 трудяг.
Насколько я помню план Витяни, то основателем должны быть пара десятков, а не 100, соответсвенно 1500 грн не отделаетесьДа и найти сразу 100 человек, которые готовы будут какое-то непонятное ( но не менее полугода) время все это спонсировать да и во имя чего? Сладкого будущего? А кто гарантирует его наличие?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 19:19:15
Нет у нас честности Эмиратов
В Эмиратах честность у арабов?Это что то новое.Не будь над ними шейха и жестоких наказаний,было бы как у нас,или еще хуже.
Цитировать (выделенное)
Контролировать правила будет та сотня единомышлеников.
То есть-сами будете и устанавливать правила,и контролировать,и выполнять.Я правильно понял?А как же рынок,пассажиры-или это все побоку?Да и по единвтрехлицах-что то гнетут меня сомнения,что это возможно.Вкладывать деньги,чтобы в любой момент толпа могла выгнать-это или идиотом надо быть,или фанатиком,что почти одно и то же.Да законы бизнеса и законы толпы-совершенно разные законы.Пока еще нигде в мире не научились их объединять.Хотя-может вы будете первыми?   
Цитировать (выделенное)
И в не нужном кармане директора.По сути я хочу избавить нас,от этого не нужного звена.
Прикольно.То есть,Хазяин вложил деньги,раскрутил и организовал-и оказался ненужным звеном?Дедушка Ленин удавился бы от зависти-до такого и он не додумался
Цитировать (выделенное)
Если направить мою полтарушку в нужном русле,то через два месяца мне уже не нужно будет вкидывать полтарушку,хорошо вкину косарь,а потом пятсот.
А еще через полгода,если следовать логике,то ОК будет доплачивать водителям.Я правильно понял?Что то мне все это очень МММ напоминает.
Цитировать (выделенное)
Если в план и его корректировку вкинуться еще 99чел.и мы создадим идиальный,или хотябы всех нас устраивающий план,то у нас будет 150000гр.и 100 трудяг.
А межгалактический турнир когда проводить будете? biggrin2 Ярослав,не хочу тебя огорчать,но есть одно огромное НО!-прежде чем ты начал тратить 1500 за несколько месяцев,хозяином ДС было вбухано туеву хучу денег и работы.То есть-ОК создать можно,это не проблема.Но прежде чем получится что то поиметь с этого ОК,надо вбухать туда деньги,немаленькие и доооолго и геморно его раскручивать,вкладывая постоянно.Или,как вариант-превратится в дешевую бомжевозку.Тогда этот процесс(раскрутка) пойдет намного быстрее.Но вы же не за это боролись?Да и очень сомневаюсь,что 100 трудяг сумеют завоевать хоть какую то нишу на рынке,не имея грамотного и толкового менеджера.А это все деньги. monet  Вобщем,я понял одно-нету даже малейшего понимания,что это такое-создание ДС и его раскрутка.Есть обычные ленинские лозунги об угнетенных и угнетателях.Но,как показала практика и жизнь-развивается капиталистическое общество.А социалистическое-это болото.И именно из-за отсутствия единоначалия и ответственности,присутствия "все вокруг колхозное,все вокруг моё".Проходили,знаем что это такое.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 19:20:38
Я считаю,что свой вклад,на данном этапе,в этот проэкт сделал.1% из . 100%  (Чтоб Вы к числам не привязывались,пусть будут проценты)
Не относитесь к моим словам как к полному плану,как и конкретным правилам,возьмите от моих предложений 1% и дайте свои 99%
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 19:20:41
Так почему Вы не видите в этом смысла,а только видите провал.
Может быть из-за этого?
Цитировать (выделенное)
Берем службу,на 100чел.каждому по 1% акций.
thinking
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 19:22:52
Спойлер
Нет у нас честности Эмиратов
В Эмиратах честность у арабов?Это что то новое.Не будь над ними шейха и жестоких наказаний,было бы как у нас,или еще хуже.
Цитировать (выделенное)
Контролировать правила будет та сотня единомышлеников.
То есть-сами будете и устанавливать правила,и контролировать,и выполнять.Я правильно понял?А как же рынок,пассажиры-или это все побоку?Да и по единвтрехлицах-что то гнетут меня сомнения,что это возможно.Вкладывать деньги,чтобы в любой момент толпа могла выгнать-это или идиотом надо быть,или фанатиком,что почти одно и то же.Да законы бизнеса и законы толпы-совершенно разные законы.Пока еще нигде в мире не научились их объединять.Хотя-может вы будете первыми?   
Цитировать (выделенное)
И в не нужном кармане директора.По сути я хочу избавить нас,от этого не нужного звена.
Прикольно.То есть,Хазяин вложил деньги,раскрутил и организовал-и оказался ненужным звеном?Дедушка Ленин удавился бы от зависти-до такого и он не додумался
Цитировать (выделенное)
Если направить мою полтарушку в нужном русле,то через два месяца мне уже не нужно будет вкидывать полтарушку,хорошо вкину косарь,а потом пятсот.
А еще через полгода,если следовать логике,то ОК будет доплачивать водителям.Я правильно понял?Что то мне все это очень МММ напоминает.
Цитировать (выделенное)
Если в план и его корректировку вкинуться еще 99чел.и мы создадим идиальный,или хотябы всех нас устраивающий план,то у нас будет 150000гр.и 100 трудяг.
А межгалактический турнир когда проводить будете? biggrin2 Ярослав,не хочу тебя огорчать,но есть одно огромное НО!-прежде чем ты начал тратить 1500 за несколько месяцев,хозяином ДС было вбухано туеву хучу денег и работы.То есть-ОК создать можно,это не проблема.Но прежде чем получится что то поиметь с этого ОК,надо вбухать туда деньги,немаленькие и доооолго и геморно его раскручивать,вкладывая постоянно.Или,как вариант-превратится в дешевую бомжевозку.Тогда этот процесс(раскрутка) пойдет намного быстрее.Но вы же не за это боролись?Да и очень сомневаюсь,что 100 трудяг сумеют завоевать хоть какую то нишу на рынке,не имея грамотного и толкового менеджера.А это все деньги. monet  Вобщем,я понял одно-нету даже малейшего понимания,что это такое-создание ДС и его раскрутка.Есть обычные ленинские лозунги об угнетенных и угнетателях.Но,как показала практика и жизнь-развивается капиталистическое общество.А социалистическое-это болото.И именно из-за отсутствия единоначалия и ответственности,присутствия "все вокруг колхозное,все вокруг моё".Проходили,знаем что это такое.


Вы страны не путаете?Вы знаете какое пасобие у гражданина Эмиратов?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 05 Февраля 2015, 19:24:47
Смог только быстро прочитать сегодняшние 7стр. Много хороших вопросов. Постараюсь ответить сегодня.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 19:34:40
Спойлер
Спойлер
Нет у нас честности Эмиратов
В Эмиратах честность у арабов?Это что то новое.Не будь над ними шейха и жестоких наказаний,было бы как у нас,или еще хуже.
Цитировать (выделенное)
Контролировать правила будет та сотня единомышлеников.
То есть-сами будете и устанавливать правила,и контролировать,и выполнять.Я правильно понял?А как же рынок,пассажиры-или это все побоку?Да и по единвтрехлицах-что то гнетут меня сомнения,что это возможно.Вкладывать деньги,чтобы в любой момент толпа могла выгнать-это или идиотом надо быть,или фанатиком,что почти одно и то же.Да законы бизнеса и законы толпы-совершенно разные законы.Пока еще нигде в мире не научились их объединять.Хотя-может вы будете первыми?   
Цитировать (выделенное)
И в не нужном кармане директора.По сути я хочу избавить нас,от этого не нужного звена.
Прикольно.То есть,Хазяин вложил деньги,раскрутил и организовал-и оказался ненужным звеном?Дедушка Ленин удавился бы от зависти-до такого и он не додумался
Цитировать (выделенное)
Если направить мою полтарушку в нужном русле,то через два месяца мне уже не нужно будет вкидывать полтарушку,хорошо вкину косарь,а потом пятсот.
А еще через полгода,если следовать логике,то ОК будет доплачивать водителям.Я правильно понял?Что то мне все это очень МММ напоминает.
Цитировать (выделенное)
Если в план и его корректировку вкинуться еще 99чел.и мы создадим идиальный,или хотябы всех нас устраивающий план,то у нас будет 150000гр.и 100 трудяг.
А межгалактический турнир когда проводить будете? biggrin2 Ярослав,не хочу тебя огорчать,но есть одно огромное НО!-прежде чем ты начал тратить 1500 за несколько месяцев,хозяином ДС было вбухано туеву хучу денег и работы.То есть-ОК создать можно,это не проблема.Но прежде чем получится что то поиметь с этого ОК,надо вбухать туда деньги,немаленькие и доооолго и геморно его раскручивать,вкладывая постоянно.Или,как вариант-превратится в дешевую бомжевозку.Тогда этот процесс(раскрутка) пойдет намного быстрее.Но вы же не за это боролись?Да и очень сомневаюсь,что 100 трудяг сумеют завоевать хоть какую то нишу на рынке,не имея грамотного и толкового менеджера.А это все деньги. monet  Вобщем,я понял одно-нету даже малейшего понимания,что это такое-создание ДС и его раскрутка.Есть обычные ленинские лозунги об угнетенных и угнетателях.Но,как показала практика и жизнь-развивается капиталистическое общество.А социалистическое-это болото.И именно из-за отсутствия единоначалия и ответственности,присутствия "все вокруг колхозное,все вокруг моё".Проходили,знаем что это такое.


Посчитайте,для 100чел.или 50чел.может на количестве акционеров и сумме сэкономленной на комиссионных и абонплате,будет происходить наша расскрутка.
В чем разница одного директора и 100 акционеров.В том,что директору в 100раз тяжелее и финансово,и по обязанностям,а мы все это дело поделим.Нам будет легче все это организовать,но так же и прибыль будет потом не значительная.Но состояние души будет не обманутое  idea
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 05 Февраля 2015, 19:35:14
а оставшиеся 400000 гривен пробухать

я с вами pivo
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 19:38:30
 070
Смог только быстро прочитать сегодняшние 7стр. Много хороших вопросов. Постараюсь ответить сегодня.


Слава богу,теперь я слушаю :)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 05 Февраля 2015, 19:42:12
Я привозил в контору 1500гр.и больше на баланс.Их хватало на пару месяцев гдето,поразному.За эти месяцыони оседали в карманах диспетчеров,ну это нормально(за работу) И в не нужном кармане директора.

Вас под дулом автомата заставляли оставлять такие суммы директору ДС?
Лично я больше полтишка никогда не закидываю.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 19:44:14
Вы страны не путаете?Вы знаете какое пасобие у гражданина Эмиратов?
Страны-какие?Пособие-какое?И кто его платит?И кто устанавливает?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 19:44:58
Много хороших вопросов. Постараюсь ответить сегодня.
Ждем.В Одессе нету снегопада?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 19:46:38
а мы все это дело поделим.
Прикольно будет наблюдать это-если шо,я готов билеты на такое представление продавать.За проценты ОК,естественно.Я не жадный biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 19:47:32
Я привозил в контору 1500гр.и больше на баланс.Их хватало на пару месяцев гдето,поразному.За эти месяцыони оседали в карманах диспетчеров,ну это нормально(за работу) И в не нужном кармане директора.

Вас под дулом автомата заставляли оставлять такие суммы директору ДС?
Лично я больше полтишка никогда не закидываю.


Нет конечно,мне просто это было выгодно.Я не тратил на частую езду через город и на % в автоматах.
Суть была показать,что наши деньги в ИДС исчезают на всегда,а если их вложить в свою ИДС то мы там хоть не на птичьих правах будим
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 19:49:05
я с вами pivo
Походу-я быстрее ОК создам.Двое уже есть-так до вечера и все 100 соберется,пока Ярослав мечтать будет. ;) pivo Вобщем,это то что я всегда говорил-конкретно поставленная задача и ясно обоснованные цифры-гораздо привлекательнее idea biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 19:50:35
Суть была показать,что наши деньги в ИДС исчезают на всегда
Как???Объясни!!!  grexi grexi grexi
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ingame от 05 Февраля 2015, 19:54:51
Суть была показать,что наши деньги в ИДС исчезают на всегда

Скажу больше, те деньги что Вы тратите на одежду еду и прочее - тоже исчезают навсегда  ::)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 19:54:58
Вы страны не путаете?Вы знаете какое пасобие у гражданина Эмиратов?
Страны-какие?Пособие-какое?И кто его платит?И кто устанавливает?



Я смотрел передачу про Эмираты.Коренные жители там могут вообще не работать.У них огромные пособия.Прирождении на счет сразу несколько десятков косарей у.е.Но если коренной житель смешает кровь с не коренной,то ребенок лишается уже этого пособия.Вообще они подняли страну за счет нефти,но сейчас нефть всего 10% дохода страны.Работают там приезжие.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 05 Февраля 2015, 19:56:29
но сейчас нефть всего 10% дохода страны

а свыше 95  не хотите?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 19:59:28
 ::)
Суть была показать,что наши деньги в ИДС исчезают на всегда
Как???Объясни!!!  grexi grexi grexi


 ::)
В виде абонплаты исчезают и комиссии и штрафов.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 20:02:05
Суть была показать,что наши деньги в ИДС исчезают на всегда

Скажу больше, те деньги что Вы тратите на одежду еду и прочее - тоже исчезают навсегда  ::)


На себя это святое  ;D  А дядьку чужего одевать я не хочу,темболее он меня не любит и обижает  :D
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 20:05:57
но сейчас нефть всего 10% дохода страны

а свыше 95  не хотите?


Нет,может раньше так было,передача новая,сказали уже 10% У них туризм развит сильно.
Может Вы про Саудовскую Аравию слышали.Можно погуглить конечно,но я слышал так
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 20:15:01
но сейчас нефть всего 10% дохода страны

а свыше 95  не хотите?


Ну вот

[вложение удалено администратором]
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ingame от 05 Февраля 2015, 20:17:16
Хочу заметить что очень такая креативненькая идея получилась... оказывается для уничтожения трехсот ИДСок - достаточно открыть триста первую.  biggrin2
Не, ну название конечно другое, но суть и задачи те же.

И как то слабо просматривается цель всего этого мероприятия.

- Если для того что бы просто избавиться от посредника в виде ИДС... так овчинка вычинки не стоит.

- Если для уничтожения ИДС как таковых, то... с такими масштабами не то что уничтожить, даже конкуренцию составить не получится.

- Если только для самостоятельного установления тарифов на перевозки, то как быть со сложившимся рынком цен, и вообще как это решение повлияет на цены на рынке?


Да и рассматривать ИДС как абсолютное зло тоже не стоит.
Это не ИДСы загубили рынок такси - а сам рынок породил такое количество ИДС.
Как всегда не с теми боремся.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 20:33:02
В виде абонплаты исчезают и комиссии и штрафов.
То есть-это подарок ДС от водителя?И он ничего не получает взамен?А в ОК что водитель будет получать,отличного от ДС?Прикольно.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 20:34:21
Ну вот
Я не услышал главное-там колхозы или нет?И если колхозы-то как это выглядит?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ingame от 05 Февраля 2015, 20:36:28
А дядьку чужего одевать я не хочу,темболее он меня не любит и обижает

Вот смотрите - всем известно что для разработки любого сайта нужна графика, идеально - это качественные фотографии сделанные профессиональными фотографами. А знаете где берутся эти фотографии? Они покупаются, покупаются у фотографа, покупаются для того, что бы сделать сайт - и его продать.
Кормит ли дядю фотографа веб-дизайнер? - кормит, и будет кормить, потому как и сам на этом кормится.

Можно конечно собраться в кучку, соорудить кооператив, купить в складчину фотоаппарат, так же купить путевку в горы, на море, в кругосветное путешествие, и самим нафоткать себе клипарт... но фотографии получатся далеко не профи, да и затраты будут заоблачные...  ::)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 20:51:44
В виде абонплаты исчезают и комиссии и штрафов.
То есть-это подарок ДС от водителя?И он ничего не получает взамен?А в ОК что водитель будет получать,отличного от ДС?Прикольно.


Тут Вы что-то не поняли,ДС принадлежит водителям
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 20:55:59
ДС принадлежит водителям
Каким?И кто занимается организацией этой ДС?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 20:56:59
 rok
Ну вот
Я не услышал главное-там колхозы или нет?И если колхозы-то как это выглядит?


Я если честно не знаю принцып работы колхоза  :D  думаю люди работали за зарплату,а доход в казну государства :)  Если Вы про Эмираты,то там точно не колхозы.Бюджета страны хватает на то,чтобы граждани не работали.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 05 Февраля 2015, 20:58:26
ДС принадлежит водителям
Каким?И кто занимается организацией этой ДС?


Всем акционерам-водителям.Обязанности поделим
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ДымДымыч от 05 Февраля 2015, 22:03:05
Вот Вы все колхозами возмущаетесь, а ведь кибуцы оч.даже хорошо себя чувствуют. Так что колхоз тоже имеет право на жизнь, при условии, что его члены - люди честные, ответственные, трудолюбивые и профессиональные. А главное, что никто прибыль этого колхоза не забирает и тупых планов ему не ставит.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ДымДымыч от 05 Февраля 2015, 22:13:09
Хотелось бы услышать от топикстартера:
1. Чётко сформулированная цель создания (потому как призыв "пойдём на майдан" поддержат многие, а потом выяснится, что одни имели целью этого похода попеть под гитару, другие попить пива, третьи побить беркут и т.д.)
2. Какие из имеющихся на рынке такси служб (объединений, программ и т.д.) берутся за положительный пример, какие ни в коем случае не будут использованы.
3. Какими уникальными свойствами (не присущими ни одной службе) будет наделен ОК.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Animus от 05 Февраля 2015, 23:46:31
Бюджета страны хватает на то,чтобы граждани не работали.
Бюджет страны с потолка не взялся.И нефть-не только в Эмиратах,но уровень жизни там один из самых высоких.И все верно-колхоза там нет-есть Шейхи,которые правят.Без никаких собраний и колхозов.
Цитировать (выделенное)
Всем акционерам-водителям.Обязанности поделим
Есть хотя бы малейшее предположение как это сделать? thinking
Цитировать (выделенное)
а ведь кибуцы оч.даже хорошо себя чувствуют
Я уже писал здесь-у жены однокурсница живет в Израиле,бываю там часто,поскольку за жилье платить не надо,а квартира прямо возле пляжа biggrin2 Есть знакомые,бывшие киевляне,которые живут в кибуцах.Как то почти 3 месяца жил с ними.Так вот что скажу-кибуца,это даже приблизительно не похоже на колхоз.Вообще.Никак.Совершенно разные  вещи.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 06 Февраля 2015, 10:13:51
Возьму за основу этот пост, остальные ответы без цитат, будет слишком громоздко. Но всем задавшим вопросы Пасиб хоть за попытку разобраться.

Хотелось бы услышать от топикстартера:
1. Чётко сформулированная цель создания (потому как призыв "пойдём на майдан" поддержат многие, а потом выяснится, что одни имели целью этого похода попеть под гитару, другие попить пива, третьи побить беркут и т.д.)
2. Какие из имеющихся на рынке такси служб (объединений, программ и т.д.) берутся за положительный пример, какие ни в коем случае не будут использованы.
3. Какими уникальными свойствами (не присущими ни одной службе) будет наделен ОК.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 06 Февраля 2015, 10:26:12
Спойлер
Бюджета страны хватает на то,чтобы граждани не работали.
Бюджет страны с потолка не взялся.И нефть-не только в Эмиратах,но уровень жизни там один из самых высоких.И все верно-колхоза там нет-есть Шейхи,которые правят.Без никаких собраний и колхозов.
Цитировать (выделенное)
Всем акционерам-водителям.Обязанности поделим
Есть хотя бы малейшее предположение как это сделать? thinking
Цитировать (выделенное)
а ведь кибуцы оч.даже хорошо себя чувствуют
Я уже писал здесь-у жены однокурсница живет в Израиле,бываю там часто,поскольку за жилье платить не надо,а квартира прямо возле пляжа biggrin2 Есть знакомые,бывшие киевляне,которые живут в кибуцах.Как то почти 3 месяца жил с ними.Так вот что скажу-кибуца,это даже приблизительно не похоже на колхоз.Вообще.Никак.Совершенно разные  вещи.
[/quote]


Составить договор
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 06 Февраля 2015, 10:54:35
Цель. 

Строить цивилизацию у себя дома, начав с себя. Не выбирать к кому притулиться, а строить самому.
Предложить вариант работы такси тем, кого не устраивают существующие.
Важно!, не уничтожая существующие, а придумать альтернативу.

Кто видит себя наёмным работником - имеет возможность трудоустройства в парк. Криво-косо, не очень легально, но можно.

Кто хочет организовывать и управлять бизнесом - имеет возможность создания ИДС. Криво-косо, не очень легально, но можно. Можно даже ещё и таксистом оставаться, этаким играющим тренером.

Кто хочет как бы и честь соблюсти и капитал приобрести не очень заморачиваясь - имеет возможность "устроиться на работу в ИДС водителем на своей машине". Немножко извращение, но о вкусах не спорят и такая возможность есть.

А как быть, если хочется работать как мелкий предприниматель? Чтоб и никого не эксплуатировать и тебя никто не имел? Чтоб и работать с удовольствием и на хлеб хватало. Яхту не надо, с ней гемора больше, чем удовольствия.  biggrin2

В цивилизациях условия для таксистов-частников-единоличников создаёт власть, у нас надежды нет. Значит, только сами?

Итого.
Цель - придумать такой формат, чтоб без содействия государства, работать как европейский таксист-частник. klas

Сам по себе может раскручиваться свадебный, трансферщик-экскурсионник, дальнобой-межгород и тд, но городской таксист сегодня не может работать игнорируя заказ.
Значит, нужно объединяться и создавать свой колл-центр.

ЗЫ. Я не претендую, что мой проект продуман до последней запятой. Как раз наоборот, он должен быть в конечном итоге результатом коллективных мозговых усилий. Это принципиально важно.

У меня за пазухой нет камня МММ или даже типа франчайзинга. Будет хорошо людям - будет хорошо и мне.

"когда тебе будет приятно, тогда и мне будет приятно, а когда мне будет приятно я тебя так довезу!)" (с)  klas





Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 06 Февраля 2015, 11:02:12
Считалка-голосовалка.
Предложение очень даже, поддерживаю. Как вариант:

1 Нравиться, готов.
2 Нравится, но сначала посмотрю как пойдёт.
3 Не нравиться, это утопия.
4 Не нравится, буду топить.   biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 06 Февраля 2015, 11:08:03
С Vtaksi, каюсь, не углублялся. Сейчас по диагонали глянул и не понял кому принадлежит проект и что там к чему с бесплатным сыром. Региться и углубляться не стал, сейчас не могу.
Кто разобрался - прошу на трибуну с докладом.  applodism
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ДымДымыч от 06 Февраля 2015, 11:15:05
Дык, именно, что никому не принадлежит - таксистам. Советую углубиться (можно попробовать днём за чашкой кофе обьяснить, это легче чем с тилипона кнопки жать).
Про голосовалку. Лучше голосовать конкретные предложения и окончательно утверждать их к дальнейшему применению в случае, если против проголосовало не более, скажем 10%. Запретить голосование одного лица более одного раза. Где-то так (если уж двигаться своим путем).
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 06 Февраля 2015, 11:25:56
Где ОК возьмёт заказы.

Да там же, где и любая вновь открывающаяся контора берёт клиентов на действующем рынке.
Дальше идут вопросы бизнес планирования, дело техники, тс.

Сначала нужно решить вопросы организационно-идеологические.
Есть ли достаточное количество поддерживающих сам смысл ОК для таксистов.
Может среди всех возящих действительно 99% латентных наёмников/ведомых/подвезунов и временщиков. Тогда фальш-старт. Бывает.  :)

Потом, прежде, чем думать о заказах, нужно решить Эвос/неЭвос с прогой. Потом, потом...

ЗЫ. Никто не предлагает скинуться деньгами, снять офис и сесть решать  pivo как теперь бабло рубить будем.  biggrin2
Пока медленно-медленно жуём травку. (с) ;)   Инет нам в помощь.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 06 Февраля 2015, 11:31:30
Дык, именно, что никому не принадлежит - таксистам.

Вы уверенны в этом? Я лично нет. Объясню по какой причине. Примерно полгода я пытался что-то заработать через В-такси. Исправно открывался и смотрел на желто-зелёненький экран, почитывал новости. Вначале всё было прекрасно, абсолютная свобода и лояльность. Потом появились бригадиры и их количество стало возрастать с геометрическою прогрессиею. Каждый строил из себя маленького "царька". Пересекался у себя на районе с двумя. Обсуждать не буду, но оба мне не понравились, как и их авто. Не местные причём, но это не суть.
По заказам. Ну реально очень мало. С десяток за полгода может и сделал. Тарифы в последнее время стали устанавливаться в рекомендательно-принудительном порядке. Разница между классами авто просто смешная и копеечная.
Зелло рация. Напрягал флуд в эфире, мне по душе спокойствие, практически не включал.
Стёр их программу и спустя некоторое время перезванил диспетчер и начала выяснять какова причина моего долгого отсутствия и т.п. Объяснил, что сотрудничество прекращаю и не желаю дальше учавствовать в проекте. Безо всяких обид с обеих сторон. Диспетчер весьма вежлив в общении, это большой плюс. Но при общении заметил одну вещь. Были слышны голоса других диспетчеров и мне было прекрасно слышно, как диспетчера представлялись как служба такси "Комфорт". А вы говорите, что это чисто таксистское ноу-хау >:(

В целом В-такси очень хорошая задумка, пожелал бы им раскрутиться и быть достойным оппонентом Уклону с Эвосом. pivo
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 06 Февраля 2015, 12:40:00
Дык, именно, что никому не принадлежит - таксистам. Советую углубиться (можно попробовать днём за чашкой кофе обьяснить, это легче чем с тилипона кнопки жать).
С кофе проблема, далековато будет.  :)
А никому не принадлежит не бывает. Кто вложил деньги и труд - тому и принадлежит.
ИДС принадлежит владельцу, он за свои деньги и своим трудом построил эту штуковину, теперь рулит как хочет. Хозяин барин.
В ОК, соответственно, совладельцы члены кооператива. Организовано на их средства, их усилиями, они решают коллективно все вопросы.
Как в ВТакси?..
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ДымДымыч от 06 Февраля 2015, 14:01:40
Вы уверенны в этом? Я лично нет.
Не с целью спора.
1.На любом форуме есть модераторы. В любом общественном движении есть координаторы. В такси (уж так сложилось исторически) бригадиры.
2. Насколько я слышал, колцентр арендный, посему на заднем фоне можно было услышать и не только про такси, ИМХО.
3. Разница между ценовыми классами - никогда этим не заморачивался, мне главное, чтобы был адекватным тариф ценовой категории, к которой относится мой автомобиль.
4. В зелло никто не требует обязательного включения 2-го канала, он просто для трепа. А вот в первом актуальная инфо о состоянии трафика на догогах, постах гми и рейдах, просьбы срочной помощи и "выдача заказов".
4. О количестве работы я писал несколько страниц назад.
5. Когда не платишь никому никаких% - уже большой +.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 06 Февраля 2015, 14:29:02
5. Когда не платишь никому никаких% - уже большой +.

Согласен. Мне допустим не подошла организация работы. Кому-то это нравится. У каждого свой вкус. Мой сосед не нарадуется. Кстати его я затащил в своё время.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ДымДымыч от 06 Февраля 2015, 14:43:28
Мне допустим не подошла организация работы
Дык, это же не совсем "работа", в привычном понимании балалайки. Это способ представить себя массам, что вот ты есть тут, на такой вот машинке и готов их отвезти, а они согласны оплатить поездку согласно показаний таксометра, в который забиты прозрачные и понятные тарифы, включая капризы в виде "тормознем у киоска", "а поехали через эту улицу" или "а я с кошечкой".
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 06 Февраля 2015, 14:48:41
единвтрехлицах
БОГИ
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 06 Февраля 2015, 15:18:17
Это способ представить себя массам

Я согласен с вами.  pivo
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 06 Февраля 2015, 20:34:16

1.На любом форуме есть модераторы. В любом общественном движении есть координаторы. В такси (уж так сложилось исторически) бригадиры.
Ну прям исторически.  :)
Может, по решению владельца? В парке, среди трудового коллектива наёмных работников, ещё могу понять этих бригадиров, мастеров-наставников, начальников колон/цехов.
Но назначать старших среди партнёров-предпринимателей как-то странно.  ps

Цитировать (выделенное)
5. Когда не платишь никому никаких% - уже большой +.
Возникают вопросы, который ставили ОК - за чей счёт банкет и с какой целью. Кто разобрался, ответьте.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 06 Февраля 2015, 20:36:59
Мне допустим не подошла организация работы
Дык, это же не совсем "работа", в привычном понимании балалайки. Это способ представить себя массам, что вот ты есть тут, на такой вот машинке и готов их отвезти, а они согласны оплатить поездку согласно показаний таксометра, в который забиты прозрачные и понятные тарифы, включая капризы в виде "тормознем у киоска", "а поехали через эту улицу" или "а я с кошечкой".

Кто забивает тарифы?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ДымДымыч от 06 Февраля 2015, 21:30:12
Ну прям исторически. 
Имелось ввиду, что функции у них - именно моделирование, а название, действ. Бригадир, называй как хочешь...
Банкет на взнос 10 грн в неделю. Все, других платежей нет. Особо там разбираться не с чем - абсолютно вся инфа на сайте.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ДымДымыч от 06 Февраля 2015, 21:34:52
Кто забивает тарифы?
Витяня, не ищи ведьм там, где их нет.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ДымДымыч от 06 Февраля 2015, 21:38:21
Кстати, глянул по карте - хватает машин в Одессе, есть с кем встретиться и "взяв за горло, допросить с пристрастием"  :)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 06 Февраля 2015, 21:40:05
Особо там разбираться не с чем - абсолютно вся инфа на сайте.
Потребовалась регистрация, решил что на простые вопросы получу ответы от разобравшихся.
Коллективное взаимодействие.  :)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ДымДымыч от 06 Февраля 2015, 21:58:03
Я думал сам сможешь дотумкать. Наводящий вопрос - кто бы устанавливал тарифы в ОК?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ДымДымыч от 06 Февраля 2015, 22:13:40
Кстати, там и без регистрации все довольно подробно расписано.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 06 Февраля 2015, 23:20:44
Я думал сам сможешь дотумкать. Наводящий вопрос - кто бы устанавливал тарифы в ОК?
Ясен пень - решением общего собрания членов кооператива.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 06 Февраля 2015, 23:45:55
Кстати, в жилищном ОК есть серьёзная проблема с собраниями. Во первых неявка (у всех свои дела), во вторых явка не столько толковых, сколько горлопанов, превращающих собрание в балаган Верховной Рады.

Таксистский ОК с новыми технологиями рулит!
Например, по изменениям тарифов. Обсуждение с поимённой голосовалкой в закрытом (вход только членам ОК) разделе форума на сайте ОК. Все могут высказать мнение, никто не перебьёт, не перекричит, "явка" элементарно проста.
По принятию решения: визит в офис - подписание протокола - перепрошивка (соответствует изменённым тарифам на сайте) - допуск к заказам.
Всё честно, прозрачно, без проблем с явкой и дурдома с пустой руганью.  С ответственностью каждого за решение.

Исключаем то, чем отбиваются обычные ИДС. Мол,  elkgrin только кричат Давай подъём цен, а стоит просесть заказам откочуют к бомжам. А тут куда бежать из дому, решение приняли вместе, значит и плоды пожинаем вместе.

Так же и с обратной связью (больная тема ИДС) с пассами. Общение с клиентами на форуме - предложения рассматриваются в закрытом разделе - решение - изменение правил/мотивированный отказ.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 07 Февраля 2015, 11:25:42
Спойлер

1.На любом форуме есть модераторы. В любом общественном движении есть координаторы. В такси (уж так сложилось исторически) бригадиры.
Ну прям исторически.  :)
Может, по решению владельца? В парке, среди трудового коллектива наёмных работников, ещё могу понять этих бригадиров, мастеров-наставников, начальников колон/цехов.
Но назначать старших среди партнёров-предпринимателей как-то странно.  ps

Цитировать (выделенное)
5. Когда не платишь никому никаких% - уже большой +.
Возникают вопросы, который ставили ОК - за чей счёт банкет и с какой целью. Кто разобрался, ответьте.
[/quote]


За счет участников как я понял,а цель  избавиться от диктаторских правил и оплаты ккомиссии.А по достижению этой цели,обсуждать взаимовыгодное развитие.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 07 Февраля 2015, 11:28:38
Я думал сам сможешь дотумкать. Наводящий вопрос - кто бы устанавливал тарифы в ОК?
Ясен пень - решением общего собрания членов кооператива.



Я бы этим ответом,на перед ответил на все остальные  :)   
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 07 Февраля 2015, 11:33:59
Спойлер
Кстати, в жилищном ОК есть серьёзная проблема с собраниями. Во первых неявка (у всех свои дела), во вторых явка не столько толковых, сколько горлопанов, превращающих собрание в балаган Верховной Рады.

Таксистский ОК с новыми технологиями рулит!
Например, по изменениям тарифов. Обсуждение с поимённой голосовалкой в закрытом (вход только членам ОК) разделе форума на сайте ОК. Все могут высказать мнение, никто не перебьёт, не перекричит, "явка" элементарно проста.
По принятию решения: визит в офис - подписание протокола - перепрошивка (соответствует изменённым тарифам на сайте) - допуск к заказам.
Всё честно, прозрачно, без проблем с явкой и дурдома с пустой руганью.  С ответственностью каждого за решение.

Исключаем то, чем отбиваются обычные ИДС. Мол,  elkgrin только кричат Давай подъём цен, а стоит просесть заказам откочуют к бомжам. А тут куда бежать из дому, решение приняли вместе, значит и плоды пожинаем вместе.

Так же и с обратной связью (больная тема ИДС) с пассами. Общение с клиентами на форуме - предложения рассматриваются в закрытом разделе - решение - изменение правил/мотивированный отказ.




Лично я,согласен с таким подходом на все 100%
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 07 Февраля 2015, 11:38:48
Как на счет того,чтобы определиться с необходимым  кол-вом человек для создания ОК.Сколько нужно собрать людей,чтобы сумма вложения устроила участников?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Rasxa от 07 Февраля 2015, 14:26:51
С интересом наблюдаю за развитием темы... Смотрю проскользнула аналогия с действующим проектом VTaxi. Год с ними сотрудничал. Могу ответить на все интересующие вопросы. Плюс, сегодня-завтра напишу небольшую рецензию о сием детище, под названием "Такси без диспетчера"  biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 07 Февраля 2015, 15:14:47
С интересом наблюдаю за развитием темы... Смотрю проскользнула аналогия с действующим проектом VTaxi. Год с ними сотрудничал. Могу ответить на все интересующие вопросы. Плюс, сегодня-завтра напишу небольшую рецензию о сием детище, под названием "Такси без диспетчера"  biggrin2


А в-такси тоже водители создатели проэкта?Они тоже работают по перекидке?Создатели все на равных правах?Сколько их?Создатели продолжают работать водителями?Мне кажется в ОК,вполне может быть диспетчер.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 07 Февраля 2015, 18:13:28
Ясен пень - решением общего собрания членов кооператива.
Я бы этим ответом,на перед ответил на все остальные  :)   
Не совсем. Есть разграничение полномочий/прав/обязаностей в ОК.
Общее собрание это высший орган, для самых важных решений. Соответственно требует немножко бюрократии.
Для текущих вопросов есть Председатель и Правление. Распределение между ними прав определяется Уставом.
Ну типа Конституция определяет что имеем, Президентскую или Парламентскую республику. Или как смешано в каких пропорциях.

Ну как может быть в обычной ИДС, если чётко прописать условия работы, определить права/обязанности таксиста, оператора, диспетчера, ст. диспетчера (старшего смены), администратора, директора.
Но там это не нужно, там монархия, есть Владелец и без закреплённых правил ему сподручнее.  :)

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 07 Февраля 2015, 21:37:36
Считалка-голосовалка.
Предложение очень даже, поддерживаю. Как вариант:

1 Нравиться, готов.
2 Нравится, но сначала посмотрю как пойдёт.
3 Не нравиться, это утопия.
4 Не нравится, буду топить.   biggrin2

По просьбе Витяни.
Голосовалка всех устраивает в таком виде, прикручиваем? 
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 07 Февраля 2015, 21:40:57
С интересом наблюдаю за развитием темы... Смотрю проскользнула аналогия с действующим проектом VTaxi. Год с ними сотрудничал. Могу ответить на все интересующие вопросы. Плюс, сегодня-завтра напишу небольшую рецензию о сием детище, под названием "Такси без диспетчера"  biggrin2
Это дело, это пример коллективного взаимодействия. applodism

Спойлер
Имхо, правильнее (и честнее) было бы назвать "Служба заказа, где живого диспетчера  ugu заменил функционал проги".


Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 07 Февраля 2015, 21:55:08
Спойлер
Ясен пень - решением общего собрания членов кооператива.
Я бы этим ответом,на перед ответил на все остальные  :)   
Не совсем. Есть разграничение полномочий/прав/обязаностей в ОК.
Общее собрание это высший орган, для самых важных решений. Соответственно требует немножко бюрократии.
Для текущих вопросов есть Председатель и Правление. Распределение между ними прав определяется Уставом.
Ну типа Конституция определяет что имеем, Президентскую или Парламентскую республику. Или как смешано в каких пропорциях.

Ну как может быть в обычной ИДС, если чётко прописать условия работы, определить права/обязанности таксиста, оператора, диспетчера, ст. диспетчера (старшего смены), администратора, директора.
Но там это не нужно, там монархия, есть Владелец и без закреплённых правил ему сподручнее.  :)



А правила устанавливают участники?Выбирать тогоже старшего, тоже должны  участники и снять его тоже должны быть полномочия большенства участников :)  иначе будет диктатура.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 07 Февраля 2015, 21:57:57
В общем тут нужен уже готовый устав,а потом голосовалка,а так не понятно за-что голосуем
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 07 Февраля 2015, 23:47:17
В общем тут нужен уже готовый устав,а потом голосовалка,а так не понятно за-что голосуем
И это не проблема, а технический вопрос.

Об нас подумали  :),  что в кооперативах будут состоять разные люди и нет обязанности иметь юридическое образование.
Особенно в Обслуживающих Кооперативах (ОК), эта форма не предполагает получение прибыли и внесения имущественных паев, для аферистов просто не интересна.

Поэтому есть "примерные" и "рекомендованные" Уставы. Даже от Кабмина.
Желающие да погуглят. Сомневающимся поможем.  pivo

Составлены эти болванки Уставов в рамках Законов, а где можно погулять влево-вправо, там оставлено на усмотрение соучредителей (членов кооператива, таксистов-перевозчиков в нашем случае).

Диктат с злоупотреблениями исключают новые технологии. Ну никак не провести "левое" собрание и подделать протоколы с подписями, нельзя поиметь пассивных членов ОК, нельзя извратить кто что сказал. Есть обсуждение на сайте, есть поимённая голосовалка - каждый несёт ответственность за свои слова и своё решение.

ЗЫ. Банальное воровство с возможно. Например, путём фальсификации учёта-отчёта.
Так оно везде возможно, и в обычной ИДС кто там считает как округляются копейки на процентах или даже кому те заказы как закрыли.
Даже в Китае с смертной казнью, реальной!!!, всё равно воруют.

Но одно дело когда воруют директор с бухгалтером у  elkgrin, а другое дело украсть из общего кармана совладельцев.  rasstrel


Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ДымДымыч от 08 Февраля 2015, 17:36:56
Имхо, правильнее (и честнее) было бы назвать "Служба заказа, где живого диспетчера   заменил функционал проги".
Это Вы про Уклон. В ХХХХХ понятие заказ, в привычном понимании отсутствует. Пасс видит свободные машины возле себя и набирает на прямую водителя той, которая понравилась.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: bodya_2000 от 08 Февраля 2015, 17:59:18
Я вижу смысл в честной работе,вижу смысл избавиться от не нужной прокладки,которая наживается за счет комиссий,абонплат и нелепых штрафов.
Поверьте,для начала и это не плохо.
Для начала нужно пойти в нормальную ИДС, а не работать в бомж конторе.
Гляди и осознание придет того, что твоя работа востребована и с тобой считаются.  idea
Ну до этого нужно же додуматься. Проще новое ООО "объедение таксистов" открыть.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ДымДымыч от 08 Февраля 2015, 18:01:22
Для начала нужно пойти в нормальную ИДС, а не работать в бомж конторе.
+1  applodism
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: bodya_2000 от 08 Февраля 2015, 18:02:51
Спойлер
Я бы поставил цель для начала работать на себя,а не на дядю Васю.
А сейчас на кого работаешь?


На дядю Васю работаю,да еще и до дяди Васи так далеко,что по безпределу в работе,могу лишь поговорить с тетей без имени  ugu   Беру заказ,думаю он открытый,а когда открывается,доп.адрес с + 15км.снимаю и 1гр.штраф.Тетя без имени говорит заказ был открытый и деньги никто не вернет.А это сцуко мои бл..ть деньги,честно заработанные и мне этот факт,жить спокойно не дает.

Господи, как Вы собираешься открывать ОК, если не способен даже пойти в нормальную ИДС.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: bodya_2000 от 08 Февраля 2015, 18:09:44
Спойлер
В такси ХХХХ,совсем другая система работы.Качал как-то похожую прогу,это сложно назвать работой,в основном ожидание своего клиента.
Я не хочу тратить время на не оплачиваемое ожидание,я хочу работать.

Как Вы можешь судить про Такси ХХХХ, если качал как-то похожую программу?
Я устрицы не кушал, но как-то пробовал крабовые палочки, так, что могу судить, устрицы ваши никакие.

п.с. В такси ХХХХ действительно мало заказов, но это такси считаю реально начало развиваться с год/полтора, активная фаза была осенью, когда была реклама на радио.
п.с.с. А кто мешает работать в нормальной ИДС и в такси ХХХХ параллельно, развивая последнюю?
Даже просто вывозя 1-2 заказа, это идет на благо компании, потому, что сегодня это 2 заказа, а через месяц 4 заказа.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 08 Февраля 2015, 18:30:40
Спойлер
Я вижу смысл в честной работе,вижу смысл избавиться от не нужной прокладки,которая наживается за счет комиссий,абонплат и нелепых штрафов.
Поверьте,для начала и это не плохо.
Для начала нужно пойти в нормальную ИДС, а не работать в бомж конторе.
Гляди и осознание придет того, что твоя работа востребована и с тобой считаются.  idea
Ну до этого нужно же додуматься. Проще новое ООО "объедение таксистов" открыть.

Адрес,тел.название службы?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 08 Февраля 2015, 18:46:10
Спойлер
В такси ХХХХ,совсем другая система работы.Качал как-то похожую прогу,это сложно назвать работой,в основном ожидание своего клиента.
Я не хочу тратить время на не оплачиваемое ожидание,я хочу работать.
Как ты можешь судить про Такси ХХХХ, если качал как-то похожую программу?
Я устрицы не кушал, но как-то пробовал крабовые палочки, так, что могу судить, устрицы ваши никакие.

п.с. В такси ХХХХ действительно мало заказов, но это такси считаю реально начало развиваться с год/полтора, активная фаза была осенью, когда была реклама на радио.
п.с.с. А кто мешает работать в нормальной ИДС и в такси ХХХХ параллельно, развивая последнюю?
Даже просто вывозя 1-2 заказа, это идет на благо компании, потому, что сегодня это 2 заказа, а через месяц 4 заказа.


Я Вам так скажу,все ИДСы перепробовать я не могу.Перепробовал не мало и поэтому остаюсь чел.который ищит.Если Вы считаете,что такси ХХХХ нормальная ИДС,то можно ее обсудить на форуме.Многие службы уже обсуждаются.Вы для начала скажите,что для Вас нормальная служба,быть может нормальная она лишь для Вас.Если там 2 заказа в месяц,то она не нормальная.Если Вы там работаете и видите смысл в развитии этой ИДС,тогда я Вас внимательно слушаю.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 08 Февраля 2015, 18:50:59
Для начала нужно пойти в нормальную ИДС, а не работать в бомж конторе.
+1  applodism



Если и Вы юзер нормальной ИДС,то почему бы не поделиться инфой.Всем таксистам, этого сайта,думаю будет интересно.А то как-то это все странно,все ищут и ищут нормальные условия для работы,а оказывается они есть,но их просто не видят.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wwe от 08 Февраля 2015, 18:52:46
Я вижу смысл в честной работе,вижу смысл избавиться от не нужной прокладки,которая наживается за счет комиссий,абонплат и нелепых штрафов.
Поверьте,для начала и это не плохо.
Для начала нужно пойти в нормальную ИДС, а не работать в бомж конторе.
Гляди и осознание придет того, что твоя работа востребована и с тобой считаются.  idea
Ну до этого нужно же додуматься. Проще новое ООО "объедение таксистов" открыть.


Адрес,тел.название службы?

вот тот-же вопрос задать хотел,бо в ладоши мы и сами нефигово хлопать умеем....
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ДымДымыч от 08 Февраля 2015, 19:02:22
Если Вы считаете,что такси ХХХХ нормальная ИДС
У меня скоро на пальцах мозоли будут от набивания, что Хтакси - это НЕ ИДС. На сайте, без всякой регистрации, вся инфа о проекте. Не поленитесь, прочтите, а если какие-то нюансы останутся непонятны - спросите, Вам ответят. Судя же по Вашим постам, Вы хотите, что бы Вам все разжевали и в рот вложили. Если так же относитесь и к поискам ИДС, тогда понятны все Ваши жалобы.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 08 Февраля 2015, 19:22:52
Прошу обратить внимание модераторов на то, что уже 2 участника форума начали продвигать в этом топике рекламу Х-такси. Прошу все их посты потереть или перенести в топик Х-такси, т.к. отношения к этому топику в плане смысловой нагрузки абсолютно не имеют. Ув. ДымДымыч  и bodya_2000 если вам есть что сказать по существу без рекламы службы, где вы сотрудничаете, то высказывайтесь. Где таксисту зарабатывать для этого есть и другие разделы и другие топики. Надеюсь вас не обидел.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 08 Февраля 2015, 19:24:29
Спойлер
Если Вы считаете,что такси ХХХХ нормальная ИДС
У меня скоро на пальцах мозоли будут от набивания, что Хтакси - это НЕ ИДС. На сайте, без всякой регистрации, вся инфа о проекте. Не поленитесь, прочтите, а если какие-то нюансы останутся непонятны - спросите, Вам ответят. Судя же по Вашим постам, Вы хотите, что бы Вам все разжевали и в рот вложили. Если так же относитесь и к поискам ИДС, тогда понятны все Ваши жалобы.

Конечно поинтересуюсь этим проэктом.Почему пост не создали,чтоб рассказать людям об этом замечательном,если он таковым является,проэктом?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 08 Февраля 2015, 19:40:23
Спойлер
Прошу обратить внимание модераторов на то, что уже 2 участника форума начали продвигать в этом топике рекламу Х-такси. Прошу все их посты потереть или перенести в топик Х-такси, т.к. отношения к этому топику в плане смысловой нагрузки абсолютно не имеют. Ув. ДымДымыч  и bodya_2000 если вам есть что сказать по существу без рекламы службы, где вы сотрудничаете, то высказывайтесь. Где таксисту зарабатывать для этого есть и другие разделы и другие топики. Надеюсь вас не обидел.

[М: Согласен. Почищено.]
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ДымДымыч от 08 Февраля 2015, 19:58:45
Ув.Userok, если Вы внимательный читатель, могли заметить, что свои посты я не пересыпаю ссылками на проект, а название правильно написал лишь один раз. Свои посты я начал с того, что увидел аналогию того, что пытаются создать с тем, что уже есть (и не я один это увидел). А мои частые поправки Ярослава, связанны только с его некорректным комментариями, хоть я и просил в первом же своём посте удержаться от комментов в стиле "я не читал, но осуждаю". Кстати для рекламы проекта соответствующая ветка есть и если бы у меня возникла бы мысль про рекламировать его, я настучал бы туда.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 08 Февраля 2015, 20:13:40
Спойлер
Ув.Userok, если Вы внимательный читатель, могли заметить, что свои посты я не пересыпаю ссылками на проект, а название правильно написал лишь один раз. Свои посты я начал с того, что увидел аналогию того, что пытаются создать с тем, что уже есть (и не я один это увидел). А мои частые поправки Ярослава, связанны только с его некорректным комментариями, хоть я и просил в первом же своём посте удержаться от комментов в стиле "я не читал, но осуждаю". Кстати для рекламы проекта соответствующая ветка есть и если бы у меня возникла бы мысль про рекламировать его, я настучал бы туда.
Ув.Userok, если Вы внимательный читатель, могли заметить, что свои посты я не пересыпаю ссылками на проект, а название правильно написал лишь один раз. Свои посты я начал с того, что увидел аналогию того, что пытаются создать с тем, что уже есть (и не я один это увидел). А мои частые поправки Ярослава, связанны только с его некорректным комментариями, хоть я и просил в первом же своём посте удержаться от комментов в стиле "я не читал, но осуждаю". Кстати для рекламы проекта соответствующая ветка есть и если бы у меня возникла бы мысль про рекламировать его, я настучал бы туда.


Я лишь цитировал то,что прочитал про проэкт в котором Вы учавствуете,на этом сайте.Как я осуждал?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 08 Февраля 2015, 20:28:37
Свои посты я начал с того, что увидел аналогию того, что пытаются создать с тем, что уже есть (и не я один это увидел).

Видать вас таки зацепило. Зря принимаете как обиду.

Вы или не читали с самого начала или просто не собираетесь вникать в написанное. ОК собирается функционировать на ПО от Эвоса, в отличии от ПО ИДС, которое вы тут слишком часто упоминаете. Разницу улавливаете. Другими словами ОК хочет доказать, что существующие ИДС являются для таксистов "нагибаловом" по ряду позиций:
- оплата позывного(планируется быть бесплатною)
- оплата комиссии ( в перспективе от неё есть желание отойти, оставив лишь оплату на содержание диспетчеров и пр. расходов, связанных с организацией работы) В зависимости от кол-ва таксистов можно выйти на чисто символическую проплату.
ОК, ещё раз повторяю, хочется создать для борьбы с прилипалами-посредниками в лице существующих ИДС на их же поле деятельности.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ДымДымыч от 08 Февраля 2015, 20:45:02
Читал то я с самого начала, когда оно ещё в другой ветке зарождались. И Ваш ответ на мой первый пост, который Вы сейчас почти повторили я не забыл. Вот только Вы не совсем правильно меня понимаете. "Зацепило" же меня одно - безпочвенное обвинение, перечитайте внимательно мой предыдущий пост, адресованный Вам. И потом, если Вы внимательны, мной проект приводился в самом начале, как неудачный пример для подражания. И я объяснял почему. Я так же задавал Витяне несколько конкретных вопросов, ответы на которые положили бы начало конкретным действиям, или же к закрытию идеи. Так что будьте внимательны, Userok, а не ищите криминал там, где его нет.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: bodya_2000 от 08 Февраля 2015, 20:52:45
Ув.Userok, если Вы внимательный читатель, могли заметить, что свои посты я не пересыпаю ссылками на проект, а название правильно написал лишь один раз. Свои посты я начал с того, что увидел аналогию того, что пытаются создать с тем, что уже есть (и не я один это увидел). А мои частые поправки Ярослава, связанны только с его некорректным комментариями, хоть я и просил в первом же своём посте удержаться от комментов в стиле "я не читал, но осуждаю". Кстати для рекламы проекта соответствующая ветка есть и если бы у меня возникла бы мысль про рекламировать его, я настучал бы туда.
Солидарен, написал три поста, в одном упоминал название сторонней ИДС, потерли все три.

п.с. Напишу еще раз, для того, чтоб что-то предлагать и что-то нести в массы. Нужно в этом очень хорошо разбираться и быть лучшими.
А получается как у двоечника списывать.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 08 Февраля 2015, 20:58:58
Солидарен, написал три поста, в одном упоминал название сторонней ИДС, потерли все три.

Ничего не потерто, все есть, просто вы их не видите.
Если есть вопросы по поводу сторонней ИДС - обращайтесь к администрации этого ресурса.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: bodya_2000 от 08 Февраля 2015, 21:05:21
Цитировать (выделенное)
ОК собирается функционировать на ПО от Эвоса,
Путь в никуда.

Цитировать (выделенное)
- оплата позывного(планируется быть бесплатною)
Этого и сейчас нет в некоторых ИДС.

Цитировать (выделенное)
- оплата комиссии ( в перспективе от неё есть желание отойти, оставив лишь оплату на содержание диспетчеров и пр. расходов, связанных с организацией работы)
Чем вы отличаться будете от обычной ИДС, точно такое же нагибалово, только меньше?
Меньшее зло или большее, все равно остается злом.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: yura86 от 08 Февраля 2015, 21:08:41
Краще ПО е-тахі ніж Евоса. ИМХО.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: bodya_2000 от 08 Февраля 2015, 21:09:15
Солидарен, написал три поста, в одном упоминал название сторонней ИДС, потерли все три.

Ничего не потерто, все есть, просто вы их не видите.
Если есть вопросы по поводу сторонней ИДС - обращайтесь к администрации этого ресурса.
Зачем это делать?
Высказал свои мысли, оказалось не только я так думаю.
Кому-то это не понравилось, поступили как посчитали нужным.
в ОК тоже такая будет "демократия"?  facepalm
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Dmitriy M от 08 Февраля 2015, 21:12:29
Кому-то это не понравилось, поступили как посчитали нужным.
в ОК тоже такая будет "демократия"? 
Вышеуказанное "объединение" не раз входило на ресурс "задом наперед" в разных форматах. Все упоминания будут подправлены и потерты. Не знаю как сейчас, но раньше проводилась неплохая "политагитация" данного "сервиса". Здесь этот бренд только ч/з администрацию и коммерческую часть. Спасибо за понимание!
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: bodya_2000 от 08 Февраля 2015, 21:12:49
На мой вопрос кстати, никто так и не ответил.
Где - ОК - собирается брать клиентов и за счет чего?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Dmitriy M от 08 Февраля 2015, 21:13:24
ПО е-тахі
Ядро современное, Эвос отстает в этом плане
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: bodya_2000 от 08 Февраля 2015, 21:15:39
Кому-то это не понравилось, поступили как посчитали нужным.
в ОК тоже такая будет "демократия"? 
Вышеуказанное "объединение" не раз входило на ресурс "задом наперед" в разных форматах. Все упоминания будут подправлены и потерты. Не знаю как сейчас, но раньше проводилась неплохая "политагитация" данного "сервиса". Здесь этот бренд только ч/з администрацию и коммерческую часть. Спасибо за понимание!
Можно было потереть название бренда или удалить часть написанного и написать причину?
Раз такая справедливая администрация, то чего вытерли ТРИ поста? Что там не так?

Добавлю, если не обращать внимание на конкурентов или делать вид, что их нет.
То можно ничего и не начинать.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Dmitriy M от 08 Февраля 2015, 21:17:56
Раз такая справедливая администрация, то чего вытерли ТРИ поста? Что там не так?
Вам четко сказали что ничего не потерли. Подчистится и все вернут
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: bodya_2000 от 08 Февраля 2015, 21:19:55
Раз такая справедливая администрация, то чего вытерли ТРИ поста? Что там не так?
Вам четко сказали что ничего не потерли. Подчистится и все вернут
Что их вернут, ничего не написали.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 08 Февраля 2015, 21:21:23
Раз такая справедливая администрация, то чего вытерли ТРИ поста? Что там не так?

Уважаемый. Вам не кажется, что данный вопрос никаким образом не относится к теме этого топика? Свои недовольства и предложения нужно и  можно оставлять тут (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cDovL2ZvcnVtLnRheGlzZXJ2aWNlLmNvbS51YS9pbmRleC5waHAvdG9waWMsNDI4Lm1zZzQ3ODg2L3RvcGljc2Vlbi5odG1sI25ldw==)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Dmitriy M от 08 Февраля 2015, 21:22:16
Что их вернут, ничего не написали.
21 сообщение на форуме, а возмущений на 2211... Вам все сказали. Обсуждение действий модераторов запрещено. Приятного общения по теме
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: bodya_2000 от 08 Февраля 2015, 21:31:09
Что их вернут, ничего не написали.
21 сообщение на форуме, а возмущений на 2211... Вам все сказали. Обсуждение действий модераторов запрещено. Приятного общения по теме
Нужно нафлудить 2тыс сообщений, чтоб пальцы гнуть?

Цитировать (выделенное)
На дядю Васю работаю,да еще и до дяди Васи так далеко,что по безпределу в работе,могу лишь поговорить с тетей без имени  ugu   Беру заказ,думаю он открытый,а когда открывается,доп.адрес с + 15км.снимаю и 1гр.штраф.Тетя без имени говорит заказ был открытый и деньги никто не вернет.А это сцуко мои бл..ть деньги,честно заработанные и мне этот факт,жить спокойно не дает.
Стесняюсь спросить, эти "сопли" как относятся к теме?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 08 Февраля 2015, 21:36:47


Ммм да,можно диагноз ставить.Директор бомж ИДС,почувствовал конкуренцию например  facepalm
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: bodya_2000 от 08 Февраля 2015, 21:50:08


Ммм да,можно диагноз ставить.Директор бомж ИДС,почувствовал конкуренцию например  facepalm
Уважаемый, вы вначале потрудись поднять свою задницу с говна, и отнести в нормальную ИДС.
А то советы и диагнозы другим могут ставить это хлебом не корми, а вот начать с себя, это к сожалению многим не дано или не хотят.

п.с. По теме, конкуренция в любом её проявлении это хорошо.
Но критику тоже нужно выслушивать.

Вопрос по привлечению клиентов остается открытым.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 08 Февраля 2015, 21:56:57


Ммм да,можно диагноз ставить.Директор бомж ИДС,почувствовал конкуренцию например  facepalm
Уважаемый, ты вначале потрудись поднять свою задницу с говна, и отнести в нормальную ИДС.
А то советы и диагнозы другим могут ставить это хлебом не корми, а вот начать с себя, это к сожалению многим не дано или не хотят.

п.с. По теме, конкуренция в любом её проявлении это хорошо.
Но критику тоже нужно выслушивать.

Вопрос по привлечению клиентов остается открытым.


Критику да,а не шлак.Вы уважаемый,вначале почитайте правила форума,а потом уже очень осторожно,вникнув в тему отписывайтесь.Если не хотите в ответ смайлики на подобие facepalm
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 08 Февраля 2015, 22:11:56
Уважаемый, ты вначале потрудись поднять свою задницу с говна, и отнести в нормальную ИДС.

[М: Уважаемый bodya_2000. Тут принято обращение на Вы, без оскорблений и переходов на личности.]
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 08 Февраля 2015, 22:19:12
Уважаемый, ты вначале потрудись поднять свою задницу с говна, и отнести в нормальную ИДС.

[М: Уважаемый bodya_2000. Тут принято обращение на Вы, без оскорблений и переходов на личности.]


:)  +1 За хорошую реакцию,на мой намек  so_happy
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Dmitriy M от 08 Февраля 2015, 22:19:14
Отакэ :-\

Спойлер
Всегда задавался вопросом... Даже на этом небольшом форуме нельзя добиться порядка, соблюдения элементарных правил и взаимопонимания между пользователями. О каких объединениях можно говорить и о каком порядке на рынке таксомоторных перевозок, если даже здесь все попытки что-то организовать сводятся к традиционному  jopa
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 08 Февраля 2015, 22:25:10
Спойлер
Отакэ :-\

Спойлер
Всегда задавался вопросом... Даже на этом небольшом форуме нельзя добиться порядка, соблюдения элементарных правил и взаимопонимания между пользователями. О каких объединениях можно говорить и о каком порядке на рынке таксомоторных перевозок, если даже здесь все попытки что-то организовать сводятся к традиционному  jopa
Отакэ :-\

Спойлер
Всегда задавался вопросом... Даже на этом небольшом форуме нельзя добиться порядка, соблюдения элементарных правил и взаимопонимания между пользователями. О каких объединениях можно говорить и о каком порядке на рынке таксомоторных перевозок, если даже здесь все попытки что-то организовать сводятся к традиционному  jopa

К сожалению,очень много людей,реально трудные,с которыми не реально договориться.Поэтому найти десятки единомышленников очень трудно.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: bodya_2000 от 08 Февраля 2015, 22:36:03
Уважаемый, ты вначале потрудись поднять свою задницу с говна, и отнести в нормальную ИДС.

[М: Уважаемый bodya_2000. Тут принято обращение на Вы, без оскорблений и переходов на личности.]
Учту.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: bodya_2000 от 08 Февраля 2015, 22:39:41
Цитировать (выделенное)
К сожалению,очень много людей,реально трудные,с которыми не реально договориться.Поэтому найти десятки единомышленников очень трудно.
Договорится можно.
Нужно слышать не только себя, не ставить диагнозы без причины и не думать что ты умнее всех.

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: bodya_2000 от 08 Февраля 2015, 22:41:29
Всё, дальше только по теме.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 09 Февраля 2015, 01:31:31
Вы или не читали с самого начала или просто не собираетесь вникать в написанное. ОК собирается функционировать на ПО от Эвоса, в отличии от ПО ИДС, которое вы тут слишком часто упоминаете. Разницу улавливаете. Другими словами ОК хочет доказать, что существующие ИДС являются для таксистов "нагибаловом"

Не совсем так.
Форма ОК даёт множество прав своим членам.
Спойлер
Кстати, если кого ухахатывает юридически правильное определение, могу писать и "участников". Только потом могут накопиться проблемы с трактовками...
Если у кого член ассоциируется только с хуем и вызывает смех, то это уровень класса 5-9 школоты. Таким дорога в парк или аренду или под  uguдиспетчера. Полная демократия и свобода выбора.
Какое ПО использовать, как отжимать клиентов и перековывать  elkgrin в  monet, дело каждого отдельного ОК. В "Киев ОК 1" решили так, в "Киев ОК 2" решили по другому, в "Одесса ОК" сделали нормально.  :D

Я даже не исключаю извращения в виде организации бомж-ОК. Скинулись  elkgrin и замутили самую дешёвую контору.
Я не против!!! Это будет их коллективное решение.
Спойлер
Существуют же клубы педерастов, пусть там объединяются и уединяются.  ugar

Если принято решение идти своим путём и рысачить своё ПО с собственной бизнес-логикой - флаг в руки.
Если принято купить ПО Эвоса и пытаться влезть в его СОЗ, право членов этого ОК. Главное, правильно учесть плюсы/минусы каждого решения и знать что ответственность за это решение коллективная.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 09 Февраля 2015, 01:33:57
Я так же задавал Витяне несколько конкретных вопросов, ответы на которые положили бы начало конкретным действиям, или же к закрытию идеи.
Пардоньте, если я провтыкал, повторите.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 09 Февраля 2015, 01:49:51
Отакэ :-\

Спойлер
Всегда задавался вопросом... Даже на этом небольшом форуме нельзя добиться порядка, соблюдения элементарных правил и взаимопонимания между пользователями. О каких объединениях можно говорить и о каком порядке на рынке таксомоторных перевозок, если даже здесь все попытки что-то организовать сводятся к традиционному  jopa

Очень хороший вопрос!
А вы не думали сделать для профильного ресурса платную регистрацию (например аж 10-20-30 грн) и абонплату в 1-3-5грн/мес.
Не корысти ради, а желанием послать в сад писателей-говноплевателей.

Идея ОК где-то рядом. idea
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ДымДымыч от 09 Февраля 2015, 09:55:51
Пардоньте, если я провтыкал, повторите.
Ничего Вы не втыкали (Пост 344 от 05.02). Даже попытались ответить (пост 348 от 06.02). Только ответ получился лишь по пункту 1, да и то на уровне лозунгов с минимумом конкретики.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 09 Февраля 2015, 10:33:44
Спойлер
Раз такая справедливая администрация, то чего вытерли ТРИ поста? Что там не так?
Вам четко сказали что ничего не потерли. Подчистится и все вернут

[М: Подчистил и вернул.]
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: bodya_2000 от 09 Февраля 2015, 13:03:01
где ОК будет брать клиентов?
Спрашиваю в третий раз и хотелось бы услышать ответ.
Чтоб водители работали в службе, нужно две причины:
1) Наличие заказов
2) По нормальным тарифам.

Исходя из темы, все идет к тому, что ОК это будет обычная ИДС с чуть меньше комиссией от заказов.
Я правильно понимаю?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 09 Февраля 2015, 13:54:24
Я правильно понимаю?

Да сейчас трудно что либо понять. Просили открыть раздел, что бы всё разложить по полочкам, но не судьба. В одном топике всё путается и офтопится. Мысль сбивается. С нынешнею ситуациею в стране сейчас это уже не первоочередное. Как для меня.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 09 Февраля 2015, 13:58:32
Дождитесь организатора :)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Demiko от 09 Февраля 2015, 14:12:28
В одном топике всё путается и офтопится. Мысль сбивается. С нынешнею ситуациею в стране сейчас это уже не первоочередное. Как для меня.
Уже предлагал, надо две темы, в одной по делу, во второй "апоговорить".
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 09 Февраля 2015, 18:40:14
А поговорить,уже есть тема,кто?что?замаметил :)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 09 Февраля 2015, 20:19:32
Я кстати когда-то предлогал собрать внушительное количество нас :)  и бороться с беспределом ИДС
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 10 Февраля 2015, 02:06:09
где ОК будет брать клиентов?

Служба заказа ОК будет брать клиентов там же, где берут ИДС с Фирмами такси.
Как конкретно нужно Вам ответить? Бизнес-план, стратегию рекламы, стратегию привлечения участников проекта?
Может сразу ключи от квартиры, где деньги лежат? (с)   biggrin2
Пусть на Ваш вопрос конкретно ответят представители существующих ИДС, где они берут клиентов.  Я подтянусь.  popcorn
 
Цитировать (выделенное)
Спрашиваю в третий раз и хотелось бы услышать ответ.
Чтоб водители работали в службе, нужно две причины:
1) Наличие заказов
2) По нормальным тарифам.

Имхо.
1. Возможность стряхнуть с себя обибоновский статус "водителя работающего в службе".  Стать самодостаточным перевозчиком, с собственным мнением и правом голоса, закреплённым юридическим статусом члена кооператива. Ну если есть такое желание.
Спойлер
Причём прямо сегодня не требующим стать легальным таксистом во весь рост. В этом смысле - как во всей системе ИДС.


2. Возможность самим решать что есть на сегодня нормальный тариф и как он должен выглядеть, куда его изменять завтра.

3. Желание получить побольше работки прямо сейчас, может быть реализовано в сотнях существующих ИДС, без вложения денег и напряга моска. Полная свобода выбора! 

Цитировать (выделенное)
Исходя из темы, все идет к тому, что ОК это будет обычная ИДС с чуть меньше комиссией от заказов.
Я правильно понимаю?
Неправильно. Чуть меньше комиссия это да, но главное, что правила работы и тариф будет устанавливаться общим решением. Общим решением перевозчиков, как компромисс между хотелкой пасса и хотелкой таксиста. С целью максимальной прибыльности работы перевозчика.

Не агрегатора, не коммутатора, не контроллера, не коннектора.  :D
А именно производителя услуги перевозки - перевозчика таксиста.

Вот там и лежит главная денежка для таксиста, экономия на комиссии это так, для начала.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Rasxa от 10 Февраля 2015, 10:47:34
Вставлю, пожалуй, и свои "пять копеек"... Идея хорошая, лично я готов поддержать любую инициативу для, направленную на, так называемое, "покращення", но есть ряд факторов, которые стоит учесть. Для начала, приведу пример из жизни и собственного опыта. Не так давно, пытался собрать и организовать коллектив единомышленников для съемки комедийного интернет-сериала с таксишной тематикой, по типу "Наркоман_а Павлик_а", если кто видел, только в другом формате. Мне нужно было всего 3-4 человека, со свободным временем, желанием и харизмой. Все расходы был готов взять на себя, все упиралось лишь в поиски сплоченного коллектива единомышленников, которые преследовали бы единую цель - стать, рано или поздно, популярными и успешными личностями в рамках шоу-бизнеса. Мне это сделать не удалось, ибо найти команду, которая сможет подойти к этому с решительными и серьезными намерениями, оказалось не так легко, как это могло показаться на первый взгляд. Если посмотреть с другой стороны, то организаторскими и лидерскими качествами я владею, что не единожды смог доказать и продемонстрировать на практике, в других сферах деятельности. Но там была, немного другая специфика, которая упиралась в финансовую мотивацию людей.

Едем далее, что такое ОК? Тоже самое, что предприятие, основанное несколькими учредителями... Возможно, не лучшая формулировка, но смысл тот же. Зачем несколько учредителей? Самому сложнее, не так-ли? Вот и пытаются общими силами что-то организовать. Но, любая такая попытка, как показывает практика, оканчивается фиаско, либо полной перетрубацией/расколом и т.д. (пусть каждый понимает как хочет). Корпоративное предприятие создается во всем мире для того, чтобы было не так больно "падать". И, как говорится, одна голова хорошо, а две... Также и здесь. У нас менталитет такой, что организовать и построить успешную работу в коллективе, при наличии ОК будет крайне сложно, учитывая тот факт, что каждый будет пытаться тянуть одеяло на себя и отстаивать свои позиции и интересы. Не говоря уже о внешних факторах рынка, как и продвижения ОК, в целом. Далее, буду ссылаться на проект Vtaxi, который чем-то напоминает ту самую "независимость" водителя такси от ИДС.

Мой опыт сотрудничества c Vtaxi составил ровно один год. С чего все начиналось? Был дядя, который создал программный продукт, который необходимо было продвинуть в массы. Нашлись водители, которые поддержали данную идею и начали продвигать. После этого посыпались обещания и предложения о финансовых инвестициях в проект под, внимание, 100% годовых. Неплохие планы, правда? Опять же, появились желающие, которые слепо верили в чудо и в столь громкие заявления. Начали общими усилиями вкладывать деньги. Вместе с тем, появились бригадиры, которые, якобы, коллегиально принимали решения о всех изменениях, регулировании цен и т.д. Но, не стоит забывать, к чему сводится любое обсуждение чего-либо... Если стадо баранов, прошу прощения за грубое сравнение, будет в один голос что-то бекать - толку будет мало. Для этого и создали пастуха, который основываясь на общее мнение, направляет корабль в то русло, которое он находит оптимальным.

Теперь по существу. Когда я пришел в VTaxi, был коллектив, была сплоченность, было хорошо, чего уж там душой кривить. Все были друг за друга, брат за брата. На те же байкалы, съезжались десятки машин. Вступительные, на тот момент, были 50грн. Якобы, на рекламные нужды проекта. Не было ни абонплаты, ни комиссии. Прислушивались к водителям, старались делать так, чтобы всем было хорошо. Более того скажу, пытались даже прислушиваться к мнению водителя. Потом вступительные выросли до 100грн, появилась абонплата в 10грн/неделя, бригадиры стали царьками, которые свели старую политику проекта ко всеми знакомому лозунгу: "Что-то не нравится - вали на все 4 стороны". И всем стало плевать на то, что эти самые водители когда-то, своими силами, всеми возможными и невозможными способами пытались поставить проект "на ноги". Набрали водителей "по объявлению", которые при байкале мгновенно становятся в режим "Я занят", а-ля находятся на заказе, тем самым освобождая себя от обязательств приехать к водителю на помощь, которого, возможно, пытаются прикончить в это время нерадивые пассажиры. Все начало происходить через одно место. Борьба с бомж-конторами путем массового обзвона ИДС закончилась фиаско, а сколько было амбиций и боевого настроя. Радует одно - хотя бы попытались, уже плюс. Потом начали собирать деньги на создание профсоюза такси (на юристов, написание законопроектов, регистрацию и т.д.). Все замечательно, вроде, снова попытка что-то изменить... Но, и она была через задницу. Было сказано лишь одно: "Кто хочет получить членство в профсоюзе и изменить рынок в лучшую сторону - переводите деньги на карту ПриватБанка". Ни задач, ни целей, ни какой-либо другой информации больше предоставлено не было. Водители, у которых осела "пыль в глазах", снова побежали переводить деньги... Уже как полгода почти от профсоюза ни слуху, ни духу... Конечная картина - заказов мало, коллектива нет, реклама смешная, каждый сам по себе... Но, не смотря на это, все еще продолжают оставаться в проекте фанатики, которые искренне верят в то, что VTaxi возглавит рынок таксоперевозок в Украине. Остается пожелать им лишь удачи...

Информация выше дана для всеобщего размышления и является моим личным мнением, не более.
Спасибо за внимание.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ДымДымыч от 10 Февраля 2015, 12:45:05
Информация выше дана для всеобщего размышления и является моим личным мнением, не более.
+1.
Отлично получилось. Спасибо!
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 10 Февраля 2015, 20:58:58
Отвечу по частям.

Вставлю, пожалуй, и свои "пять копеек"... Идея хорошая, лично я готов поддержать любую инициативу для, направленную на, так называемое, "покращення", но есть ряд факторов, которые стоит учесть. Для начала, приведу пример из жизни и собственного опыта. Не так давно, пытался собрать и организовать коллектив единомышленников для съемки комедийного интернет-сериала с таксишной тематикой, по типу "Наркоман_а Павлик_а", если кто видел, только в другом формате. Мне нужно было всего 3-4 человека, со свободным временем, желанием и харизмой. Все расходы был готов взять на себя, все упиралось лишь в поиски сплоченного коллектива единомышленников, которые преследовали бы единую цель - стать, рано или поздно, популярными и успешными личностями в рамках шоу-бизнеса. Мне это сделать не удалось, ибо найти команду, которая сможет подойти к этому с решительными и серьезными намерениями, оказалось не так легко, как это могло показаться на первый взгляд.

Закономерно. Это не коллектив единомышленников, это папа-инвестор/продюсер и кучка дармовых оленей.
Скажите, какие права были бы у тех "желающих рано или поздно стать звёздами" на созданный продукт-сериал?
Примерно как в Vtaksi?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 11 Февраля 2015, 01:22:35

Едем далее, что такое ОК? Тоже самое, что предприятие, основанное несколькими учредителями... Возможно, не лучшая формулировка, но смысл тот же.
Принципиально не тот же, абсолютно другой. Ну потратьте чуть времени, почитайте Закон о кооперации, имейте совесть.

    обслуговуючий кооператив  -  кооператив,   який   утворюється
шляхом  об'єднання  фізичних  та/або  юридичних  осіб  для надання
послуг переважно членам кооперативу,  а також іншим особам з метою
провадження їх господарської діяльності.  Обслуговуючі кооперативи
надають послуги  іншим  особам  в  обсягах,  що   не   перевищують
20 відсотків загального обороту кооперативу;  (с)
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1087-15

Понимаете?!  stena
Это не один замутил контору и даёт пока всем поработать бесплатно. Контора его.
Это не скинулись втроём (та хоть вдвадцатером) чтоб потом иметь прибыль с эксплуатации  elkgrin Контора учредителей.

ОК это когда все равны, неважно кто когда был принят. Просто на старте стать равным дешевле, присоединиться потом дороже. Но это справедливо.
Но контора общая, работает не для получения прибыли, а для удовлетворения нужд участников.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: bodya_2000 от 11 Февраля 2015, 22:04:20
Очень хороший фильм есть, называет "Гараж", советую посмотреть.
Вот там как нельзя лучше показан кооператив с нашими людьми.  biggrin2


п.с. В принципе задумка хорошая.  Готов принять долевое участие.
Конечно если подойти обдуманно, то компания имеет право на успех.
Самое главное, это адекватные водители и диспетчера, это 70% успеха, 30% ценовая политика.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 12 Февраля 2015, 12:05:18
Очень хороший фильм есть, называет "Гараж", советую посмотреть.
Это Вы мне? :D
Когда фильм попал под негласный запрет, я его в сценарии сначала прочитал, посмотрел потом, когда попустило.

Цитировать (выделенное)
Вот там как нельзя лучше показан кооператив с нашими людьми.  biggrin2
Фильм совсем не о том, что сама идея кооперации ущербна.


Цитировать (выделенное)
Самое главное, это адекватные водители и диспетчера, это 70% успеха, 30% ценовая политика.
Именно так.  Голосовалка показывает, что нет нужного таксиста в нужном количестве. Или не время для этой схемы.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: bodya_2000 от 12 Февраля 2015, 12:28:40
Фильм всем, особенно молодняку.
С хорошими кадрами всегда проблема (не только такси), а вот в кризис появляется даже выбор.
Но в любом случае, лучше иметь 5 адекватов и сообщить пассажиру, что машины нет, чем этого пассажира вывезет неадекватный из бочки.  >:(
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 19 Февраля 2015, 10:51:34
Отличная идея, прямо как себя читаю, а топикстартер натянул эту идею на закон Украины. Кооператив не самая удачная идея на мой взгляд, но для обсуждения + и - как промежуточный вариант полностью годится. Бухгалтерия и всё остальное должны быть доступны для всех членов, все должны быть взаимозаменяемыми.

Только есть нюансы:
1. Где гарантии что "Руководители" инфо сервисов не купят машины, которые составят конкуренцию любому таксисту и не станут учредителем? А у них есть "опыт" "выживать" не не только выживать, а и выживать конкурентов, тоесть они смогут объединившись разрушить систему изнутри - Вопрос, нужно думать
2. Откуда будет ПО, если оно не будет Евоса? Кто будет контролировать код (эксплойты, руткиты и т.д.) - Должны все уметь это делать, а значит ПО должно быть самым простейшим. Тоже вопрос безопасности, нужно думать
3. ПО Евос скорее всего не подойдет, т.к. оно заточено агрессивно против водителей. Если отбросить "пыль в глаза", то так оно и есть. Тоесть ТН должен иметь только функцию ввода заказа в базу и отправку на сервер, а вот уже приложение для водителя это обширная тема для обсуждений.
4. Всё правильно Витяня пишет, и плюсов просто огромное количество, в том числе и адекватное регулирование тарифов, тариф в таком обществе найдет свою устоявшуюся цифру зависимую не от аппетитов, а от цен вкладываемых в себестоимость. И чем жить и "зарабатывать" с переменным успехом, сегодня 10 000 в "рыбный" день (руководители), завтра 50 грн в затишье или на фоне конкуренции. А подвезунов могут нанять и сам ОК (нехватка в часы пик и праздники).
5. Все кто "боятся" (ставят палки в колеса) что насчет порядка будут проблемы, сомневаюсь что кто-либо из водителей рискнет репутацией выполняя заказ ВСЕГО Общества из солидарности к этому самому обществу и прозрачности системы в целом, и никакого совка здесь нет, так же как и в том, что пассажира как клиента интересует только адекватный ценник и без лишних вопросов и "напрягов".
5. Распределением заказов будет заниматься ПО, по принципу сначала кто первый в очереди, а потом кто ближе, если разница в расстоянии незначительная, то приоритет остается за тем кто первый в очереди, таким образом будет исключено "перетягивание одеяла на себя любимого".

Я пришел с 7ой стр., сорри если уже кто писал об этом, читаю дальше))
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 19 Февраля 2015, 11:00:42
ОК, если по поводу названия никто не против, то тогда определитесь по территориальному признаку.
В общак переносить или в Киевскую ветку? Где будет кооператив?

Если "филиал" кооператива в каждом городе будет, то расходов в целом будет еще меньше. И скажем к примеру ты бы не заплатил 53грн в мес за коллегу из другого города, а он в общую кучу 24грн скажем? Условно, поделив все расходы, т.к. у них расходов больше, а прибылей меньше в %ном соотношении, тоесть КПД меньше. Они и тариф смогут снизить близкий к адекватному в своем городе. И попутно второй заяц - никто не будет ломиться в столицу на подработки, житься и работаться и у себя будет приятнее в "домашних" условиях
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 19 Февраля 2015, 11:41:25
Не смотря на отчаянные отзывы Эдмона, хочу сказать: - ребята не ведитесь на все отзывы о том, что так все плохо в службах ИДС,  и что они чуть ли не плачут о тех хороших временах до 08 г..
Я все таки настроен на лучшее - давайте что то менять...
Еще раз повторюсь: Готов поддержать во всех начинаниях!!!

Добавлю, судя по рассуждениям Эдмона он не то что не зарабатывает в своём бизнесе, а еще и "свои" вкладывает в него. Тоесть если нам невыгодно работать на идс то без идс ещё более невыгодно станет, хотя статей расходов станет намного меньше, если с умом организовывать то даже в разы. Абсурд?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 19 Февраля 2015, 12:14:04
Даже спорить не буду. Смайл " вперед и с песней"

Есть такое впечатление что идсы начнут пугать пассажиров про тарифы, про "злых" таксистов из кооператива и т.д. Придется и об этом позаботиться. Я на пример и многие уверен будут готовы первую поездку сделать по себестоимости для каждого пассажира 1 раз. Думаю ради общего дела никто из 50 тыс водителей не пострадает, а суверенитет позволит держать руку на пульсе тарифов а так же будет подкреплять уверенность и к тому же цель в полном обозрении.

По сути идсы которые уже вкурсе ОК такси  :) уверен объявили негласную войну, так что всё нужно предусмотреть, никто просто так не откажется от своей штукаминимум в день сидя в кресле и ничего не делая. Не стоит упоминать о з\п, расходах, налогах и т.д., это всё уже учтено, штукавдень чистыми  rok в среднем
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 19 Февраля 2015, 12:39:39
Кто такой простой таксист? Олень, возюкающий под указку бомж-ИДС?  Не боитесь, на них никто не претендует, да они и сами свои рога в такой кооператив не макнут. Они и так штукавденьнефигделать делают. 


Кстати это политика идс чтобы увеличить предложение на перевозку и удешевить для  elkgrin и для привлечения новых  elkgrin и с точностью до наоборот для своих машин, объясняя это чем угодно несмышленому и неискушенному пассажиру. Кстати этим самым стимулируя и соблазняя пассажира ездить дешевле. Вот они сами эти идсы запутали своих пассажиров, те поубегали к бомжам и сами сидят без работы  ;D Сейчас снова идсы накинутся отнекиваться  ppp popcorn

Кстати личное наблюдение, как появилось автовзятие для идс и приоритет - большинство нормальных заказов куда-то пропало, испарились? Кризис???  ugar
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 19 Февраля 2015, 13:18:55
Этот пункт ваще асилить сложно-с долгами чьими?Таксистов?Так они есть.Но толку с тех списков...Байкалы и Сотки-так они тоже есть.И никуда не делись.У меня в машине рация стоит,настроенная на несколько ДС(Гепарда нету  -нету шнура перепрограммировать,свой подарил,а заехать и купить-дорого),так вот я частенько слышу разные сотки и байкалы.Да и в проге это есть,во всех ДС.Что здесь то менять будете?И каким образом?Сливы-это ваще интересная тема.А что такое слив-кто то сумеет обосновать?Я считаю,слив это распределение заказов по видению руководителя ДС.И,считаю,он имеет полное право так делать,ибо он хозяин этой ДС,и рискует исключительно своими доходами-уйдут от него таксисты,не будет слива.Не уйдут-значит их все устраивает.Критерии слива-здесь еще можно поспорить,но с кем???Систему стоянок-а кто и кому где сейчас запрещает стоять?Я что то такого не заметил-стойте.Даже Гаи не ганяет нарушителей.Или кто должен их организовать и как?Дело ж ведь не в знаке,висящем на столбе-дело в пассажире,который не пойдет искать машину под этот знак.Незачем-можно заказать под подъезд.Опять же входим в разрыв шаблона,читая первичное утверждение,что нельзя рассматривать как общак-а кто содержать и организовывать эти стоянки должен,и за какие шиши?Вобщем-как правильно написал  oq37-это рынок,и только он решает что,где и по каким ценам будет.И пока 99 процентов таксистов это устраивает,и 99 процентов пассажиров тоже-нифига не получится что то изменить.

Наверное  elkgrin читают с открытыми ртами и  grexi.  facepalm

Это "у вас эти все "грехи" человечества есть. А ОК Такси по сути изначально лишена всех "пороков" общества. И никаких там вложений и "нереально высоких" сумм нет. Слива никакого не может быть по сути - детский лепет, аля оставайтесь с нами там будет еще хуже, но куда ещё хуже? У вас весело, но "дорого" для таксиста  :D как это не тривиально  ::)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 19 Февраля 2015, 13:33:01
Добавлю, судя по рассуждениям Эдмона он не то что не зарабатывает в своём бизнесе, а еще и "свои" вкладывает в него.
И где вы эту хрень берете? facepalm
А ОК Такси по сути изначально лишена всех "пороков" общества.
не понимаю: так чего еще не работаете? Ждете  elkgrin инвестора?, Чтобы вам все на блюдечке с голубой каемочкой? lol1
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 19 Февраля 2015, 15:17:19

1. Где гарантии что "Руководители" инфо сервисов не купят машины, которые составят конкуренцию любому таксисту и не станут учредителем? А у них есть "опыт" "выживать" не не только выживать, а и выживать конкурентов, тоесть они смогут объединившись разрушить систему изнутри - Вопрос, нужно думать

Любой член кооператива является равноправным учредителем, вне зависимости от времени вступления, Закон.
Вступать могут и юрлица, могут потом и закулисную оппозицию создать.  Но! Принимаются в члены кооператива по решению общего собрания. Нужно думать кого принимать.

Да и нет здесь опасности. По Закону, один член кооператива - один голос.
В ЖСК можно иметь несколько квартир в одном доме, просто будешь платить за каждую, но член один и голос один.


Цитировать (выделенное)
2. Откуда будет ПО, если оно не будет Евоса?
Вопрос сложный. Сначала нужно определиться идти самостоятельно или ориентироваться на бочки СОЗ. Если да, то от Эвоса никуда не денешься.
Если нет (как тот же Гепард), тогда есть большой выбор. Надежда на тех потенциальных членов ОК, которые шарят IT, пусть скажут своё слово в обсуждении.

Цитировать (выделенное)
5. Распределением заказов будет заниматься ПО, по принципу
Принцип распределения должно устанавливать общее собрание.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 19 Февраля 2015, 15:25:30
не понимаю: так чего еще не работаете? Ждете  elkgrin инвестора?, Чтобы вам все на блюдечке с голубой каемочкой? lol1
Мы медленно запрягаем.  :)
Блюдечко с голубой каёмочкой давно присутствует. Полчаса на оформление, полтос на счёт и готово, таксист. :D
Кому не вкусно с этого блюдечка от инвестора, для того обсуждается ОК тарелочка.
Поймите, разные вкусы, разные аппетиты, разные приборы.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 19 Февраля 2015, 19:50:51
Банальная подмена понятий. А пассажиров спросить-никак?Хотят они видеть ДС на рынке и в каком виде?Я так думаю-процентов на 90 от них зависит рынок такси.Не так?

Вы не переживайте, пассажиру дай адекватного водителя, и он забудет про идс как их и не было  idea, по сути для пассажира ничего не изменится, те же приятные женские чуткие и заботливые голоса принимающие заказ, только + всякие плюшки в том числе и 100% вывоз. Да, а вступительные придется брать, чтобы не повадно было "партизанам" от идс кидать ОК такси. А там втянется и больше не захочет с кем либо сотрудничать кроме как со своей организацией долей в которой и сам владеет. Все "глупости" исключены сами по себе по принципу.

Это нужно быть маразматиком или отчаянным олухом, чтобы уйти обратно в идс или куда ещё. Но у каждого как было замечено есть право выбора, но почему-то я уверен что выбор будет очевиден idea
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 19 Февраля 2015, 20:26:06
Значит, выходим на свой куток и режем колёса всем чужакам (не даём поднять голову другим производителям-продавцам бензина/доллара/хлеба/лекарств и тд.). Потом называем свою цену рыночной (а шо, есть другие предложения? ) и лупим 10грн/км. Рынок?

Ну зачем же так?  ??? провоцируешь очередную ломку у некоторых... ppp Конечно будет ломать, система настолько проста и даже в некоторых моментах приятна, как плюшки в виде посиделок с коньячком на наши кровные во время которых происходит весь расцвет коррупции во всей красе и т.д.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 01:16:16
А кто сказал, что плохо? Я просто пытаюсь объяснить, что сама идея создания ДС-хорошая, но если при ее создании во главу угла ставить более низкие проплаты, чем в любой другой ДС-то это зря выброшенные деньги. Вот если бы во главу угла ставилась бы борьба с эвосом, с бомж-службами, и, соответственно, больший заработок-тогда какой-то смысл в создании такой ДС был бы, а если только набрать водителей и пообещать им, что они будут загружены под завязку работой и при этом заплатят всего 50 грн в месяц-пи*деж. Спросите у Рэда, во сколько им обошелся вход в рынок и во сколько обходится содержание сейчас, даже при условии появления оплаты за заказ.и вообще, когда-то Рокфеллер, а за ним и наш форумчанин Animus сказали: надо больше зарабатывать, а не меньше тратить.

Вы в основном палки в колеса тычете, может истерика, что у нас всё получится, может детское ребячество с вашей стороны. Но я почитав вас вам отвечу лишь одно. Нам в такой организации будет в разы чем с идс лучше, дешевле, прибыльнее и другие нее, чше и вле)))  peace
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 01:34:25
Самим МЫТЬ, а не платить за РАЗМАЗЫВАНИЕ? Надо понимать как претензию к некачественной работе ИДС и готовность выполнять эту работу лучше? Или таки желание выфильтровывать то что выгоднее? Ну тогда это общаковый Керхер, для мойки только водительской двери, шоп не платить за мытьё пассажирских.

То, что он написал значит в любое время когда удобно "у себя" как дома, помыть самому свою машину на проф уровне. Автомойщиком мы и так все работаем. И технологию эту освоить не составляет труда даже без образования.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 01:49:40
Мы медленно запрягаем. 

Не медленно, а вдумчиво!  idea ))))
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 01:54:41
тут какой-то молдаво-одесский колхоз предлагается: найти 20 идиотов,желающих потратить кучу своих денег на организацию этого колхоза  в надежде когда-то их вернуть за счет притока пирамидных


Не знаю как у вас в Одессе, а у нас в Киеве планируется не меньше 1000 таксистов начинать, хотя лично я не вижу смысла начинать меньше чем задействованных 50% от общего числа постоянно работающих, а остальные желающие "по ходу" будет решаться большинством голосов на каких условиях будут приняты в общество и естественно по формуле первоначальных + текущих затрат без каких либо "наваров". И как ты его не назови....  gazet это сообщество фришных таксистов  biggrin2 а суть остается  monet все будут только в выигрыше, и пассажиры и таксисты, надеюсь слово таксисты не звучит в этом контексте матерно?  :o ;)

А со спросом и с самим рынком мы все прекрасно знакомы, и на ты. Если никому ехать ненадо по рентабельным тарифам - постоим, если слишком большой спрос есть порядок очереди и подвезуны (в хорошем смысле этого слова).
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 02:47:36
Я так думаю,в этой картинке уже прописано-кто будет платить за рекламу,ПО,офис,связь,электроэнергию,зарплату диспетчерам и администратору,аренду офиса,решать текущие вопросы с банками,заключать от своего имени договора с финорганизациями,иметь дело с налоговой,выдавать чеки для налоговой,оплачивать оргтехнику,вести работу с таксистами,пассажирами и еще кучу всяких разных вопросов.Причем-делать это 24/7/365,невзирая на праздники и выходные


Ну конечно есть. На нас скажем 5-10 тыс человек это будет можете сами сравнить какая финансовая нагрузка, по сравнению с руководителем одной идс. И по сути то руководитель платит за это всё из нашего кармана или он сам за руль садится и едет денежку в бюджет идс зарабатывать?  ugar popcorn

Никто не спорит, когда среди таксистов были большинство олени, тогда "посредники" воспользовались моментом и пока олени не успели отрезветь, накинули хомуты. И однажды олени снова протрезвели и одним утром проснулись и поняли что деваться уже некуда. Один поумнел а другие его затюкали и помидорами закидали, т.к. "хозяин" всех накажет и наберет других и останутся наказанные без работы. Тогда было так. Ждем от государства снижения акциза на алкоголь?  ugar ganja

Если дальше чучуть подумать, то по всем законам бизнеса только мы водители может трудоустроить диспетчера. ugu
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 03:06:05
Но потом нужно делать следующий шажок...
Я его как-бы приготовил, но отсутствие активности в теме заставляет задуматься. Оно, конечно, одна тема на одном Форуме не 100% показатель, но всё же...

Нужно время, пока достаточное количество "протрезвеет" и наберется "достаточная масса", а пока это настанет нужно больше инфо и подробностей изложенных на общедоступном языке.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 03:24:46
перевозчик не может и не должен назначать цену,он должкен знать свою себестоимость, точно также, как и производитель любого другого товара или услуги, а конечную розничную цену дает только рынок, а государство должно обеспечить минимальные правила входа в бизнес и контроль за исполнеием.

Не совсем то. Перевозчик должен знать себестоимость, но и цена сама стабилизируется в зависимости от экономики страны и цен на все себестоимости.

А по сути да, страна в таком состоянии, опустошенная с разваленной экономикой, что нам таксистам и в других параллельных услугах и других продовольственных и промышленных сферах придется всё тянуть на себе, если кончено затянувшаяся война не заберет всех свободномыслящих за собой  censored И если основное большинство останется тысячи рабовладельцев и миллионы рабов умоляющих накинуть себе хомут на шею, то всё пропало, страна превратится в чью-то колонию. sucks

Даже грустно, что делать? ???
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 03:42:30
Я могу рассказать как было бы-на стоянке такси на Закревского 3 была бы цена 5грв/км,а на Закревского 5-3грв/км.

А мы и так работаем по принципу "бордюра", из центра и людных мест едем на окраину а назад возвращаемся пустыми, только делаем это работая в идс в ущерб себе или с чистым заработком доведённым до абсурда, а с бордюра с выгодой и по двойному тарифу, разве что можно считать дорогу туда по "все себестоимости" + зарплата, а обратно по себестоимость + почасовка без учета км (как чистое ожидание). Вот и вся разница.

Я конечно не против как и все ехать по двойному тарифу и приятно и прибыльно, но насколько это реально в условиях нынешней экономики? thinking
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 05:15:06
Рынок такси зависит от чётких границ и его правил. Если нет правил и всем пофиг на эту ситуацию, то естественно находятся недобизнесмены, готовые в этой мутной воде за счёт других поживиться. Пассажиры то и в поездах и самолётах готовы ездить за меньшую сумму, так кто им это даст?

Кстати слегка в тему, идсы прижимают водителей, со мной не согласятся единицы из десятков тысяч, что именно ПРИЖИМАЮТ, типа "взял - вези, не хочешь не бери", так вот уважаемые (кто того заслуживает по мнению большинства), это по идсовскому, далеко не все умеют считать на лету, а по закону, о чем говорит Конституция, а в нашей стране верховенство над законами занимает Конституция (кроме криминального), каждый, КАЖДЫЙ, тоесть и таксист ТОЖЕ имеет право на оплачиваемый труд. Поэтому даже взяв заказ может от него в полной мере законно отказаться, от этого может пострадать только идс и адекватный пассажир тоже должен это понимать если знает законы и что любой договор противоречащий Конституции теряет моментально свою силу. Достаточно привести экономические обоснования своего отказа от заказа. А тарифы ниже себестоимости + адекватный заработок в большинстве случаев в идс (увы, пока это так). Дополню актуальной темой, что адекватный пассажир всегда понимает что садясь в машину к таксисту попадает в гости и всегда ведет себя приемлемо, адекватно, вежливо и пристойно, ему даже ненужно об этом напоминать.

Конституция - гарант свободы граждан страны в которой действует, так что здесь при всём желании и любой изворотливости и опытности любого адвоката даже не поспоришь. (насчет темы затронутой о юристах, то значит юристы такие, на ходу законы придумывают))))
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 06:17:35
Желание-это не рынок. Рынок-это спрос и предложение. Если завтра бензин будет по 25 и его будут покупать в том же объеме, что и сейчас-это рынок, если же продажи упадут в разЫ, то АЗСы вынуждены будут понижать цену. Также и с баксом: если бы его по 20 с лихуем не брали бы, то хрен бы стоял этот курс.

Та шо вы говорите. >:( Бизнес - есть бизнес, с этим трудно не согласиться, НО если продажи где-либо упадут и вслед за этим начнут падать цены, то страна заморозится либо весь устрой страны рухнет, темболее если она не богатая, а наша страна таки не богатая, это как "советчики" советуют "не хочешь - не вози" - это  НЕ РЕШЕНИЕ как и все остальные варианты, нужно чтобы бОльшая часть населения страны была платежеспособна а с нынешней экономикой только за комуслуги платишь под 1000грн, а минимальная з\п сколько? 1200? 1300? Какая здесь может быть экономика? Вы всё не о том, СПРОС ЕСТЬ, - ДЕНЕГ НЕТ. Спроси у любого ездил бы он на такси? Редкий откажется. Поэтому будет логично установить факт, что дело не в таксистах, ни в пассажирах, ни в тарифах, а именно в экономике, ну и менталитет. Но правительство жаба душит, - и страна БЕДНАЯ, а люди в ней живут БОГАТЫЕ (большой %) и снова парадокс, ну и т.д.))) в общем зачем обсуждать политику, если политики сами себе хозяева, к тому же есть и другие достаточно "мощные" силы. Все никак бедную Украину не поделят. Оставили бы уже в покое и дали бы людям возможность мирно жить и трудиться и при этом еще и зарабатывать.

Дело в том, что в Украине нет своей "фишки", "изюминки" называйте как хотите, которая бы делала страну богатой и самодостаточной. Единичные месторождения нефти или сланцевого газа? Едва ли. Налогоплательщики? Едва ли. Хотя на них судя по всему будет ближайшее время восполняться бюджет. 111 место в мире по ВВП на душу населения. около 70% ВВП сфера услуг, на чем страна будет держаться? Не на чем.

В общем разбавляй этот текст или сокращай, но факт останется фактом и ничего не изменит пока не приложить определенные усилия.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 06:33:39
Что льется вода и попытка развода лохов?

А в чём, простите, попытка развода? В том, что он не до конца всё продумал? Это и не странно, т.к. он думает в свободное время, которого мало. Парадокс? Вот у вас к примеру много свободного времени на "обдумывание всяческих стратегий бизнеса". А у него, у меня и у других его почти нет. И финансирования у нас нет, а вас финансируют ваши наемные работники. Поэтому наверное вам так весело и позволяете себе резкости в отношении Витяни и некоторых других участников форума.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 06:48:50
В догонку.

А таких как вас "сливают" ваши же конкуренты или бывшие партнеры. Я не вас лично имею ввиду, но не исключено. Потому что ваш "замок из песка" построен. Тоесть другими словами держится на труде других. Которые должны быть дураками, чтобы ничего не понимать кроме правил установленных вами и работать на таких как вы. На страну еще понятно работать, но на дядю... который по какой-то причине решил что он лучше других и всеми правдами-неправдами держится на своем месте.

Что, думаете невидно, что объявлена негласная охота на "просвещенных" таксистов? Видно ещё и как. Боитесь за ваши хрустальные замки  histerics applodism

У нас в стране Индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП)   0,734, где из 1 целой - 0,266 за гранью бедности, и 0,734 часть из которых далеко за гранью достатка, а остальное большинство вполне могут претендовать на малый бизнес
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 07:28:48
На двух предыдущих страницах 3 форумчанина, которые совсем не руководители ДС, а просто умеющие думать люди и вынужденные по определенным обстоятельствам
applodism Вы сами всё сказали. Случайно?

3 форумчанина думают по навеянным мотивам руководителями идс, которые держатся за свой бизнес, а эти 3 форумчанина боятся что без вас они не справятся, ну это их личное дело. Скажем так, для начала нас 11 человек которые полностью поддерживают идею данного топика этой темы против вас и 3х форумчан, возможно двое из которых проголосовали что присмотрятся и в случае чего присоединятся и на данном этапе пытаются критиковать чтобы выявить слабые места, за что им отдельное спасибо.

Это относительные цифры из голосования, а проголосовал далеко не каждый, т.к. уверен мало кто дошел даже до 20 страницы как я например.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 20 Февраля 2015, 07:42:41
Это и не странно, т.к. он думает в свободное время, которого мало. Парадокс? Вот у вас к примеру много свободного времени на "обдумывание всяческих стратегий бизнеса". А у него, у меня и у других его почти нет. И финансирования у нас нет, а вас финансируют ваши наемные работники. Поэтому наверное вам так весело и позволяете себе резкости в отношении Витяни и некоторых других участников форума.
наблюдаю этот разговор с зеркалом уже некоторое время и понимаю две вещи:
1. У Вас действительно нет свободного времени :D
2.Для понимания бизнеса такси ( во всех отношениях), да и бизнеса вообще Вам надо ну очень много еще чего-нить почитать..
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 07:50:13
Такси это лицензированный вид деятельности

Пока что лицензированный. Но на смену лицензии может прийти "медаль" таксиста, как в штатах, приводили даже цифры в пример 300 000 грн и можешь передавать по наследству, никаких лицензий, проверок, транспортников и т.д. Только в рамках закона. Но 300 000 по моему перебор с нашей экономикой, может 30 000? Не? Цифра более реальная. 300 000 придется отбивать с такой экономикой лет 10  ps facepalm цена однушки в новострое на окраине
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 07:56:02
1. У Вас действительно нет свободного времени
2.Для понимания бизнеса такси ( во всех отношениях), да и бизнеса вообще Вам надо ну очень много еще чего-нить почитать..

1. Я так и написал  ;D Потому что работаю, а не дурака валяю
2. В бизнесе такси нет никакого понимания, есть экономика в стране, и таксисты, те кто оказывает услугу, больше ничего и быть не может. Всё остальное - утопия, с единственной поправкой, чем сложнее и комфортнее хочет услугу клиент, тем она дороже. А конкуренция всегда была, есть и будет НЕздоровая. Все остальное бла-бла-бла, если считаете иначе, попробуйте доказать обратное. У вас есть для этого время  biggrin2

Вы сами себе придумали\составили\установили\презентовали вашу систему, она на вас и держится. На законах крупного бизнеса. Эта "лавочка" насколько я понимаю прикрывается государством.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 20 Февраля 2015, 08:11:09
Потому что работаю, а не дурака валяю
download
Эта "лавочка" насколько я понимаю прикрывается государством.
stena  facepalm
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 08:33:13
Цитата: куплю бу запчасти от Сегодня в 07:56:02
Эта "лавочка" насколько я понимаю прикрывается государством.
 

У вас есть сомнения? Слышал это от людей которым можно верить и которые лично занимаются переписыванием законов, юристы из кабмина, перед которыми поставили задачу, а они её выполняют и переписывают законы под малый и средний бизнес. Об этом могут даже СМИ еще не знать, сами законы готовят, и препятствий не видят для их оперативного внедрения.

У вас может быть своё мнение на этот счет.

Я не пойму))) Вы сомневаетесь?

Частенько вы стали употреблять этот  stena смайл. К чему бы это? Может словами? Не?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 08:50:59
А куда народу деваться, если к примеру закупка импортного товара только за баксы или еврики.

Ни на какие мысли не наталкивает? Курс устанавливает центробанк, в долларах\евро только импортный товар.  blink

От курса зависят только закупщики импортеры. Мне лично например он фиолетово, хоть я и рад на самом деле, что часть прибыли получаю в долларах или евро, но по курсу конвертации доллар к евро, без привязки к гривне.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Букинист от 20 Февраля 2015, 08:53:59
Доброе утро. Сугубо с позиции наблюдателя за "человеками", а также беря во внимание такие составляющие, как демагогия, в ее количественном выражении, а также использование некоторых узкоспециализированных терминов, всплыл на поверхность вопрос: GKAT, Lorenso, куплю б/у запчасти - одно лицо?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 08:56:35
вышел, пёрнул и ушел facepalm
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 09:21:36
Так кто в ОК за все это будет нести ответственность?

Ответственность за что? Ответственность несет каждый таксист сам за себя как физлицо и как гражданин Украины. А законы не для того чтобы их обходить, а чтобы их юзать и совершенствовать. Кто законы не юзает - тот больше всех и  histerics или терпит и молчит.

Кстати а какие ещё есть варианты? Идс себя изжили и последний год ярко показательный. Эфиры идсов говорят сами за себя. Заказы как обычно количество, и тарифы как обычно демпинговые, а ехать уже никто не хочет, ибо невыгодно.

Пока вариант такой - организация ОК. Но есть много нерешенных пока вопросов.

ОК - та же справочная\идс, только содержат её сами водители и она не приносит прибыли и предназначена не для бизнеса, а как вспомогательная структура, а уже сами водители являются предпринимателями\перевозчиками
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Букинист от 20 Февраля 2015, 09:27:33
Понял, тоже ответ. Даже не обижаюсь, на вашего брата- грех это.
Вы, это, пока не прошло обострение, "валите"(засмапте) и этот, в большей его части "нарцис-подмышечный" форум.  download
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 09:38:53
Понял, тоже ответ. Даже не обижаюсь, на вашего брата- грех это.
Вы, это, пока не прошло обострение, "валите"(засмапте) и этот, в большей его части "нарцис-подмышечный" форум.  download

Пока что спамите вы >:( ;)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Demiko от 20 Февраля 2015, 11:43:39
Мда, последние пару страниц...просто  facepalm
Здесь правила форума не читал   gazet, но есть вопрос к куплю бу запчасти, как вы считаете у вас нормальное имя\ник, хотя бы для общения\обращения к вам?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 11:50:39
Мда, последние пару страниц...просто  facepalm
Здесь правила форума не читал   gazet, но есть вопрос к куплю бу запчасти, как вы считаете у вас нормальное имя\ник, хотя бы для общения\обращения к вам?

Все человеческие мнения относительны: каждый смотрит на вещи так, как ему удобно. © Насчет вашего мнения о последних 2х стр.

Куплю б\у запчасти, пошкурю, отшлифую, подрихтую, покрашу, продам по цене новых. Что непонятно?

Обращайтесь КБЗ если так удобно. Написал бы уже сразу по сути не уходя далеко от темы.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: yura86 от 20 Февраля 2015, 11:56:33
Купи решітку радіатора на мерс W210 дорестайл, оригінал 400 грн.
Валяється вже пару років. Як нова.

Стартер на чері амулет оригінал 400грн. ідеальний стан.

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Demiko от 20 Февраля 2015, 12:09:07
Куплю б\у запчасти, пошкурю, отшлифую, подрихтую, покрашу, продам по цене новых. Что непонятно?

Обращайтесь КБЗ если так удобно. Написал бы уже сразу по сути не уходя далеко от темы.
КБЗ не пойму про что вы пишите, вы как то связаны с такси или "побелить покрасить?"

Если по теме топика, то основная концепция ОК, более менее ясна.
ИМХО. На сегодняшний день слишком мало однодумцев. 
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 12:09:49
Купи решітку радіатора на мерс W210 дорестайл, оригінал 400 грн.
Валяється вже пару років. Як нова.

Стартер на чері амулет оригінал 400грн. ідеальний стан.



Вообще-то это насмешка над "украинским" менталитетом. И по сути это мошенничество, - скрытие от потребителя деффектов и износа предоставляя товар как новый. И это ненормальное явление
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 12:13:09
Если по теме топика, то основная концепция ОК, более менее ясна.


Концепция то ясна, я поддерживаю идею и я как-то связан с такси. Но есть открытые вопросы. А мы с вами переходим во флуд.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: yura86 от 20 Февраля 2015, 12:14:10
Давай по ділу. Цікавить чи не?
А там уже сам побачиш!
А то більше на балабольство походить.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 12:17:53
Давай по ділу. Цікавить чи не?
А там уже сам побачиш!
А то більше на балабольство походить.

Это ник а не реклама. Вы могли предложить в личку, чтобы не флудить в теме. Какое балаболство? Я предлагал кому-то что-то купить?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: yura86 от 20 Февраля 2015, 12:27:36
Все зрозуміло. facepalm
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 13:00:14
Все зрозуміло. facepalm

Хвала ИРЧП Украины
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 20 Февраля 2015, 13:54:32
Для ведения текущей деятельности, в ОК Закон предусматривает выборных Председателя, Правление, наёмных бухгалтера и техсотрудников. Просто в таксистском ОК это будут не сантехник/электрик/дворник, а диспетчеры/сисадмин/и тп.
Так же как и в стандартной ИДС, за исключением прибыли владельца, тк совладельцами ОК являются все члены.

Идея конечно хорошая, но это нереально, я сам и не раз видел всю систему изнутри, видел как выгоняют электрика\охранника из ОСМД который неуследил\поспособствовал обворовыванию жилищ и т.д. Не все люди готовы жить по общеустановленным правилам и законам. Это первоочередная проблема. А водителям не составит особого труда найти того же сисадмина из ОК и организовать слив. Поэтому нужно прослеживать цепочку от "поступил звонок" до "водитель поехал на заказ". Всё остальное - это пустые прения на эту тему, нужно просто думать как организовать и обсуждать. Искать плюсы и минусы и пути реализации.

И как бы нам этого не хотелось диспетчер тоже не застрахована от соблазна сливать, какая бы "хорошая" она не была. А уж способы она уже найдет
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 20 Февраля 2015, 19:45:52
а эти 3 форумчанина боятся что без вас они не справятся,
С чего это такая уверенность? Справился и без них бы, но мне с ИДС удобнее. Я и постоянников разогнал нафиг. Мне удобнее сотрудничать с ИДС, чем придумывать какие то непонятные конторы, целью которых является непонятно что. Давайте скидываться по стольнику, чтоб гадам не платить по 10? В этом смысл? Бегать за троллейбусом, назло кондуктору? Это точно не мой метод. Или что вы хотите? Бордюр вернуть? Как? Цены поднять ? Как? Ведь и дурню понятно, что переизбыток предложения, приводит к снижению цены. Значит нужно, либо уменьшить предложение, либо увеличить спрос. Это вам под силу? Сомневаюсь. Значит,либо подстраивайтесь под то что есть, либо предложите эксклюзивную услугу, за которую потребитель будет согласен заплатить те деньги, на которые раздута ваша хотелка. По другому никак.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 21 Февраля 2015, 01:32:18
С чего это такая уверенность? Справился и без них бы, но мне с ИДС удобнее. Я и постоянников разогнал нафиг. Мне удобнее сотрудничать с ИДС, чем придумывать какие то непонятные конторы, целью которых является непонятно что.

Цель известна, методы в общих чертах обрисованы, детали нужно продумать, согласен, поэтому такое смутное представление у всех кто читает эту тему. К тому же её сложно нагуглить тем кого она может заинтересовать, поэтому мало подключившихся к обсуждению. Тему нужно раскручивать, продвигать, чтобы она легко находись по запросам самозанятыми здравомыслящими перевозчиками.

Насчет рентабельности, все кто участвуют в обсуждении сильно недооценивают такую организацию, от неё приобретут все, все без исключения (кроме идс и насидевших свои места), в том числе и государство приобретет. Конечно идс будут "скрипеть" и разваливать все попытки создать такую организацию, а на мой взгляд это единственный тип организаций в плане такси который выживет в новых рыночных условиях. И организация 100% конкурентноспособна, а существующие идс будут просто спускать свои сбережения в конкуренции, т.к. у них гораздо больше затрат чем в такой организации. Естественно идс и остальные игроки рынка будут троллить, т.к. такая организация им невыгодна и они утонут. Единственная проблема набрать массу перевозчиков подходящего для такой структуры содержания.

Чем меньше конкуренция - тем адекватнее тариф. А с конкуренцией будет и демпинг и сильно завышенные тарифы. А подобная организация предложенная в этой теме не предусматривает конкуренции. Она для тех кто не боится что-то менять и здесь есть над чем задуматься.

А так как идс и кучка "монополистов" это воспримут как передел и попытка совершить переворот посредством такой или подобной организации, поэтому не исключен и криминал. Естественно появятся те кто рискует потерять свои прибыли, и даже начнут терять, хотя с их стороны было бы разумным просто уйти с этого рынка при появлении такой организации, т.к. поддержка государства поспособствует этому. Муниципальность, монополизм, называйте как хотите, но если такая организация будет "держать руку на пульсе" экономики, то все будет как и задумано изначально. В общем нужно перенять всё лучшее из существующей системы и из прошлых систем и создать новую систему.

Но существующие "игроки" на этом рынке, именно ИГРОКИ, жизнь игра? Можно играть судьбами людей? И эти игроки просто так не откажутся от своих прибылей, поэтому оптимизм многие свой сдерживают в отношении подобной организации, и оглядываясь на прошлый устрой коррумпированного государства. От этого тоже многие чиновники и гос служащие просто так не откажутся.

Всё это ИМХО.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 21 Февраля 2015, 01:57:31

Дело в том, что в Украине нет своей "фишки", "изюминки" называйте как хотите, которая бы делала страну богатой и самодостаточной.
Умники называют эту фишку Национальной идеей.
Дальше идёт идеология, разные программы для реализации.
У нас 25 лет незалежности ничего такого (серьёзней бла-бла популизма) нет. Ну просто нет!
Первая нормальная, полноценная  идеологическая программа на моей памяти - это программа Правого сектора.
От тут и закрутилось... Ибо далеко не всем эта программа показалась дорогой к счастью...
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 21 Февраля 2015, 02:04:23
мне с ИДС удобнее. Я и постоянников разогнал нафиг. Мне удобнее сотрудничать с ИДС, чем придумывать какие то непонятные конторы, целью которых является непонятно что. Давайте скидываться по стольнику, чтоб гадам не платить по 10? В этом смысл? Бегать за троллейбусом, назло кондуктору? Это точно не мой метод.
Дык свобода с демократией!
Если за 50стр лично до Вас не дошло зачем и нафига, то никто Вас за уши от ИДС и не тянет. Работайте себе на здоровье.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 21 Февраля 2015, 02:14:34
Для ведения текущей деятельности, в ОК Закон предусматривает выборных Председателя, Правление, наёмных бухгалтера и техсотрудников. Просто в таксистском ОК это будут не сантехник/электрик/дворник, а диспетчеры/сисадмин/и тп.
Так же как и в стандартной ИДС, за исключением прибыли владельца, тк совладельцами ОК являются все члены.

Идея конечно хорошая, но это нереально, я сам и не раз видел всю систему изнутри, видел как выгоняют электрика\охранника из ОСМД который неуследил\поспособствовал обворовыванию жилищ и т.д. Не все люди готовы жить по общеустановленным правилам и законам. Это первоочередная проблема.

В ОСМД и в Жилищных ОК есть огромная проблема - членами кооператива (объединения) автоматом становятся все владельцы квартир в конкретном доме.
Дальше дело техники для злоупотреблений. Манёвра меньше чем в замшелой и громоздкой системе ЖКХ, но можно.

В таксистском ОК этой проблемы нет по определению!
Никого не обязаны принять, никто не обязан вступить!
Принимать можно до бесконечности, исключить легко любого. Всё прописано в Законе Украины, закреплено будет в Уставе. 
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 21 Февраля 2015, 02:19:06
Действительно после такого бреда начинаешь сомневаться в умственной способности людей.

Те люди, которых вы считаете умственно отсталыми, не хотят "выкладывать" свои "кровно заработанные" непонятно за что, тем более их обдирают и в этом наглеют всё больше и больше на фоне конкуренции и собственной жадности. И считают себя готовыми к подобной идее такой организации, в которой кооператив у них никак не ассоциируется с "колхозом", а именно кооператив это лишь из существующих государственных схем один из вариантов юридического оформления, при этом исключая "колхоз" никто не запрещает в том числе и государство на законодательном уровне проводить контроль друг над другом каждого участника.

Но если это действительно так, что планируется кучка организаторов "вложившихся" (отсюда вытекает обязательное условие получить прибыль, хотя автор об этом ничего не говорил и так же не упоминал по какой схеме будет рассчитываться "вступительные"), но это всё ваше некоторых других участников форума предположение, автор в свою очередь выдвигает другое предложение и сам ещё толком не определился. Думаю пора почистить тему от лишнего флуда и сформировать новую версия первого сообщения этой темы.

Либо создать отдельный раздел с сопутствующими темами с кодовым названием "Обслуживающий кооператив". Я лично ЗА. Т.к. в общем числе тема теряется на этом форуме. А ещё лучше сделать сайт, если есть такая возможность у автора темы. Если нет могу поспособствовать. Т.к. в теме очень много флуда не по теме, а просто насмешек и попыток перекрутить стремления автора в абсурд.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 21 Февраля 2015, 02:28:05
Принимать можно до бесконечности, исключить легко любого. Всё прописано в Законе Украины, закреплено будет в Уставе.

Согласен, но по принципу обусловленный ОК имеет целью вспомогательного дополнения для одной из сфер обслуживания, отсюда вытекает неидеальность со стороны потребителя, тоесть пассажира.

Из этого напрашивается единственный выход, принимать только после тщательной проверки и при определенных условиях а не каждого с улицы и эти условия должны устанавливаться "закоренелыми" консерваторами этой организации, которые других идеологий просто не приемлют. А это на самом деле очень сложно, не смотря на то что таких людей достаточно много и я бы сказал что если эту идею хорошо обдумать и "подать" то в сторону этой идеи по крайней мере начнут смотреть огромный % от общего числа занятых перевозчиков в этой сфере. Своего рода "лицензирование" и постоянного контроля, по сути человек которому нечего бояться, "спалиться" то контроль его не должен никаким образом смущать.

Дело ещё в том, что очень многие (по численности, но не в % отношении) боятся что не смогут быть "нечистыми на руку", т.к. это их единственная возможность "выживать".

И поэтому тоже 10 человек проголосовавших до сих пор считают эту тему утопией.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 21 Февраля 2015, 02:43:18

 если это действительно так, что планируется кучка организаторов "вложившихся" (отсюда вытекает обязательное условие получить прибыль, хотя автор об этом ничего не говорил и так же не упоминал по какой схеме будет рассчитываться "вступительные"), но это всё ваше некоторых других участников форума предположение, автор в свою очередь выдвигает другое предложение и сам ещё толком не определился.
Если под Автором подразумеваюсь Я, то мне и определяться нечего.
Закон Украины о кооперации определяют статус Обслуживающего кооператива. Нет там никакой возможности получать прибыль, да ещё и кучкой организаторов.
Вступительный взнос (его размер) как и ежемесячные членские взносы определяется решением Общего собрания, все средства идут на счёт кооператива (всех!!!) на покрытие нужд кооператива.
Это не я придумал, это так прописано в Законе, я просто нашёл форму для объединения таксистов без нужды принятия новых Законов, Правил и прочей бюрократии.


Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 21 Февраля 2015, 02:46:35
У нас 25 лет незалежности ничего такого (серьёзней бла-бла популизма) нет. Ну просто нет!

Нет, потому что очень немногие готовы на это потратить уйму времени да еще и бесплатно, тоесть этому нужно посвятить свою жизнь и огромный объем времени, а т.к. "спонсоров" не было и нет на горизонте, то "идея" изначально "мертва" или рождается очередной противоречивый парадокс, чтобы идея выжила нужно развивать идею, давать ей жизнь и внедрять её и тем временем быть "нечистым на руку".
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 21 Февраля 2015, 02:48:54
У нас 25 лет незалежности ничего такого (серьёзней бла-бла популизма) нет. Ну просто нет!

Нет, потому что очень немногие готовы на это потратить уйму времени да еще и бесплатно, тоесть этому нужно посвятить свою жизнь и огромный объем времени, а т.к. "спонсоров" не было и нет на горизонте
Спонсоров по времени и силам нет и быть не может.  :)
А желающие что-то изменить не только в своей тарелке и своём кармане есть. Просто последнее время (лет 25) их слегка оглушили разными маркетингами и поющими трусами.  :)
Теперь другой виток. Или рано. Не знаю.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 21 Февраля 2015, 02:51:26
Если под Автором подразумеваюсь Я, то мне и определяться нечего.
Закон Украины о кооперации определяют статус Обслуживающего кооператива. Нет там никакой возможности получать прибыль, да ещё и кучкой организаторов.
Вступительный взнос (его размер) как и ежемесячные членские взносы определяется решением Общего собрания, все средства идут на счёт кооператива (всех!!!) на покрытие нужд кооператива.
Это не я придумал, это так прописано в Законе, я просто нашёл форму для объединения таксистов без нужды принятия новых Законов, Правил и прочей бюрократии.

У нас в Украине сложно проконтролировать весь финансовый оборот включая прием\передачу\расходование финансов, поэтому здесь тоже есть над чем думать, чтобы не просто каждый мог заглянуть в любое время в бухгалтерию а чтобы мог проследить движение своих "членских взносов" (кстати вы многих отпугиваете подобными выражениями). Я думаю стоит пересмотреть терминологию и принцип кооператива использовать только для юридических манипуляций. Хотя я и поддерживаю полностью идея, но у меня тоже возникает утопическая реакция на "кооператив" "членские взносы" т.к. это хорошее поле для мошенничества. Вас Эдмон пытается "завалить", но он в чём-то прав. Нужно тщательно продумывать эту систему "от и до"
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 21 Февраля 2015, 02:53:55
Это не я придумал, это так прописано в Законе, я просто нашёл форму для объединения таксистов без нужды принятия новых Законов, Правил и прочей бюрократии.

Я с вами согласен, об этом и написал, что это только юридическая сторона вопроса. Но кроме этого каждый участник этой системы должен ещё быть и ФОП. Это ещё одна юридическая сторона данного вопроса.

Да, кстати как юрлицо эта система ни в виде ОАО ни ЗАО не подходит, здесь уже наступят законы бизнеса и начнется троллинг и рвение к власти и это всю идею погубит.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 21 Февраля 2015, 02:55:58
Теперь другой виток. Или рано. Не знаю.

Как бы не поздно. Уже скоро год с "новым правительством" "новыми идеями" в государстве. Эту идею нужно было готовить ещё ДО госпереворота в стране. Он уже больше чем год как произошел.

Но и сейчас конечно тоже не поздно, но нужно как-то увеличивать активность, причем усиленно\ускоренно, спланированно и слаженно. Как вы пишете "без пыли, шума и гама".
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 21 Февраля 2015, 03:03:59
В очередной раз спрашиваю: кто мешает всем таксистам того же Киева работать только с дорогими службами? Ан, нет, надо себе отмазон придумать, что тут заказов мало и с чигирей не выберешься. Так может лучше начать с себя, а не кричать, что эксплуататоры виноваты?

А "эксплуататоры" ни в чём если подумать не виноваты, просто они лишние "нахлебники" в этой системе, а с учетом неидеальности законодательной базы и системы её выполняющей и хоть и минимальный но гарант хоть какого-то порядка и систематизации.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 21 Февраля 2015, 03:04:28

У нас в Украине сложно проконтролировать весь финансовый оборот включая прием\передачу\расходование финансов, поэтому здесь тоже есть над чем думать, чтобы не просто каждый мог заглянуть в любое время в бухгалтерию а чтобы мог проследить движение своих "членских взносов" (кстати вы многих отпугиваете подобными выражениями). Я думаю стоит пересмотреть терминологию и принцип кооператива использовать только для юридических манипуляций. Хотя я и поддерживаю полностью идея, но у меня тоже возникает утопическая реакция на "кооператив" "членские взносы" т.к. это хорошее поле для мошенничества. Вас Эдмон пытается "завалить", но он в чём-то прав. Нужно тщательно продумывать эту систему "от и до"
Не понимаю, почему однозначные термины "кооператив", "членские взносы" могут вызывать настороженность. Они чётко и ясно прописаны в Законе Украины о кооперации.

Ну хорошо, могу упростить.
Кооператив это сообщество правильных людей, которые сошлись по понятиям о жизни и добровольно объединились.
Членские взносы это доляха в общак для людских надобностей.
Мошенничество с этими деньгами страшный проступок, страшнее нет как украсть у общества.
Где то так.  :)

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 21 Февраля 2015, 03:12:48
Не понимаю, почему однозначные термины "кооператив", "членские взносы" могут вызывать настороженность. Они чётко и ясно прописаны в Законе Украины о кооперации.

Ну хорошо, могу упростить.
Кооператив это сообщество правильных людей, которые сошлись по понятиям о жизни и добровольно объединились.
Членские взносы это доляха в общак для людских надобностей.
Мошенничество с этими деньгами страшный проступок, страшнее нет как украсть у общества.
Где то так. 

Я то всё понимаю именно поэтому и поддерживаю идею в целом, но вы же видите реакцию окружающих участников в этой теме? Из них можно сложить будущий образ "менталитета". Но НЕЛЬЗЯ не учитывать менталитет большинства населения Украины, и это всё усложняет. С другой стороны, кстати, если подумать то проект может сосуществовать и с такими "монстрами" как гепард и т.д., для них найдутся "свои" "мажорные" клиенты, не факт что их большинство будет пользоваться услугами подобного ОК и его участников. Хотя если всё хорошо продумать то и "мажоры" будут пользоваться услугами ОК и его участников.

Если использовать принцип "есть спрос - будет предложение", и это не в плане "деньги - услуга" а и в социальном тоже, тогда дело пойдет намного луше.

Просто как я понимаю ваш проект призван "заменить" идс и им подобных, а не в целом весь рынок услуг. Но тогда будет существовать конкуренция между "монстрами" и мощными игроками этого рынка и ОК, а это снова демпинг, снова "слив", воровство заказов и т.д.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 21 Февраля 2015, 03:29:30

Просто как я понимаю ваш проект призван "заменить" идс и им подобных, а не в целом весь рынок услуг.

Никак нет!
Это просто попытка сделать свою нишу для отдельно заточенных людей.

Кому нравиться форма наёмника - тому парки.
Кто хочет на чужой под дядей - тому аренда.
Кому подходит на своей машинке, но не парясь и под диктовку Директора - тому ИДС.

ОК для тех, кто считает извоз профессией, кто хочет быть пусть маленьким, но предпринимателем, кто готов нести и расходы и ответственность, но и хочет сам влиять на правила и тарифы в этой работе. Быть личностью!


Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 21 Февраля 2015, 03:38:02
Членские взносы это доляха в общак для людских надобностей.
Мошенничество с этими деньгами страшный проступок, страшнее нет как украсть у общества.

А где гарантии, что председатель, бухгалтер и т.д. кучка управляющих людей не будут в сговоре? Нужно обеспечить прозрачность этой системы, а эту прозрачность нужно тщательно продумать. Или вы не видели в жизни в действии "войны кооперативов" за "вкладчиков" (они же участники)?

Где-то председатель или управление ошиблись, не рассчитали, оступились и участики побежали в другой кооператив или сами же собрались и его создали. Все председатели которых я видел "зачуханцы" и частично маразматики, т.к. управление занимает очень много времени и неблагодарное дело. Я ошибаюсь? Попробуйте меня разубедить, с удовольствием выслушаю. Но мои суждения касаются существующих систем кооперативов в Киеве, но крымский народ, его свободолюбивость я уважаю и полностью поддерживаю и сам имею такую свободу духа и жизненных принципов, но пока вот так, это то что я вижу вокруг.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 21 Февраля 2015, 03:45:45
Немного запутался в том что хотел написать, удалите последнее предложение в предыдущем сообщении))) ну и это сообщение тоже и "крымский народ" замените на "Одесситов"

А тем кто исключительно читает и ничего не пишет дай только повод и всю тему зафлудят  ppp thinking
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 21 Февраля 2015, 03:50:01
ОК для тех, кто считает извоз профессией, кто хочет быть пусть маленьким, но предпринимателем, кто готов нести и расходы и ответственность, но и хочет сам влиять на правила и тарифы в этой работе. Быть личностью!

В этом согласен, я считаю невозможным высчитать и регулировать адекватный тариф тем лицом, которое не занимается лично извозом.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 21 Февраля 2015, 04:02:40
Не понимаю, почему однозначные термины "кооператив", "членские взносы" могут вызывать настороженность. Они чётко и ясно прописаны в Законе Украины о кооперации.


Потому что у всех (почти) на уме только и есть как обойти закон, а если жить в его рамках, то государство ничего не гарантирует. Во всяком случае так было до сих пор.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 21 Февраля 2015, 05:06:07
Это смотря что подразумевать под термином таксисты. Если убрать с рынка ИДСы и ввести  ответственность за нелегальные таксоперевозки вплоть до изъятия автомобиля, то это тех, у кого это единственный вид заработка данное обстоятельство заставит легализоваться.

Не будет идс - не будет и желающих нелегально работать. А при существовании адекватной легализации и системы организации и функционирования услуг перевозок то и забирать ни у кого ничего ненужно будет, разве что такую идею поддержат те кто желает "пополнять" бюджет страны таким образом.

Я бы вам посоветовал почитать конституцию, даже закон принятый и действующий легально и законно не может лишить человека его имущества кроме как предусмотренное наказание за нарушение УК и по решению суда.

А законно можно только с помощью тех же законов создать благоприятную среду в которой просто будут исключены "нелегалы", а для этого нужно вывести рынок услуг перевозок на прозрачный уровень, но в итоге какой-нибудь чиновник увидев в этой прозрачности доходы в этой сфере посчитает что "они зажрались" и может ввести тот или иной закон который будет "щипать" эту сферу услуг. Если бы это всё шло в бюджет и использовалось в интересах страны ещё другой вопрос. Ну а так это "выщипывание" народа, который не видит куда идут все эти налоги.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 21 Февраля 2015, 05:54:51
В моём предложении ОК нет условия о предварительной легализации. Всего лишь, что как только возникнут условия-законы, гуртом будет проще-быстрее-дешевле.

Нелегалы были есть и будут, например "подвезуны" которые никуда и никогда не денутся ни сейчас ни в будущем как ближайшем так и далеком. Может возникнуть вопрос - почему? Потому что условно таксистов (постоянно работающих) к примеру 25 000 (в Киеве) а пассажиров (потенциальных) в том же Киеве больше 5 000 000 и 25 000 таксистов ну никак при всём желании не вывезут даже 100ую часть потенциальных клиентов в условиях "рабочей недели". Так что "подвезуны" как минимум "с работы на работу" или "по пути по делам" составляли и будут составлять бОльшую часть, сложно подсчитать в цифрах в реальных, но можно провести статистику за год, возможно чем всем известный Евос и занялся, что у него там форум не модерируется)), по заказам и номерам телефонов примерную цифру и периодичность поездок клиентов и по количеству заказов на позывного количество "подвезунов" и таксистов за год, за всё время.

С этим понятно. С законами тоже понятно (частично), хотя есть много пробелов. Но программисты\сисадмины и т.д. это такие люди, с синдромом билла гейтса, так что рассчитывать там на порядочность было бы слишком наивно и здесь снова тупик, о котором я уже писал. Кто будет контролировать сисадмина\программиста и сколько их должно быть. Или предлагается в ОК использовать рации и тетрадки для бухгалтерии? Это все чуть ли не первой важности вопросы т.к. они касаются финансовой стороны деятельности. А жадных до денег с лихвой достаточно даже за пределами ОК найдется, не говоря уже внутри него.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 21 Февраля 2015, 09:57:10
лично до Вас не дошло зачем и нафига,
Ей Богу, не дошло.)
Работайте себе на здоровье.
Спасибо.  :)
свои "кровно заработанные" непонятно за что,
Ну как это не понятно за что? Разве за информацию платить не нужно? Я за рулем с 86 года и всегда платил за информацию и считаю это нормальным. ИДС мне дало свободу и я готов за это платить, как и за информацию. Тем более не так уж и много - 5-10 гривен с сотни .
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 21 Февраля 2015, 10:03:17
т.к. такая организация им невыгодна и они утонут.
С чего это? Чем такая организация им угрожает?
А подобная организация предложенная в этой теме не предусматривает конкуренции.
Ого, ото замахнулись. Вся страна живет в условиях конкуренции, а вы каким то чудом решили создать таксистскую резервацию. Как с конкуренцией решили бороться? Отстреливать?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 21 Февраля 2015, 12:38:29
То ли эта тема не имеет поддержки и есть тупиковой.
Так уже неоднократно писалось о тупиковости идеи.

Я помню как минимум шесть выссказываний о шести причинах, почему это невозможно.
Все контраргументы этим причинам были разбиты в пух и прах, но все равно они по непонятным причинам в топике то и дело поднимаются, так как будто на них еще не были приведены доказательства ущербности.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 22 Февраля 2015, 09:25:04
Так уже неоднократно писалось о тупиковости идеи.

Я помню как минимум шесть выссказываний о шести причинах, почему это невозможно.
Все контраргументы этим причинам были разбиты в пух и прах, но все равно они по непонятным причинам в топике то и дело поднимаются, так как будто на них еще не были приведены доказательства ущербности.


Вам невыгодна такая организация, т.к. она не может быть даже потенциальным вашим клиентом. это главный аргумент - дальше бессмысленный двухсторонний монолог
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: куплю бу запчасти от 22 Февраля 2015, 19:46:52
Глохнет тема, как и предполагалось...

Зомбирование ведь не прекращается со стороны оленеводов, вот и глохнет тема, у них же времени завались  biggrin2 сидят на форуме и разубеждают  applodism ты что, как же без них? мы  driving без них не выживем  facepalm grexi idea

У нас в стране все приучены подчиняться и чтобы их организовывали и направляли  ::) А не слушаешься - ударят рублём  thinking причем незаметно так.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 22 Февраля 2015, 23:09:11
Так уже неоднократно писалось о тупиковости идеи.

Я помню как минимум шесть выссказываний о шести причинах, почему это невозможно.
Все контраргументы этим причинам были разбиты в пух и прах, но все равно они по непонятным причинам в топике то и дело поднимаются, так как будто на них еще не были приведены доказательства ущербности.


Вам невыгодна такая организация, т.к. она не может быть даже потенциальным вашим клиентом. это главный аргумент - дальше бессмысленный двухсторонний монолог
Как раз наоборот. Такая организация мне очень выгодна и удобна. И даже есть в клиентах такая, правда неформальная, без юр регистрации, но именно бесприбыльная. А мои услуги ничем не отличаются от других услуг, как то мойка авто или связь или бензозаправка. Мне удобно работать с теми кто понимает что это выгодно в денежнем плане и умеет считать бабки не на эмоциях, а на калькуляторе.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Demiko от 30 Марта 2015, 23:06:14
Есть предложение:
У кого есть карта Приват?
Давайте скинем по 20грн и напечатаем  лист форматом А-4  с основной информацией:
На первой странице расчёт тарифа и т.д и т.п.
На второй странице основы ОК
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 30 Марта 2015, 23:11:14
Есть предложение:
У кого есть карта Приват?
Давайте скинем по 20грн и напечатаем  лист форматом А-4  с основной информацией:
На первой странице расчёт тарифа и т.д и т.п.
На второй странице основы ОК

А что дальше?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Demiko от 30 Марта 2015, 23:19:08
Дальше каждый берёт листик делает ксерокопию и пошла раздача....
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 30 Марта 2015, 23:24:47
 ganja
Дальше каждый берёт листик делает ксерокопию и пошла раздача....



Скажем если хороший чел напечатает,то я распечатаю себе,зачем  20гр.бросать?И кому заздвать?Сейчес большенство без шашек.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Demiko от 30 Марта 2015, 23:36:21

Скажем если хороший чел напечатает,то я распечатаю себе,зачем  20гр.бросать?И кому заздвать?Сейчес большенство без шашек.
Вы Подвезун?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 31 Марта 2015, 00:03:21

Скажем если хороший чел напечатает,то я распечатаю себе,зачем  20гр.бросать?И кому заздвать?Сейчес большенство без шашек.
Вы Подвезун?


А какое отношение имеет этот вопросс к происходящиму?
Отвечаю,нет,так как вожу пасс.не только по пути
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Demiko от 31 Марта 2015, 00:28:14
Ну что бы как то разшевелить тему...
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 31 Марта 2015, 00:36:26
Лень искать ссыль, но нечто подобное я предлагал немножко раньше. Лет эдак пять назад, как минимум. idea

На одной стороне листа А4 кратко о легальности, затраты/сама процедура/плюсы минусы.
На другой ликбез о тарифообразовании, о их принципах, о том, что извоз это бизнес.
Предлагал выложить готовые макеты в инете, любой может сам распечатать-размножить-раздавать. Вместо тогдашних кроссвордов чтоб почитали. Кто буквы знает.

Угадайте на каком этапе инициатива заглохла?  :)

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Demiko от 31 Марта 2015, 00:44:24
На втором
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 31 Марта 2015, 09:02:52

Предлагал выложить готовые макеты в инете, любой может сам распечатать-размножить-раздавать. Вместо тогдашних кроссвордов чтоб почитали. Кто буквы знает.

Угадайте на каком этапе инициатива заглохла?  :)
Предлагать и выкладывать это разные понятия.
Предложение дейсва это просто слова, которые ничего сами  собой не делают.

Или вы считали, что кто то добровольно нагрузится сочинением текста?
Не, батенька, народ пассивный как плавкий предохранитель - пока сила тока не "запределит", свое состояние не меняет.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 31 Марта 2015, 11:03:21
Странно,столько излогают здесь,так чтоб поговорить,а по делу никто не нашлепает,бред.Просто посмотрите голосовалку,30 чел.здесь как оказалось не так уж много людей.ИДСы рулят тысячами.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wow от 31 Марта 2015, 20:20:16
ИДСы рулят тысячами.
:'( вот в этом как раз и проблема
ну неуйдет  driving вася-к пете зная что у него с заказами даже по сравнению с  его бомжевозкой просто НОЛЬ,и ложил он на всякие там голоса сборы голосовалки и т,д  thinking + незабываем сколько на сегодня просто загнаны в угол и вынуждены хоть какие то деньги приносить в семью (при этом понимаю или молясь-чтоб конь не здох)  facepalm
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 31 Марта 2015, 21:19:45
ИДСы рулят тысячами.
:'( вот в этом как раз и проблема
ну неуйдет  driving вася-к пете зная что у него с заказами даже по сравнению с  его бомжевозкой просто НОЛЬ,и ложил он на всякие там голоса сборы голосовалки и т,д  thinking + незабываем сколько на сегодня просто загнаны в угол и вынуждены хоть какие то деньги приносить в семью (при этом понимаю или молясь-чтоб конь не здох)  facepalm


Зато я знаю точно куда уйдет дядя Вася и ему всеравно как это будет называться,ОК,ИДС,или МИКС.Уйдет туда,где не будет абонплаты и комиссии,а самое главное хорошое отношение,а не поуестическое.Почему не будет абонплаты и комиссии?Да потому,что ее платить будет некому,так как все водилы будут владельцами организации.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 31 Марта 2015, 22:07:01
Предлагать и выкладывать это разные понятия.
Предложение дейсва это просто слова, которые ничего сами  собой не делают.
В начале было Слово (с)

Цитировать (выделенное)
Или вы считали, что кто то добровольно нагрузится сочинением текста?
Уверен. Даже знаю кто.   :)
 
Цитировать (выделенное)
Не, батенька, народ пассивный как плавкий предохранитель - пока сила тока не "запределит", свое состояние не меняет.
Плохое сравнение. В отличие от устройства предохранителя, народу нужны лидеры, идеологи, организаторы, полевые командиры, активисты и потом подтянется сам народ, собственной персоной. :)
Не верю я в сказки "само рассосётся", типа рынок сам, установит правильные цены, революция сама произойдёт когда нужно и тд.

К нашим баранам. Предложение застопорилось, когда оказалось, что нет единства (даже временного) взглядов на формат правильного такси и тем более! на методы его построения.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 31 Марта 2015, 22:18:08
Странно,столько излогают здесь,так чтоб поговорить,а по делу никто не нашлепает,бред.Просто посмотрите голосовалку,30 чел.здесь как оказалось не так уж много людей.ИДСы рулят тысячами.
Я был готов к этому, поэтому воспринимаю как разведку.
Если бы среди столичных нашлось хоть чел 50 ЗА (вдумайтесь 50 из заявляемых 20 000!), я готов предложить и второй шаг и третий и нашлёпать поконкретней.
Для первого шага, считаю, нашлёпал именно сколько нужно.
Результат катастрофический, 17 ЗА на всю страну, хотя прочитано почти 19 000 раз...

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 31 Марта 2015, 22:26:22
Странно,столько излогают здесь,так чтоб поговорить,а по делу никто не нашлепает,бред.Просто посмотрите голосовалку,30 чел.здесь как оказалось не так уж много людей.ИДСы рулят тысячами.
Я был готов к этому, поэтому воспринимаю как разведку.
Если бы среди столичных нашлось хоть чел 50 ЗА (вдумайтесь 50 из заявляемых 20 000!), я готов предложить и второй шаг и третий и нашлёпать поконкретней.
Для первого шага, считаю, нашлёпал именно сколько нужно.
Результат катастрофический, 17 ЗА на всю страну, хотя прочитано почти 19 000 раз...




Ну этот сайт не вся же страна.19000 раз прочитанно,ого.Что это за люди читают и даже не голосуют,это зиваки простые.А вообще 50% интересующихся,проголосовавших,сказали ЗА,это же хороший процент.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 31 Марта 2015, 22:31:27
Уйдет туда,где не будет абонплаты и комиссии,а самое главное хорошое отношение,а не поуестическое.Почему не будет абонплаты и комиссии?Да потому,что ее платить будет некому,так как все водилы будут владельцами организации
Немного не так.
Абонплата/комиссия будет, так как содержать службу заказа нужно. Просто выплаты будут меньше на сумму интереса хозяина сегодняшней ИДС.
И не отношение будет хорошее, а сама стая товарищей  :) будет устанавливать тарифы и правила. И сама, на своей шкуре, нести ответственность за решение.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 31 Марта 2015, 22:40:58
Спойлер
Уйдет туда,где не будет абонплаты и комиссии,а самое главное хорошое отношение,а не поуестическое.Почему не будет абонплаты и комиссии?Да потому,что ее платить будет некому,так как все водилы будут владельцами организации
Немного не так.
Абонплата/комиссия будет, так как содержать службу заказа нужно. Просто выплаты будут меньше на сумму интереса хозяина сегодняшней ИДС.
И не отношение будет хорошее, а сама стая товарищей  :) будет устанавливать тарифы и правила. И сама, на своей шкуре, нести ответственность за решение.



Если будет большой коллектив,то затраты на одного человека будут мизерные.Многие сейчас в месяц абонплату вносят по 100гр.да и комиссия например у меня 400гр.примерно.Вот 500гр.в месяц,да это же сумашедшие деньги в большом коллективе.Это если 100водил,то месячный бюджет нашей конторы 50 000гр.
Это же как жируют наши ИДСы и как они с нами же на наши деньги относчтся к нам как к стаду  elkgrin
Жуть.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 31 Марта 2015, 22:46:13
 Смысл в выводе перевозчика на первый план и устранении конфликта интересов производитель-посредник.
Похоже на "фирменные магазины от производителя".

Как пример.
Таксист с бордюра отказывается ехать вообще или лупит дватрищотчика при поездке в чигиря-ибеня.
ИДС спокойно выкидывает этот заказ по обычному тарифу, понятно почему.
ОК может своим решением выставить такую наценку, что если пассу не подходит, то и потерять его не жалко. ИДСу жалко, проценты уплывают, пасс линяет, а отломанные колёса не офисного кресла. 
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: RusikUA от 31 Марта 2015, 22:46:34
Уйдет туда,где не будет абонплаты и комиссии,а самое главное хорошое отношение,а не поуестическое.Почему не будет абонплаты и комиссии?Да потому,что ее платить будет некому,так как все водилы будут владельцами организации
Немного не так.
Абонплата/комиссия будет, так как содержать службу заказа нужно. Просто выплаты будут меньше на сумму интереса хозяина сегодняшней ИДС.
И не отношение будет хорошее, а сама стая товарищей  :) будет устанавливать тарифы и правила. И сама, на своей шкуре, нести ответственность за решение.
+ Диспетчера + IT-шник + аренда офиса + Реклама + оборудование(единоразово) + и кто этим всем будет заниматся? и зарплата ему. ???
Это так, минимальные требования.
Идея впринципе хорошая, но не выполнимая (личное мнение). :-\

Если будет большой коллектив
Чем больше коллектив, тем тяжелее договориться.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 31 Марта 2015, 22:55:26
+ Диспетчера + IT-шник + аренда офиса + Реклама + оборудование(единоразово) + и кто этим всем будет заниматся? и зарплата ему.
Это так, минимальные требования.
Идея впринципе хорошая, но не выполнимая (личное мнение).
Как раз наоборот.
Как идея, хороша схема конкурирующих ИДС, но на практике всё стало по другому.
Как схема, хороша система ЖЭКов, но на практике сейчас развиваются ОСМД и ОК, а ЖЭКи должны уйти на свалку истории.

ЗЫ. Чуть не понял, расходы у колл-центра есть, но неужели сегодня у стандартной ИДС их нет? Или владельцы работают на энтузиазме?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 31 Марта 2015, 23:02:29
Цитата: jaroslav_nik от Сегодня в 22:40:58
Если будет большой коллектив
Чем больше коллектив, тем тяжелее договориться.
Так потому и предлагается откатанная схема Обслуживающего кооператива.
Есть Законы, есть Устав, есть распределение полномочий, есть механизмы принятия решений разного уровня.
Есть право голоса у каждого, умей убедить. Не можешь/не хочешь - или подчиняйся общему решению или выходи из кооператива. Всё прописано, ничего сложного!
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: RusikUA от 31 Марта 2015, 23:07:07
ЗЫ. Чуть не понял, расходы у колл-центра есть, но неужели сегодня у стандартной ИДС их нет? Или владельцы работают на энтузиазме?
Знаю три работающие ИДС, точно на энтузиазме.
Еще одна, типа коллективная, хватило годика на 3.
Да, и одна старенькая, тоже коллективная, по моему уже не совсем коллективная.
Как-то так  ::)

Я никого не отговариваю!  idea
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 31 Марта 2015, 23:53:06

Знаю три работающие ИДС, точно на энтузиазме.
Само собой, мелкий бизнес сейчас в шоци.
Война под названием АТО, внешне- и внутриполитические кризисы, разграбленная страна фактически в состоянии дефолта, как может быть по другому?
Есть три классические пути:
1. Чемодан с баблом - вокзал - весь мир. (просто уйти из такси)
2. Смириться-приспособиться, за нас всё решили, от нас ничего не зависит. (возить пока арба едет, а там якось та будэ)

3. Пытаться что-то изменить.
Пусть кто разбирается в образовании, судебной и правоохранительной системе, армии, здравоохранении, коммуналке, дорогах и тд - пусть там что-то пытаются сделать.
Здесь я предлагаю придумать что делать с такси, как совместить интересы потребителя, государства и производителя услуги.

Если это никому не нужно, значит мы все заслуживаем место быдло-лохтората...
 
Цитировать (выделенное)
Еще одна, типа коллективная, хватило годика на 3.
Да, и одна старенькая, тоже коллективная, по моему уже не совсем коллективная.
Фишка формата Обслуживающего кооператива, что он именно коллективная собственность без всяких "типа". Всё прописано в "Законе о кооперации" давным давно.
Живучесть и неутопичность этой схемы доказывает сравнение состояния кооперативных домов-хрущёвок и жэковских.
 
Дополнительная плюшка, что пока (временно) можно попетлять от нереальной и бессмысленной легализации, а при появлении смысла оной быстро и легко поменять статус.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: RusikUA от 01 Апреля 2015, 00:28:34
Фишка формата Обслуживающего кооператива, что он именно коллективная собственность без всяких "типа".
"Типа" - как бы взгляд со стороны, конкретно не знаю как это было и есть.
Те что три года продержались, не выдержали нагрузки "коллективизации рынка ИДС", постоянно меняющийся коллектив (все по документам)
в "Законе о кооперации"
Кстати замена коллектива по докам, тож бабло.

Вы хотите что-бы я тут приводил все возможные факты того, или иного?
Выложите конкретный план действий, кому будет интересно, обязательно подтянутся! pivo
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 01 Апреля 2015, 00:55:44
Кстати замена коллектива по докам, тож бабло.
Ну какое бабло!
Желающий вступить/выйти из кооператива, в соответствии с Уставом (принятым на Учредительном собрании первых членов и утверждённым местной властью), платит вступительный взнос на входе или получает его взад на выходе. Подробности процедуры в Уставе.
Бабло на бумагу для заяв, протоколов решения собрания, тонер для принтера?   :)

Цитировать (выделенное)
Выложите конкретный план действий, кому будет интересно, обязательно подтянутся! pivo
Выкладываю.

1. Прочитать тему с первого поста.
2. Подумать.
3. Почитать Закон Украины "О кооперации", вникнуть что представляет из себя Обслуживающий кооператив.
4. Если возникнут вопросы - задать в этой теме. Можно и в личку, но отвечу персонально только на серьёзные вопросы.
5. Проголосовать ЗА в голосовалке.

После набора критической массы ( ну хоть 50 сознательно заинтересовавшихся в столице или др. крупном городе), имеет смысл переходить к обсуждению технических-экономических вопросов.
Это второй шаг. Без первого смысла нет.

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: RusikUA от 01 Апреля 2015, 01:31:31
Выкладываю.
Цены , договор,  план действий....

1. Прочитать тему с первого поста.
Прочитал немного, понял, все написанное мной написано 100 раз. Даже более!  :o
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 01 Апреля 2015, 02:24:20
Выкладываю.
Цены , договор,  план действий....
Цены в смысле тарифных планов? По решению общего собрания.
Договор это членство по Уставу Обслуживающего кооператива.
План действий - сделать из  elkgrin настоящего  driving king


Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 01 Апреля 2015, 09:10:14
ИДСы рулят тысячами.
:'( вот в этом как раз и проблема
ну неуйдет  driving вася-к пете зная что у него с заказами даже по сравнению с  его бомжевозкой просто НОЛЬ,и ложил он на всякие там голоса сборы голосовалки и т,д  thinking + незабываем сколько на сегодня просто загнаны в угол и вынуждены хоть какие то деньги приносить в семью (при этом понимаю или молясь-чтоб конь не здох)  facepalm


Зато я знаю точно куда уйдет дядя Вася и ему всеравно как это будет называться,ОК,ИДС,или МИКС.Уйдет туда,где не будет абонплаты и комиссии,а самое главное хорошое отношение,а не поуестическое.Почему не будет абонплаты и комиссии?Да потому,что ее платить будет некому,так как все водилы будут владельцами организации.
А организация не будет вести отчетность, сдавать отчеты, вносить платежи, платить налоги?
А известно ли Вам что организация не может работать без директора?
А известно ли вам то, что как только Вы указываете директора, то это автоматически означает открытие рабочего места для человека и обязанность платить в пенсионный фонд?
А если платить в пенсионный фонд, это означает ннеобходимость наличия прибыли из которой будет платеж в пенсионный фонд.
И даже если вся прибыль платиться только в пенсионный фонд, то все равно с оборота нужно будет заплатить налог, или сесть на работу с НДС, что само по себе геморно и дорого до ужаса.

Очень у вас друзья, простое понятие о предпринимательстве - Ну типа оформил бизнес на бумаге и делай что хояешь.

Неть пацаны, тут такая цепочка разворачивается, что разницы нет будет это коллективной собственностью или она в одних руках.

Бесприбыльного ничего нет и не долнобыть - такова позиция любой страны по отношению к бизнесу.
Бесприбыльными могут быть только исключительные формы объединения людей ( клубы, кружки, фонды, общества)для которых описаны специальные процедуры поведения, но и там нужно нести расходы и платить налоги с рабочих мест исполнительных органов и платежей которые эти организации совершают.

Разница только в том как распределчяется прибыль- Или она идет в одни руки, или ее делят на всех владельцев.

Но после старта такой "бесприбыльной организации", она недолго будет "особой", буквально через месяц-три, она станет "как все".
Это бизнес, и правила разработанные государством для организации "заточены" так, чтоб "бесприбыльных" не существовало, чтоб все стремились производить так называемую "добавочную стоимость", которая воднимает ВВП страны и дает налоги государству. 
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: UserOK от 01 Апреля 2015, 10:52:42
Неть пацаны, тут такая цепочка разворачивается, что разницы нет будет это коллективной собственностью или она в одних руках.

 >:( Можно несоглашусь. Оснавная цель создания ОК это уменьшить поборы с таксиста по сравнению с обыкновенною ИДС. Даже если таксист будет платить не 12, а допустим 8% с заказа и не платить абонплаты за ПО, то это уже будет большим +.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 01 Апреля 2015, 11:20:03
Директор любой ИДС ответит на такие вопросы,или тот кто просто варился в этой каше.Это фактически то,что зарабатывает директор ИДС чистяком,при этом оплачивая все расходы.А затраты которые несут водители в ходе работы,которых можно избежать при отсутствии жадного директора ИДС,или хотябы элементарной его организации работы.ИДС глубоко плевать на наши расходы,поэтому они и словом не обмолвятся,чтоб сократить наши потери.В чем ОК будет заинтерисованна.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 01 Апреля 2015, 12:51:48
Блииииин...... Я не осилю 50 страниц...  stena
Прочитал 4-5... Нет, тогда без меня...
А писать то, что уже вдруг было -  ps
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Дубровский от 01 Апреля 2015, 13:52:59
Говорят миром двигают романтики, но их всего около 10% от общей массы. Когда мне было 20, я тоже был романтиком. Сейчас обленился и довольствуюсь малым.
Как по мне, то идея - Утопия, но дерзайте, буду рад ошибиться  . .только без меня!
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 01 Апреля 2015, 18:39:44
Блииииин...... Я не осилю 50 страниц...  stena
Прочитал 4-5... Нет, тогда без меня...
А писать то, что уже вдруг было -  ps



Там в основном из пустого в порожнее,а идея излогается очень часто,во всей теме.;)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 02 Апреля 2015, 01:34:08
А организация не будет вести отчетность, сдавать отчеты, вносить платежи, платить налоги?
А известно ли Вам что организация не может работать без директора?
А известно ли вам то, что как только Вы указываете директора, то это автоматически означает открытие рабочего места для человека и обязанность платить в пенсионный фонд?
А если платить в пенсионный фонд, это означает ннеобходимость наличия прибыли из которой будет платеж в пенсионный фонд.
И даже если вся прибыль платиться только в пенсионный фонд, то все равно с оборота нужно будет заплатить налог, или сесть на работу с НДС, что само по себе геморно и дорого до ужаса.

Очень у вас друзья, простое понятие о предпринимательстве - Ну типа оформил бизнес на бумаге и делай что хояешь.

Неть пацаны, тут такая цепочка разворачивается, что разницы нет будет это коллективной собственностью или она в одних руках.

Бесприбыльного ничего нет и не долнобыть - такова позиция любой страны по отношению к бизнесу.
Бесприбыльными могут быть только исключительные формы объединения людей ( клубы, кружки, фонды, общества)для которых описаны специальные процедуры поведения, но и там нужно нести расходы и платить налоги с рабочих мест исполнительных органов и платежей которые эти организации совершают.

Разница только в том как распределчяется прибыль- Или она идет в одни руки, или ее делят на всех владельцев.

Но после старта такой "бесприбыльной организации", она недолго будет "особой", буквально через месяц-три, она станет "как все".
Это бизнес, и правила разработанные государством для организации "заточены" так, чтоб "бесприбыльных" не существовало, чтоб все стремились производить так называемую "добавочную стоимость", которая воднимает ВВП страны и дает налоги государству. 

Вот за что Вам отдельное Спасибо, что подкрепили моё мнение о малозначительности авторитетов.  klas
Вы однозначно умный и образованный чел, но сейчас написали чушь.

Либо Вы сознательно мочите враждебную идею грубо перевирая смысл, либо не разобрались.

Не верю, что для Вас сложно нагуглить и почитать Закон Украины О кооперации.

Узнать, что форма Обслуживающего кооператива не имеет цели прибыли, это не бизнес и не коммерция, нет директора. Обслуживающий кооператив создаётся с целью удовлетворять потребности своих членов.
Если идти в наглую, то можно и за рабочие места не платить ни налогов ни пенсионки, Закон позволяет самим членам кооператива работать на общественных началах. Это если практиковать чёрную бухгалтерию.  :-[

Об утопии.
Чтоб все знали, по этой форме существуют Жилищно Строительные Кооперативы ещё с времён строительства хрущёвок. Их люто ненавидят ЖЭКи. Аналогия понятна? :)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Дубровский от 02 Апреля 2015, 01:43:18
Понятна. Работайте в этом направлении, мы поглядим. Если что вступим, а пока не хотим личное время тратить. И так думает большинство, аналогия понятна? :)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 02 Апреля 2015, 02:02:25
Понятна. Работайте в этом направлении, мы поглядим. Если что вступим, а пока не хотим личное время тратить. И так думает большинство, аналогия понятна? :)
Это нормально.
Главное, чтоб набрался критический минимум, которому под силу скинуться на старт, которых привлекает идея стать не машиной с своим водителем, а перевозчиком с правом голоса.
А вас, поглядевших, мы потом примем со всем радушием.
Ну не за бесплатно, конечно. Закон предусматривает для новых членов кооператива вступительный взнос.  :)
Ну чужом горбу в рай заехать не получится. Глядите, думайте. Если что.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Дубровский от 02 Апреля 2015, 02:21:03

Ну чужом горбу в рай заехать не получится. Глядите, думайте. Если что.


 желаю удачи, от души :) . .. Фильм Гараж. Помните сколько там споров разгоралось у членов кооператива Фауна? А вот если собрать кооператив Такси, то сюжета Рязанову б хватило для целого сериала!!! :D
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 02 Апреля 2015, 02:26:43
Фильм Гараж. Помните сколько там споров разгоралось у членов кооператива Фауна? А вот если собрать кооператив Такси, то сюжета Рязанову б хватило для целого сериала!!! :D
Если бы Рязанов снимал фильм о сегодняшнем бизнесе парковок, это был бы уже фильм ужасов.

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Дубровский от 02 Апреля 2015, 02:34:25

Если бы Рязанов снимал фильм о сегодняшнем бизнесе парковок, это был бы уже фильм ужасов.



Я все веду к тому, что собрать в единую команду людей, работающих по принципу "сам на себя", очень сложно.
А любой кооператив предполагает Устав, а значит обязательства и ответственность, что идет в противоречие с современной философией таксистов.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 02 Апреля 2015, 07:30:08
Как ни круто, а Ваша идея ни что иное как ещё одна ИДС, только со своими правилами...

Так не проще ли создать свою ИДС, разработать оптимальные условия сотрудничества и в путь!
Будут хорошие условия - будут водители.
А хорошие условия в первую очередь, это не только низкий % от заказа, а наличие самого заказа по адекватному тарифу
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Sebring от 02 Апреля 2015, 11:13:24
Понятна. Работайте в этом направлении, мы поглядим. Если что вступим, а пока не хотим личное время тратить. И так думает большинство, аналогия понятна? :)
Это нормально.
Главное, чтоб набрался критический минимум, которому под силу скинуться на старт, которых привлекает идея стать не машиной с своим водителем, а перевозчиком с правом голоса.
А вас, поглядевших, мы потом примем со всем радушием.
Ну не за бесплатно, конечно. Закон предусматривает для новых членов кооператива вступительный взнос.  :)
Ну чужом горбу в рай заехать не получится. Глядите, думайте. Если что.

+ если на кото-то пару орендников работает, то можно из этих машин сделать парковые, в две смены например будет гораздо выгоднее, чем сдавать в оренду по 150-200 грн\сутки
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 02 Апреля 2015, 11:41:59
Прошу прощения, но проект попахивает утопией.
Теоретически здорово. Но практически...  facepalm
Очень напоминает Колхоз. А что с ними произошло, как они закончили, думаю нет смысла напоминать.
Практика показывает, что в любом деле должен быть хозяин. Или как минимум ответственное лицо. Четкое соблюдение должностный инструкций. Контроль их соблюдения.
А такое понятие как "Человеческий фактор" воооще может все поменять.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 02 Апреля 2015, 12:51:51

Если бы Рязанов снимал фильм о сегодняшнем бизнесе парковок, это был бы уже фильм ужасов.



Я все веду к тому, что собрать в единую команду людей, работающих по принципу "сам на себя", очень сложно.
А любой кооператив предполагает Устав, а значит обязательства и ответственность, что идет в противоречие с современной философией таксистов.




А мне хочется работать по совершенной системе,где минимальные риски,а ИДСы ничего для этого не делают,уже не говоря о формировании адекватных тарифов.Нужен устав с возможность заработать.Кто не захочет работать по такому уставу и кто хочет работать по правилам ИДС.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Sebring от 02 Апреля 2015, 13:31:18
Прошу прощения, но проект попахивает утопией.
Теоретически здорово. Но практически...  facepalm
Очень напоминает Колхоз. А что с ними произошло, как они закончили, думаю нет смысла напоминать.
Практика показывает, что в любом деле должен быть хозяин. Или как минимум ответственное лицо. Четкое соблюдение должностный инструкций. Контроль их соблюдения.
А такое понятие как "Человеческий фактор" воооще может все поменять.
Правильно. Закон капитализма. Есть эксплуататоры и эксплуатируемые.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 03 Апреля 2015, 02:06:42
Я все веду к тому, что собрать в единую команду людей, работающих по принципу "сам на себя", очень сложно.
100%!
Этим политологи объясняют упор на обработку оленьего лохтората. Умных привлекать намного сложнее, а один голос он и есть один голос.
Но нормальным людям дать возможность объединиться, разве не стоящая задача?

Цитировать (выделенное)
А любой кооператив предполагает Устав, а значит обязательства и ответственность, что идет в противоречие с современной философией таксистов.
А кто это сказал, что современный таксист не хочет обязательств и ответственности?
Или Вы о временных оленях? Так и они исправно носят доляху и платят штрафы, получают по рогам  понижаются в рейтингах.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 03 Апреля 2015, 02:15:14
Как ни круто, а Ваша идея ни что иное как ещё одна ИДС, только со своими правилами...
Принципиально другое.

Цитировать (выделенное)
Так не проще ли создать свою ИДС, разработать оптимальные условия сотрудничества и в путь!
Проще. Мне не интересно. Я умственно отсталый, меня ни бабло ни власть не возбуждают.  :(
 biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 03 Апреля 2015, 02:33:54
Прошу прощения, но проект попахивает утопией.
Теоретически здорово. Но практически...  facepalm
Очень напоминает Колхоз. А что с ними произошло, как они закончили, думаю нет смысла напоминать.

Где-то близко. Колхоз это Производственный кооператив, для таксистов-перевозчиков предлагается Обслуживающий. Разница большая, почитайте ЗУ "О кооперации".

Чем закончилось... Пока не закончилось, ещё доедаем те заводы-порты-дома-коммуникации-дороги. Но уже заканчивается, потому и события раскручиваются с бешеной скоростью.

Цитировать (выделенное)
Практика показывает, что в любом деле должен быть хозяин.
Практика показывает, что этим лозунгом успешно развели народ и успешно разграбили не самую нищую страну. И долгов на сегодня - нашим правнукам хватит.
Но в больших масштабах спросить простой чел не может, а в коллективе из сознательных десятков-сотен, пусть даже из тыщи-другой таксистов воровать ой как стрёмно будет.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 03 Апреля 2015, 08:08:33
Выше сказанное спорно, но да ладно...

Скажите милейший, а как вы видите себя в этой организации? Кем?
И ещё - это будет работать только в одном городе или... ?
Если это будет только Киев (не думаю, что Вы сначала внедрите это в Одессе), то опять же, каким боком Вы?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 03 Апреля 2015, 08:32:37
Обслуживающего кооператива не имеет цели прибыли,
Обслуживающий кооператив это ыорма объединения потребителей.

Понимаете разницу ПОТРЕБИТЕЛИ и ПРОИЗОДИТЕЛИ.

Вы же хотите под маркой Потребителей, объеденить Производителей услуги перевозки на такси.

А это огромная разница.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 03 Апреля 2015, 09:06:44
Прошу прощения, но проект попахивает утопией.
Теоретически здорово. Но практически...  facepalm
Очень напоминает Колхоз. А что с ними произошло, как они закончили, думаю нет смысла напоминать.
Практика показывает, что в любом деле должен быть хозяин. Или как минимум ответственное лицо. Четкое соблюдение должностный инструкций. Контроль их соблюдения.
А такое понятие как "Человеческий фактор" воооще может все поменять.
Тут эще круче.
Вель колхох это - Колективное Хозяйство
То есть колеективное  ведение хозяйственной деятельности.

А тут хотят колхоз представить как Обслкживающий кооператив, кторый работает без прибыли.
Иными словами создать колхоз который "фиктивно бесприбыльный".
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 03 Апреля 2015, 09:18:47

Вообще то, что предлагается называется АРТЕЛЬ..
И вообще я не понимаю почему упорно хотят притянуть за уши к понятию "Обслуживаюший кооператив".
Цитировать (выделенное)
Значение слова Артель по Бизнес словарю:
Артель - добровольное объединение предпринимателей для совместного выполнения работ. Деятельность Артели соответствует понятию и принципам производственного кооператива. Артели обычно действует на общественных началах. Члены Артеля производят вступительные, паевые и другие взносы, образующие артельные фонды, которые, кроме паевого, неделимы. Артель ведет производство по плану, утвержденному общим собранием в интересах всех членов Артеля. Имущество А. является собственностью Артеля.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 04 Апреля 2015, 02:22:01
Скажите  censored, а как вы видите себя в этой организации? Кем?
Хороший, показательный вопрос, спасибо! applodism
Вы всё пытаетесь найти подвох, на котором я всех хочу кинуть, как Система ИДС или Эвос. Не верите, что бывает по другому? stena
Спойлер
Я вчера с сыном своими силами и за свой кошт соорудил будку для прибившейся в двор собачки. Никаких меркантильных целей не преследовал, скорее педагогические. Одна старая дура уже сказала, что это для охраны моей машины... facepalm

Лирика.
Спойлер
Есть хорошая формула. Построить дом - родить сына - посадить дерево.
Первые два пункта присущи всему животному и растительному, а третий это намёк на созидание, это задача для человека разумного.
Хочу хоть на миллиметр продвинуть всех вперёд, это подозрительно?
Ну не хочу три дома, яхту, самолёт, бочку варенья и ящик печенья.  biggrin2


Цитировать (выделенное)
И ещё - это будет работать только в одном городе или... ?
Или.
Это схема, схема объединения, о котором так долго говорят таксисты. Работать может в любом населённом пункте, где народ созрел до реформ своим участием. Киев это, как столица, лучшая (и показательная) точка для старта.

Цитировать (выделенное)
Если это будет только Киев (не думаю, что Вы сначала внедрите это в Одессе), то опять же, каким боком Вы?
А я буду Всесоюзным старостой.  ugar

Плывут пароходы — привет Мальчишу!
Пролетают лётчики — привет Мальчишу!
Пробегают паровозы — привет Мальчишу!
А пройдут пионеры — салют Мальчишу!  (с)

Везёт такси - Салют ВИТЯНЕ!
Едет пасс - Салют ВИТЯНЕ!
 :D :D :D

А денег не надо. Деньги это условность, искусственная ценность.
Не имей сто рублей, а имей сто друзей! (с)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 04 Апреля 2015, 02:44:34
Обслуживающего кооператива не имеет цели прибыли,
Обслуживающий кооператив это форма объединения потребителей.

Понимаете разницу ПОТРЕБИТЕЛИ и ПРОИЗВОДИТЕЛИ.

Ну как бы немного есть, хотя и спорно. Там юридически можно петлять до бесконечности.
Спойлер
В жилищном кооперативе я член-потребитель. Если я сдаю свою квартиру для заработка, кооператива это не касается, это мои проблемы.
 Так и с такси.
Или в ИДС не так, они готовы признать своё участие в транспортном бизнесе?  popcorn
Но это временная, вынужденная мера, зато позволяет легко и быстро пересесть в легальную форму. Как только это станет актуальным для профессионального перевозчика.

Цитировать (выделенное)
Вы же хотите под маркой Потребителей, объеденить Производителей услуги перевозки на такси.

А это огромная разница.
И Вас (в Вашей риторике) даже не останавливает, что сейчас "производителей услуги такси" нет и в помине?! 
Что сейчас работает только бизнес заказа "машин с своими водителями"?!
Что эта схема сама себя загнала в тупик и перспектив у неё нет никаких?!

Да! Я хочу предложить способ объединения Производителей услуги! И что вас так раздражает?!
Так сами директора говорят, что всему виной дурные  elkgrin, которые возят всё подряд.
Значит наши интересы совпадают, вы меня поддержать должны всей камарильей!  ;)

Или кое у кого слова для  elkgrin расходятся с делом для  monet ?..


Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 04 Апреля 2015, 02:58:11

А тут хотят колхоз представить как Обслкживающий кооператив, кторый работает без прибыли.
Иными словами создать колхоз который "фиктивно бесприбыльный".
Ерундой болтаете, товарисч.
Сам колхоз (ОК такси) таки бесприбыльный. Бухгалтерия наука точная. Ну нету прибылей у ОК!  :'(
А то, что его члены используют ОК для получения своей прибыли, так это их проблемы.
ОК может решением общего собрания установить на завтра температуру воздуха +200 С, а курс доллара 0,50грн. Это касается только членов кооператива и не имеет целью прибыль для ОК.
Также может установить тариф для такси 25+7+1. Нет разницы, прибыль у ОК не появиться, он существует только на членские взносы, которые покрывают расходы деятельности ОК.
Смайл Дуля.  biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 04 Апреля 2015, 09:13:42
Плывут пароходы — привет Мальчишу!
Пролетают лётчики — привет Мальчишу!
Пробегают паровозы — привет Мальчишу!
А пройдут пионеры — салют Мальчишу!  (с)

Везёт такси - Салют ВИТЯНЕ!
Едет пасс - Салют ВИТЯНЕ!
 :D :D :D

 biggrin2

Интересно...

Нет, я ничего не имею против. Более того, я ЗА. Но...
Задавая вопросы я прощупываю почву, насколько все продуманно, обоснованно. Подводные камни...
Пока простите, очень сыро...
Хотя я готов был бы поддержать всячески, всеми имеющимися ресурсами...
Так что не старайтесь увидеть во мне вредителя. Лучше постарайтесь увидеть того, кто обращает внимание на какую-то сторону, которая возможно слабая в этом проекте.

Не имей сто рублей, а имей сто ...  ;)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 05 Апреля 2015, 00:50:48

 biggrin2

Интересно...

Нет, я ничего не имею против. Более того, я ЗА. Но...
Задавая вопросы я прощупываю почву, насколько все продуманно, обоснованно. Подводные камни...
Пока простите, очень сыро...
Хотя я готов был бы поддержать всячески, всеми имеющимися ресурсами...
Так что не старайтесь увидеть во мне вредителя. Лучше постарайтесь увидеть того, кто обращает внимание на какую-то сторону, которая возможно слабая в этом проекте.

Не имей сто рублей, а имей сто ...  ;)
Может и сыро. Но это не мой проект-бизнес план. Необходимо участие заинтересовавшихся. Присоединяйтесь к доведению до ума.  ;)

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 05 Апреля 2015, 01:12:11
А я буду Всесоюзным старостой.
Ага, и памятник ему при жизни на самом жирном фильтре :D
А лучше сразу в мавзолей ppp

P.S. Блин, не удержался ,хоть и не хотел этого мавроди трогать, но просто столько страниц накатать для такого facepalm
И самое главное: ни одного ответа на щекотливые вопросы . download
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 05 Апреля 2015, 07:49:29
"производителей услуги такси" нет и в помине?! 
В этом просто виноват могучий русский язык.

Ну да ладно - Азы труда Кырла-мырла, и Фридриха в их кирпиче "Капитал", который преподавали не только в СССР, но и в БОстоне и Париже, и в других деревнях всего мира.

На самом деле в бизнесе есть всего четыре понятия.
Производитель - manufacturer, producer, generator, fabricator
Продавец - seller, vendor/
Посредник -   intermediary, intercessor, broker, agent, middleman
Потребитель-consumer
   
И не важно что вы производите ракету или семейную консультацию, если это делается за вознакраждение, то это коммерческое производство только в  первом случаи материальной вещи, во втором услуги.. А чел или организация есть ПРОИЗВОДИТЕЛЬ. (и не в том плане что бык производитель), а как создатель "ценности".

В русском языке сть разделение на товар и услугу, для понимания что в первом случаи товар осязаем (его можно пощупать), во втором случаи товар не материален (его нельзы пощупать). нА этом вся разница заканчивается. Однако только  в странах х-СССР для товара расписываютя правила поотдельности ( ну может еще в каких отсталых,-я не знаю).
Потому каша в голове у многих.

Второй фактор который вечно (из-за 'могучего русского") кошмарит мозги и не дает до конца понимать что есть что - это разделение на товар и услугу.

На самом деле это просто ТОВАР.  И ракета и семейная консультация у психолога является ТОВАРОМ. И оба эти товара можно продавать и обменивать, а так же покупать или продавать через посредника.

тЕперь понятно почему я все время говорю - чтарайтесь оперировать не "бытовым разговорным", а понятиями и терминами.

ТОгда вам станет понятно, что таксист как ПРОИЗВОДИТЕЛЬ, хочет объеденится с другими ПРОИЗВОДИТЕЛЯМИ для совместного решения проблем связанных с ПРОИЗВОДСТВОМ ТОВАРА и его реализации ПОТРЕБИТЕЛЮ.

Ну тут вывод сам напрашивается - все затраты на организацию этого "Рога и Копыта" будут называться . ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ РАСХОДЫ и нести эти расходы должны ПРОИЗВОДИТЕЛИ.

Но эти все расходы, как и результат деятельности "Рога и Копыта" (в виде добавочной стоимости) будут переданы ПОТРЕБИТЕЛЮ, за что он и заплатит.
 

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 05 Апреля 2015, 07:57:42
"производителей услуги такси" нет и в помине?! 
В этом просто виноват могучий русский язык.

Ну да ладно - Азы труда Кырла-мырла, и Фридриха в их кирпиче "Капитал", который преподавали не только в СССР, но и в БОстоне и Париже, и в других деревнях всего мира.

На самом деле в бизнесе есть всего четыре понятия.
Производитель - manufacturer, producer, generator, fabricator
Продавец - seller, vendor/
Посредник -   intermediary, intercessor, broker, agent, middleman
Потребитель-consumer
   
И не важно что вы производите ракету или семейную консультацию, если это делается за вознакраждение, то это коммерческое производство только в  первом случаи материальной вещи, во втором услуги.. А чел или организация есть ПРОИЗВОДИТЕЛЬ. (и не в том плане что бык производитель), а как создатель "ценности".

В русском языке сть разделение на товар и услугу, для понимания что в первом случаи товар осязаем (его можно пощупать), во втором случаи товар не материален (его нельзы пощупать). нА этом вся разница заканчивается. Однако только  в странах х-СССР для товара расписываютя правила поотдельности- как товар и услуга. ( ну может еще в каких отсталых странах-я не знаю).
Потому каша в голове у многих, в том числе даже у экономистов после институтов - это кошмар!

Второй фактор который вечно (из-за 'могучего русского") кошмарит мозги и не дает до конца понимать что есть что - это разделение на товар и услугу.

На самом деле это просто ТОВАР.  И ракета и семейная консультация у психолога является ТОВАРОМ. И оба эти товара можно продавать и обменивать, а так же покупать или продавать через посредника.

Еперь понятно почему я все время говорю - старайтесь оперировать не "бытовым разговорным", а понятиями и терминами.?

ТОгда вам станет понятно, что таксист как ПРОИЗВОДИТЕЛЬ, хочет объеденится с другими ПРОИЗВОДИТЕЛЯМИ для совместного решения проблем связанных с ПРОИЗВОДСТВОМ ТОВАРА и его реализации ПОТРЕБИТЕЛЮ.

Ну тут вывод сам напрашивается - все затраты на организацию этого "Рога и Копыта" будут называться . ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ РАСХОДЫ и нести эти расходы должны ПРОИЗВОДИТЕЛИ.

Но эти все расходы, как и результат деятельности "Рога и Копыта" (в виде добавочной стоимости) будут переданы ПОТРЕБИТЕЛЮ как ТОВАР, за что он и заплатит.
ТОВАР в этом случаи есть "услуга перевозки".
 И в эту стоимость включены все затраты ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, последника, черта, дьявола, и Бога.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 05 Апреля 2015, 08:24:26
Да! Я хочу предложить способ объединения Производителей услуги! И что вас так раздражает?!
Меня это не раздражает.
Просто я пытаюсь вам донести, что потребительский кооператив (обслужмвающий кооператив) не та форма объединения, которую можно применить.

А те которы можно применить, все равно дадут результат "Честная ИДС, которая для водителей" с уже известными на практике последствиями.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 05 Апреля 2015, 13:05:20

И самое главное: ни одного ответа на щекотливые вопросы . download
Только если не заметил, что вряд ли. Может Вы не заметили ответов, или это приём "пропавшие ложки"?  Что за вопросы, опять о моём интересе и источнике заказов?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 05 Апреля 2015, 19:02:40
"производителей услуги такси" нет и в помине?! 
В этом просто виноват могучий русский язык.

Ну да ладно - Азы труда Кырла-мырла, и Фридриха в их кирпиче "Капитал", который преподавали не только в СССР, но и в БОстоне и Париже, и в других деревнях всего мира.
...
Выстрел мимо, тк упор был не на термин "производитель", а на термин "такси".
В отличие от Бостона с Парижем и остальными деревнями всего мира, в Украине давно произошла Уберизация таксомоторных перевозок.
Спойлер
Как вместо шахт пошли копанкы.
Поэтому нет производителей услуг такси, есть пассажирские перевозки автовладельцами под управлением информационных посредников.
Отправная точка:
Спойлер
Цитата: ВИТЯНЯ link=topic=2192.msg62108#msg62108 date=1427927648

[quote
Вы же хотите под маркой Потребителей, объеденить Производителей услуги перевозки на такси.

А это огромная разница.
И Вас (в Вашей риторике) даже не останавливает, что сейчас "производителей услуги такси" нет и в помине?! 

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 05 Апреля 2015, 19:14:48

И самое главное: ни одного ответа на щекотливые вопросы . download
Только если не заметил, что вряд ли. Может Вы не заметили ответов, или это приём "пропавшие ложки"?  Что за вопросы, опять о моём интересе и источнике заказов?

Ответьте, но чтоб я видел biggrin2: чем ОК будет для водителя в финансовом плане отличаться от ДС, берущих 5% или берущих разумную суму абонплаты? И сколько, по_Вашему, должно стоять водителей у истоков ОК, чтобы он начал работать? И при этом сколько эти водители должны изначально вложить туда денег? в качестве примера возьмите один город: Одесса или Киев. Только прошу точные ответы, а не два литра воды ppp
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 05 Апреля 2015, 19:25:30

Теперь понятно почему я все время говорю - старайтесь оперировать не "бытовым разговорным", а понятиями и терминами.

ТОгда вам станет понятно, что таксист как ПРОИЗВОДИТЕЛЬ, хочет объеденится с другими ПРОИЗВОДИТЕЛЯМИ для совместного решения проблем связанных с ПРОИЗВОДСТВОМ ТОВАРА и его реализации ПОТРЕБИТЕЛЮ.

Ну тут вывод сам напрашивается - все затраты на организацию этого "Рога и Копыта" будут называться . ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ РАСХОДЫ и нести эти расходы должны ПРОИЗВОДИТЕЛИ.

Но эти все расходы, как и результат деятельности "Рога и Копыта" (в виде добавочной стоимости) будут переданы ПОТРЕБИТЕЛЮ, за что он и заплатит.
 

Опять вопрос спорный.
То, что ОК является бесприбыльным уже определились и вопросов не вызывает? Теперь вопрос о использовании услуг ОК своими членами?
Вот потому я упомянул, что производителей услуг такси нет! Есть автовладельцы, которым я предлагаю объединиться в ОК.

Спойлер
Я предлагал забить в тариф стоимость услуг ИДС и себестоимость подачи на заказ. Тогда начальник Информационного цеха, мсье ЭД, возразил.
Мол, эти расходы не должны перекладываться на потребителя (заказ и подача бесплатно!!!), это расходы таксиста для оптимизации своей деятельности. idea flowers
Почему отношение к ОК отличается?

Если влезать в дебри, то на старте необязательно называть себя ОК-такси. (хотя ИДС такими тонкостями не всегда заморачиваются, не?)
Можно назваться ОК-мотор или ОК-фара. biggrin2

Или Вы запретите создать сообщество автовладельцев, которое будет закупать запчасти, ГСМ, желать скидок на страховках-мойках и тд, потому, что участники используют авто в коммерческих целях?

Или вопрос только о информационных услугах? Тогда почему ИДС можно, а ОК нельзя?
Обсуждение техники решения этого вопроса я планировал на шаге 5-6, а пока и до 2 не дощли.


Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 05 Апреля 2015, 20:03:03
Ответьте, но чтоб я видел biggrin2
Исключительно из уважения к Вам, готов долбить в очередной раз. Может в мыло продублировать?  grexi

Цитировать (выделенное)
чем ОК будет для водителя в финансовом плане отличаться от ДС, берущих 5% или берущих разумную суму абонплаты?
В финансовом плане может и не отличаться, если владельцы ИДС работают на энтузиазме. 
Главное, что "водитель работающий в ДС" станет частным перевозчиком с правом голоса, а не  elkgrin с правом "пройтись по базару".

Цитировать (выделенное)
И сколько, по_Вашему, должно стоять водителей у истоков ОК, чтобы он начал работать?
Нисколько. Для старта водители нужны таксопарку.
Для ОК нужны самостоятельные частные предприниматели (пока, по самоопределению).
 
Цитировать (выделенное)
И при этом сколько эти водители должны изначально вложить туда денег? в качестве примера возьмите один город: Одесса или Киев. Только прошу точные ответы, а не два литра воды ppp
Точных ответов быть не может. По Киеву-Одессе предполагаю 50/100 человек, с прицелом, что привлекут ещё по 2-3 таких, что просто не в курсе инициативы. В райцентре может и 5 хватить. Формально достаточно 3.

По деньгам точных цифр быть не может. Это минимум третий шаг, когда определяется стратегия работы, какое ПО, железо и тд.
Почём сейчас продаются ИДС? Вот и разделите на количество желающих.  :) 
Регистрация ОК (юрлица), выработка правильного Устава это не столько деньги, сколько коллективный труд отцов-основателей.

Спойлер
Можно и на троих замутить и бомбочку на будущее в уставах-правилах запрятать. Что и выискивают все неверующие.  :)
Тогда точно будет мавроди-самочестная ИДС, как ЭД обзывается.  :)

ЗЫ. По поводу не воды, а точных ответов.
Вы, как представитель цеха ИДС, можете дать точные ответы сколько какой работы гарантируют службы-сервера-агрегаторы, на каких условиях, по каким тарифам, в какое время, в каких районах, в каком количестве?
Или вода типа "высокие цены, выгодные условия, много заказов"?  :)
Замечу, что у не вчерашних контор вся эта статистика есть...
 
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 05 Апреля 2015, 20:20:18
Может в мыло продублировать?
лучше в шампунь ppp
В финансовом плане может и не отличаться, если владельцы ИДС работают на энтузиазме. 
Никто на этузиазме никогда не работает, только ради денег, так что не уходите от ответа
Нисколько. Для старта водители нужны таксопарку.Для ОК нужны самостоятельные частные предприниматели (пока, по самоопределению).
Блин, опять одна вода. facepalm Ладно, сколько предпринимателей надо? heppy_dancing
Точных ответов быть не может. По Киеву-Одессе предполагаю 50/100 человек, с прицелом, что привлекут ещё по 2-3 таких, что просто не в курсе инициативы. В райцентре может и 5 хватить. Формально достаточно 3.По деньгам точных цифр быть не может. Это минимум третий шаг, когда определяется стратегия работы, какое ПО, железо и тд.Почём сейчас продаются ИДС? Вот и разделите на количество желающих.    Регистрация ОК (юрлица), выработка правильного Устава это не столько деньги, сколько коллективный труд отцов-основателей.
Это писец facepalm. Мавроди реально отдыхает. Неужели Вы не считали, сколько нужно лоховсамозанятых предпринимателей и какую сумму денег они должны первоначально вложить, чтобы Ок заработал? Если у Вас нет даже такого примитивного подсчета, то это 59 страниц тупого разводняка.
Вы, как представитель цеха ИДС, можете дать точные ответы
Я, если ошибусь или ошибаюсь в своих расчетах, то потеряю я и моя семья, в Вашем же случае Вы ведете все стадо примкнувших к Вам в пропасть,не сообщая им ни в какую сумму они попадут ( и это понятно, потому как правду сказать стремно ppp) ни что с ними будет дальше, а только обещаете им когда-нибудь светлое будущее, перефразируя Долорес Ибарурри, что лучше быть самозанятым в ОК без денег,чем несвободным , но с деньгами сотрудничая с ДС  :D
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 05 Апреля 2015, 21:27:30
То, что ОК является бесприбыльным уже определились и вопросов не вызывает?
Рекламные акции и раздача бонусов тоже бесприбыльное удовольствие. Но почему это считается производственными расходами?
Потому что делается для улучшения бизнеса.

А для чеко ОК?
Для улучшения бизнеса!

И чё?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 05 Апреля 2015, 21:32:20
Есть автовладельцы, которым я предлагаю объединиться в ОК
Нт автовладельцев есть предприниматели - производители и их потребители.
Других нет.
Последники между прочим тоже производители услуги но только для такистов.
Мир бизнеса черный и белый.
Или легальный производитель или нелегальный. Или честный покупателеть или жулик. Нет среднего. И не пытайтесь выдумать промежуточное состояние.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 06 Апреля 2015, 02:12:58
Я, если ошибусь или ошибаюсь в своих расчетах, то потеряю я и моя семья, в Вашем же случае Вы ведете все стадо примкнувших к Вам в пропасть,не сообщая им ни в какую сумму они попадут ( и это понятно, потому как правду сказать стремно ppp) ни что с ними будет дальше, а только обещаете им когда-нибудь светлое будущее, перефразируя Долорес Ибарурри, что лучше быть самозанятым в ОК без денег,чем несвободным , но с деньгами сотрудничая с ДС  :D

Браво!  applodism
Перл "с деньгами сотрудничая с ДС" достоин увековечения!  ugar

Всё принципиально наоборот.
Как Вы выразились, стадо идёт если и в пропасть, то все вместе и коллективным решением.
В Вашем случае в пропасть идут машинки своих водителей, а Вы отвечаете: -Я никого не заставлял, сами захотели, я тут на краешке пропасти сижу и никого туда насильно не толкаю.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 06 Апреля 2015, 02:17:54
Нисколько. Для старта водители нужны таксопарку.Для ОК нужны самостоятельные частные предприниматели (пока, по самоопределению).
Блин, опять одна вода.
Это не вода, это те уточнения, которых боится вся ваша система!
Нет у вас водителей!!! Так как нет у вас своего парка!
У вас есть  elkgrin автовладельцы, которых вы развели на статус водителей!

ЗЫ. А вообще с кем имею честь дискуссировать? Вы лично как проголосовали?  :)


Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 06 Апреля 2015, 02:27:31
Неужели Вы не считали, сколько нужно лоховсамозанятых предпринимателей и какую сумму денег они должны первоначально вложить, чтобы Ок заработал? Если у Вас нет даже такого примитивного подсчета, то это 59 страниц тупого разводняка.
Билат! Ну как Вам объяснить, что кроме развода на деньги ближнего своего, есть и другие мотивы?! stena

Ну давайте простую арифметику.
В городе А есть 5 желающих и нужно Хбабла.
В городе Б есть 50 желающих и нужно Yбабла.
В городе В есть 150 желающих и нужно Zбабла.

Как я, трах-тибитох!!!!!, могу сказать сколько конкретно нужно с каждого для старта!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 06 Апреля 2015, 02:33:20
Есть автовладельцы, которым я предлагаю объединиться в ОК

Последники между прочим тоже производители услуги но только для таксистов.
Мир бизнеса черный и белый.

Или легальный производитель или нелегальный. Или честный покупателеть или жулик. Нет среднего. И не пытайтесь выдумать промежуточное состояние.
А сегодня этот бизнес какой?

Спойлер
ЗЫ. Очень даже есть. Есть ещё серый бизнес. Который как бы ясно что не очень в законе, но труднодоказуемо.
А есть ещё вынужденно серо-чёрный, а есть принципиально незаконный.
Не всё в этом мире выкрашено в два цвета!
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 06 Апреля 2015, 07:51:34
все вместе и коллективным решением.
Это всего лишь оправдание для вожака. Для себя и других , и для ухода от ответственности.
 Вы же знаете что таксист без вожака не бывает, всегда есть "авторитет" которого он слушает открыв рот.
Помню я собрания водил после которых рушились тарифы. И всегда говорили "коллектив решил", но на самом деле это было умно праедено директором.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 06 Апреля 2015, 08:00:47
А сегодня этот бизнес какой?
Мягко выражаясь - дермовый.
И тут два пути
1- или его менять
2- приспосабливаться.

Если принять что это дерьмо навсегда, и вас это устраивает тогда нужно в него просто вписаться согласно его правил - тоже стать серо-черным и желательно с собственной серой схемой.
Если принять что "орлы дерьмом не питаются", значит ломать серые схемы заменяя их белой работой.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 06 Апреля 2015, 08:18:40
Витяня исходя, из Ваших постов, создается уверенность о наличии у Вас когнитивного диссонанса, который выражается в том что вы пытаетесь объединить вещи  взаимоисключающие друг друга.

Типа:
Для того, чтоб "орлы не клевали дерьмо", нужно создать собственную серую орлинную схему и красиво вписаться в это дерьмо орлинным миром а не по одиночке.

И это точно не путь самурая. biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 06 Апреля 2015, 09:29:19
В Вашем случае в пропасть идут машинки своих водителей
Да до моего случая с моими тарифами и моими условиями сотрудничества вашему окею еще, извините, срать и срать.Вы же не за машинами охотитесь, а сразу за живыми деньгами. voina
стадо идёт если и в пропасть, то все вместе и коллективным решением.
Мг, " наша страна идет нагавнонога в ногу stena
А вообще с кем имею честь дискуссировать
У Вас амнезия 070 Вы забыли, с кем разговариваете? thinking Мда, это вторая стадия шизофрении.
Вы лично как проголосовали?
Лично я голосовал за 3-й вариант.
это те уточнения,
Какие уточнения? Вы же ничего не уточняете, вы же просто твердите, как попка-дурак: приходите в ок,приходите в ок,приходите в ок...
Как я, трах-тибитох!!!!!, могу сказать сколько конкретно нужно с каждого для старта!!!!!!!!!!!!!!
Так я Вам предложил для подсчета в качестве примера взять или любимую Вами Одессу или столицу Киев-град. Сколько в этих городах таксистов, Вы примерно знаете, тарифы тоже, что Вам еще нужно для первоначального подсчета? Вы же должны понимать, с каким минимальным кол-вом собутыльниковоратников Вы сможете начать реализацию ОК и сколько для этого нужно золотого запасу
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 06 Апреля 2015, 09:34:02
И это точно не путь самурая
Это либо какой-то засланный казачек, который надеется на коллективное таксистское сеппуку или просто  ps, что еще хуже
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 06 Апреля 2015, 10:31:52
Спойлер
Может в мыло продублировать?
лучше в шампунь ppp
В финансовом плане может и не отличаться, если владельцы ИДС работают на энтузиазме.
Никто на этузиазме никогда не работает, только ради денег, так что не уходите от ответа
Нисколько. Для старта водители нужны таксопарку.Для ОК нужны самостоятельные частные предприниматели (пока, по самоопределению).
Блин, опять одна вода. facepalm Ладно, сколько предпринимателей надо? heppy_dancing
Точных ответов быть не может. По Киеву-Одессе предполагаю 50/100 человек, с прицелом, что привлекут ещё по 2-3 таких, что просто не в курсе инициативы. В райцентре может и 5 хватить. Формально достаточно 3.По деньгам точных цифр быть не может. Это минимум третий шаг, когда определяется стратегия работы, какое ПО, железо и тд.Почём сейчас продаются ИДС? Вот и разделите на количество желающих.    Регистрация ОК (юрлица), выработка правильного Устава это не столько деньги, сколько коллективный труд отцов-основателей.
Это писец facepalm. Мавроди реально отдыхает. Неужели Вы не считали, сколько нужно лоховсамозанятых предпринимателей и какую сумму денег они должны первоначально вложить, чтобы Ок заработал? Если у Вас нет даже такого примитивного подсчета, то это 59 страниц тупого разводняка.
Вы, как представитель цеха ИДС, можете дать точные ответы
Я, если ошибусь или ошибаюсь в своих расчетах, то потеряю я и моя семья, в Вашем же случае Вы ведете все стадо примкнувших к Вам в пропасть,не сообщая им ни в какую сумму они попадут ( и это понятно, потому как правду сказать стремно ppp) ни что с ними будет дальше, а только обещаете им когда-нибудь светлое будущее, перефразируя Долорес Ибарурри, что лучше быть самозанятым в ОК без денег,чем несвободным , но с деньгами сотрудничая с ДС  :D


С ИДС не особо с деньгами,я не знаю точных цыфр для содержания ИДС,но я прикидывал бюджет ИДС из 100 водил,это бабло которое каждый месяц уходит в карман дядьке,который диктует мне свои ничтожные правила,для того,чтобы еще больше растопырить свой карман.У этого дядьки нет даже мыслей о том,чтобы мне как чел.который делает ему деньги,дать мне условия для достойного заробатка.Этот дядька не предприниматель,а паразит-прослойка,между пасс.и водилами.Водилы для хозяина ИДС статистика,главное вывоз заказов.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 06 Апреля 2015, 10:45:59
но я прикидывал бюджет ИДС из 100 водил,это бабло которое каждый месяц уходит в карман дядьке,
И какой же бюджет Вы прикинули?
У этого дядьки нет даже мыслей о том,чтобы мне как чел.который делает ему деньги,дать мне условия для достойного заробатка
а нахрена Вы с таким дядькой работаете?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 06 Апреля 2015, 11:02:08
но я прикидывал бюджет ИДС из 100 водил,это бабло которое каждый месяц уходит в карман дядьке,
И какой же бюджет Вы прикинули?
У этого дядьки нет даже мыслей о том,чтобы мне как чел.который делает ему деньги,дать мне условия для достойного заробатка
а нахрена Вы с таким дядькой работаете?



Я платил 25гр.в неделю абонплату,это уже 100гр.в месяц,ну и 400гр.комиссию,итого 500гр.100 водителей 50000гр.
На счет дядьки,менял его уже несколько раз,шило на мыло.


Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 06 Апреля 2015, 11:07:29
50000гр.
Т.е. по Вашим подсчетам этой суммы хватит на оплату аренды за помещение, оплаты коммунальных, зарплат сотрудницам,на уплату налогов,оплату регулярных платежей за программу и на приличную массированную рекламу ( ведь ОК должно развиваться?)?
На счет дядьки,менял его уже несколько раз,шило на мыло.
Потому что менять надо не шило на мыло, а выбирать лучшего из лучших ppp
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 06 Апреля 2015, 11:13:31
50000гр.
Т.е. по Вашим подсчетам этой суммы хватит на оплату аренды за помещение, оплаты коммунальных, зарплат сотрудницам,на уплату налогов,оплату регулярных платежей за программу и на приличную массированную рекламу ( ведь ОК должно развиваться?)?
На счет дядьки,менял его уже несколько раз,шило на мыло.
Потому что менять надо не шило на мыло, а выбирать лучшего из лучших ppp


Ну Вы же не в убыток работаете :)  или в ноль?А штрафы это чистяк?
А лучшие из лучших я догадываюсь кто :) 

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 06 Апреля 2015, 11:14:47
А ок.нужно  в ноль выходить,нам не нужна прибыль.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 06 Апреля 2015, 11:16:15
Каждая жаба своё болото хвалит...  ;)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 06 Апреля 2015, 11:17:30
нам не нужна прибыль.

 :D
Ярослав, ну Вы и расмешили. Спасибо
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 06 Апреля 2015, 11:32:33
Ну Вы же не в убыток работаете :)  или в ноль?А штрафы это чистяк?
А кто сказал, что у меня 50000? И где я писал про штрафы?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 06 Апреля 2015, 11:35:29
А ок.нужно  в ноль выходить,нам не нужна прибыль.
Да он может куда угодно выходить... Меня интересует  чтобы всесоюзный староста хоть какую-нить цифирь вывел, которая покажет, что Вы и Вам подобные будут вместо 500 грн в месяц платить хотя бы 250 и при этом иметь кучу работы по супертарифам.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 06 Апреля 2015, 11:36:44
Ну Вы же не в убыток работаете :)  или в ноль?А штрафы это чистяк?
А кто сказал, что у меня 50000? И где я писал про штрафы?



Я не могу знать Ваши прибыли и затраты,но Вы можете просветить :)  дабы развеять миф.Хотя я Вам даю цыфры,которые я реально платил,это стабильный доход ИДС,не считая штрафов и прочих наепов ИДС.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 06 Апреля 2015, 11:42:20
А ок.нужно  в ноль выходить,нам не нужна прибыль.
Да он может куда угодно выходить... Меня интересует  чтобы всесоюзный староста хоть какую-нить цифирь вывел, которая покажет, что Вы и Вам подобные будут вместо 500 грн в месяц платить хотя бы 250 и при этом иметь кучу работы по супертарифам.


Для начала можно и 500гр.заплатить в месяц,а потом привлекать умных водителей четким уставом,а не правилами ИДС,которые меняются каждый день учитывая только свои интересы.Или Вы утверждаете,сто 50000тыс.в месяц не хватит?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 06 Апреля 2015, 12:17:08
нам не нужна прибыль.

 :D
Ярослав, ну Вы и расмешили. Спасибо



:)    Их прибыль,это наш убыток    :) 
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 06 Апреля 2015, 12:21:34
Конечно былобы не плохо написать план с конкретными действиями и цыфрами,многие не видят и не понимают то-что им предлогают.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 06 Апреля 2015, 14:51:15
Вы же знаете что таксист без вожака не бывает, всегда есть "авторитет" которого он слушает открыв рот.
Помню я собрания водил после которых рушились тарифы. И всегда говорили "коллектив решил", но на самом деле это было умно проведено директором.
Уже писал, в ОК этот фокус не проходит.
Закон предлагает разделение полномочий между Председателем кооператива, Правлением и Общим собранием. Самые важные решения принимаются Общим собранием. Но, в отличие от балаганов живых таксистских (та даже сессий ВР  :)) собраний, сейчас технологии позволяют проводить обсуждения через нет, на закрытом Форуме сайта ОК.

Например.
Член кооператива Вася 007 создаёт тему: Премия за "ложняк". Предлагает ставить в долг пассу двойную минималку.
Дальше идёт обсуждение, при этом ни у кого нет возможности перекричать или затроллить, все имеют возможность почитать-подумать-высказаться. Нет проблем с присутствием на собрании, с получением кворума.
Формулируется несколько вариантов решения, голосовалка и имеем результат. Остаётся только распечатать в бумажном виде протокол и (при появлении в офисе) собрать подписи.

Конечно, авторитеты и вожаки есть в любой стае, как и ленивые и инертные. Но процедура цивилизованна и современна.
Сегодня директора ИДС косят, что  elkgrin сами виноваты в убитых тарифах, а стоит поднять, так разбегуться при первом падении работы.

С ОК разбегаться некуда, глупо обсудить все плюсы/минусы, самим принять решение и самим его не выполнять.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 06 Апреля 2015, 15:11:25
Какие уточнения? Вы же ничего не уточняете, вы же просто твердите, как попка-дурак: приходите в ок,приходите в ок,приходите в ок...
Так я Вам предложил для подсчета в качестве примера взять или любимую Вами Одессу или столицу Киев-град. Сколько в этих городах таксистов, Вы примерно знаете, тарифы тоже, что Вам еще нужно для первоначального подсчета? Вы же должны понимать, с каким минимальным кол-вом собутыльниковоратников Вы сможете начать реализацию ОК и сколько для этого нужно золотого запасу
Сколько таксистов понятия не имею, на поднятую руку останавливается вся улица, от Таврии-пиццевоза до блондинок на Лексусах.  :)
Количество собутыльников написал или давать ссылку? Совесть имейте, это несколько постов выше, ув.писатель.  :)

Доля с каждого зависит не только от количества этих соратников на старте, но и от бизнес-плана. Работать с Эвосом или самостоятельно, ПО покупать или заказывать, какое ПО, бортовое железо и тд. У разных кооперативов всё будет по разному.

Та и чего Вы так атакуете через бабло-взнос? Надеетесь, что будет много и таксисты-голодранцы не потянут?
Так я Вас разочарую. Если таки найдётся необходимый минимум желающих попробовать, то для следующего шага будет достаточно скинуться по 5-10 долларов. Потом и будет обсуждение точных цифр и техники-тактики. Но в узком кругу, раз Вы считаете объединение таксистов утопией, то Вас не пригласят.  ppp
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 06 Апреля 2015, 15:14:27
Ну Вы же не в убыток работаете :)  или в ноль?А штрафы это чистяк?
А кто сказал, что у меня 50000? И где я писал про штрафы?



Я не могу знать Ваши прибыли и затраты,но Вы можете просветить :) дабы развеять миф.Хотя я Вам даю цыфры,которые я реально платил,это стабильный доход ИДС,не считая штрафов и прочих наепов ИДС.

ЭД бизнесмен! Он только чужие цифры хочет разведать, свои ни в жизнь не выдаст.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 06 Апреля 2015, 15:39:03
Конечно было бы не плохо написать план с конкретными действиями и цифрами, многие не видят и не понимают то-что им предлагают.
На первом этапе я предлагаю понять саму форму объединения. Много разговоров, что вот если бы все, если бы договорились, если бы одновременно, если бы да кабы...
А в каком виде? Собрались на фильтре/шашлыках и поклялись кровью? Это слова и я не верю.

План действий и цифры потом, сначала необходим минимум (имхо 50-100 из 1 варианта голосовалки и побольше из 2 варианта), которые понимают что никто (ни государство ни владельцы парков/ИС) в первую очередь о кармане таксиста думать не будет.
Что прав без обязанностей не бывает.
Что из себя представляет Обслуживающий кооператив.

Впрочем, можно подумать о планах.
Вопрос к администрации. В этом виде голосовалки персонально голоса не видны?  :-[

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Sebring от 06 Апреля 2015, 15:49:15
ИМХО ОК как и коммунизм - утопия, идея хорошая, но не реальная. Есть кто зарабатывает, есть на ком. И по другому не будет в кап.обществе
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 06 Апреля 2015, 15:56:40
Я не могу знать Ваши прибыли и затраты,но Вы можете просветить
ДА СКОЛЬКО МОЖНО ТО ПРОСВЯЩАТЬ!

Те пояснения почему ОК утопичный это разве не ликбез?
Сколько попутно написали что вкладывать нужно не менее чем любое ИДС, и то что нужно все делать официально и из ну как минимум из выручки - это тоже не ликбез?

Читайте топик сначала если хотите понять.

И не отнимайте времени у людей, которые вынуждены его тратить на повторение снова и снова тех постов, которые просто лень искать задающему вопросы.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 06 Апреля 2015, 15:58:59
Уже писал, в ОК этот фокус не проходит.
А с ху  ли?

На Луне набирать водителей будете? Или там вообще директора не будет?
Ну если не будет, то кто тогда подписи в налоговой ставить будет?

И простите за банальность - а кто будет отвечать за "Рога и копыта" перед государством и налоговой, своим карманом за косяки?

Ну ясен пень не "орлы", а конкретная личность с правом подписи за ОК.

И он же будет отвечать за косяки "орлов" , возможно по ГК или Криминальному кодексу.

Вот он и будет "авторитетно" рулить толпой, вгоняя ее в более или менее приличное русло хозяйственной дятельности, чтоб его самого не посадили!

Вот вам и первый конфликт интересов в "сплоченном колективе" ОКошников.

Думали об этом, нет?

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 06 Апреля 2015, 16:03:22
ИМХО ОК как и коммунизм - утопия, идея хорошая, но не реальная. Есть кто зарабатывает, есть на ком. И по другому не будет в кап.обществе
У меня эта утопия построила дом и обслуживает 45 лет. С ЖЭКовскими домами смешно сравнивать.
11 лет снимал гараж в гаражном кооперативе. Не утопия, на бывших ДОСААФовских намного грустнее.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 06 Апреля 2015, 18:28:35
Виктор, Вам скажет я, что на Вас накинулись и клюют. Нет, люди имеют опыт  idea
Этот опыт помогает им делать выводы, что правильно, а что нет, что прибыльно, а что нет...
Идея с ОК интересная. Но...
Каковы главные цели?
Снизить комиссию для членов ОК? (По сравнению с ДС)
Устанавливать тариф самостоятельно?
И т.д.

Заметьте, что так или иначе эти вопросы связаны с деньгами.
Так почему Вас сердит мысль про директора, бухгалтерию, программиста и т.д.? Думаете члены ОК будут против этих должностей, обеспечивающим их нормальную работу?
Именно на это будут тратиться средства, сдаваемые членами ОК.
Поймите, в этом нет ничего не правильного.
Только так проект имеет место быть.  ;)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 06 Апреля 2015, 18:32:44
Конечно было бы не плохо написать план с конкретными действиями и цифрами, многие не видят и не понимают то-что им предлагают.
На первом этапе я предлагаю понять саму форму объединения. Много разговоров, что вот если бы все, если бы договорились, если бы одновременно, если бы да кабы...
А в каком виде? Собрались на фильтре/шашлыках и поклялись кровью? Это слова и я не верю.

План действий и цифры потом, сначала необходим минимум (имхо 50-100 из 1 варианта голосовалки и побольше из 2 варианта), которые понимают что никто (ни государство ни владельцы парков/ИС) в первую очередь о кармане таксиста думать не будет.
Что прав без обязанностей не бывает.
Что из себя представляет Обслуживающий кооператив.

Впрочем, можно подумать о планах.
Вопрос к администрации. В этом виде голосовалки персонально голоса не видны?  :-[




Давайте Вам будем в личку сбрасывать эл.почту.У Вас будут контакты всех желающих,или просто в личку каждый бросит смс с словом согласен на ОК,так можно собирать реальных людей.Потом можно переместиться в отдельный чат всем участникам и уже без срача обсуждать план.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 06 Апреля 2015, 18:38:54
Спойлер
Ну Вы же не в убыток работаете :)  или в ноль?А штрафы это чистяк?
А кто сказал, что у меня 50000? И где я писал про штрафы?



Я не могу знать Ваши прибыли и затраты,но Вы можете просветить :) дабы развеять миф.Хотя я Вам даю цыфры,которые я реально платил,это стабильный доход ИДС,не считая штрафов и прочих наепов ИДС.

ЭД бизнесмен! Он только чужие цифры хочет разведать, свои ни в жизнь не выдаст.


Да я и так примерно представляю,что такое 50000гр.Для большой организованной группы,создать пункт развития,это совсем не большие деньги.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 06 Апреля 2015, 18:43:40
Я не могу знать Ваши прибыли и затраты,но Вы можете просветить
ДА СКОЛЬКО МОЖНО ТО ПРОСВЯЩАТЬ!

Те пояснения почему ОК утопичный это разве не ликбез?
Сколько попутно написали что вкладывать нужно не менее чем любое ИДС, и то что нужно все делать официально и из ну как минимум из выручки - это тоже не ликбез?

Читайте топик сначала если хотите понять.

И не отнимайте времени у людей, которые вынуждены его тратить на повторение снова и снова тех постов, которые просто лень искать задающему вопросы.

Тогда и Вы читайте внимательнее,у меня спросили посчеты и я ответил,а мой вопрос был чисто риторический.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 06 Апреля 2015, 18:56:26
Да я и так примерно представляю,что такое 50000гр.Для большой организованной группы,создать пункт развития,это совсем не большие деньги.

А я Вам скажу, что это не малые деньги! И если делать все по уму, можно обойтись совсем другой суммой.
И пусть уважаемый Э.Д. не набивает цену.
"Плавали - знаем"
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 06 Апреля 2015, 19:43:54
Да я и так примерно представляю,что такое 50000гр.Для большой организованной группы,создать пункт развития,это совсем не большие деньги.

А я Вам скажу, что это не малые деньги! И если делать все по уму, можно обойтись совсем другой суммой.
И пусть уважаемый Э.Д. не набивает цену.
"Плавали - знаем"



 pivo    Поэтому Э.Д.и не ответил на вопрос с этой суммой :) 
Директора ИДС  понимают,что водилы побегут туда где лучше условия,а именно,выше тарифы и где нет обдираловок и пастуха который пасет оленей.Вооще,разве это не мечта водителей,сделать то,что ИДСы сделали с нами.Когда начнут создаваться ОКи,а ИДСы начнут выживать и выживать,от того-что их кормильцы,которых они загнали в ткую опу,начнут прозревать и разбегаться в организации где они сами себе хозяева.ИДСы будут молиться на каждого  elkgrin но будет уже поздно  popcorn
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 06 Апреля 2015, 20:06:30
Или Вы утверждаете,сто 50000тыс.в месяц не хватит?
А вы сами подсчитайте biggrin2
Откуда ж я знаю, сколько Вы планируете получать заказов и сколько должно работать таксистов? От кол-ва заказов поймете, сколько нужно диспетчеров, сколько им платить зарплаты, сколько надо денег на рекламу и т.д.
Конечно былобы не плохо написать план с конкретными действиями и цыфрами,многие не видят и не понимают то-что им предлогают.
я все время об этом говорю
С ОК разбегаться некуда,
applodism  applodism  applodism
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 06 Апреля 2015, 20:29:05
Количество собутыльников написал или давать ссылку? Совесть имейте, это несколько постов выше
Блин, не вижу,давайте ссылку или отвечайте заново,только точный ответ по конкретному городу, а не то, что написали: там 5, там...
Так я Вас разочарую. Если таки найдётся необходимый минимум желающих попробовать, то для следующего шага будет достаточно скинуться по 5-10 долларов. Потом и будет обсуждение точных цифр и техники-тактики. Но в узком кругу, раз Вы считаете объединение таксистов утопией, то Вас не пригласят
вы либо прикалываетесь, либо до Вас действительно не доходит, сколько надо бабла для открытия и раскрутки хорошей ИДС с высокими тарифами. Ведь даже если будет всего 20 водителей, то для них надо хотя бы 100 заказов в сутки
Так почему Вас сердит мысль про директора, бухгалтерию, программиста и т.д.? Думаете члены ОК будут против этих должностей, обеспечивающим их нормальную работу?Именно на это будут тратиться средства, сдаваемые членами ОК.Поймите, в этом нет ничего не правильного. Только так проект имеет место быть.
Просто если он это признает. то вынужден будет признать и то, что всем этим людям надобно платить зарплату, причем на 1000 грн в месяц они не согласятся, соответственно,это тоже должны будут компенсировать ежемесячно ОКеисты, а в результате ежемесячная сумма будет такая у каждого. что лучше бы он в 3 ДС работал с комиссией и абонплатой :D
.Для большой организованной группы,создать пункт развития,это совсем не большие деньги.
Вы читать пробовали или только пишете? Кто сказал, что это большие деньги? Я Вам предлагаю самому взять в руки калькулятор и посчитать. некоторые расходы я Вам указал, про остальные додумайте сами.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 06 Апреля 2015, 20:36:26
И пусть уважаемый Э.Д. не набивает цену.
а я цену не набиваю, я просто немного ориентируюсь в затратах ИДС по г.Киеву. Учитывая же то, какую ИДС/ОК предлагают сделать отцы-основатели, то мои расходы надо увеличить минимум на 3. Кстати, очень ярким примером раскрутки ИДС может служить РЭД. Спросите у них, сколько что стоит ppp
Директора ИДС  понимают,что водилы побегут туда где лучше условия,а именно,выше тарифы и где нет обдираловок и пастуха который пасет оленей.Вооще,разве это не мечта водителей,сделать то,что ИДСы сделали с нами.Когда начнут создаваться ОКи,а ИДСы начнут выживать и выживать,от того-что их кормильцы,которых они загнали в ткую опу,начнут прозревать и разбегаться в организации где они сами себе хозяева.ИДСы будут молиться на каждого   но будет уже поздно 
Зомбошиза какая-то.

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 06 Апреля 2015, 20:42:42
Кто дает по 50 заказов в день на водителя?Я плачу за заказы,а их нет,или есть но я их не вижу  :D 
Давайте вместе считать,может у нас разные реалии.Ну вот у нас допустим есть 50000гр.и 100водил.сколько нам нужно диспетчеров?Сняли комунальную комнату за 3коп.и посадили  ugu   :)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 06 Апреля 2015, 20:45:18
Спойлер
И пусть уважаемый Э.Д. не набивает цену.
а я цену не набиваю, я просто немного ориентируюсь в затратах ИДС по г.Киеву. Учитывая же то, какую ИДС/ОК предлагают сделать отцы-основатели, то мои расходы надо увеличить минимум на 3. Кстати, очень ярким примером раскрутки ИДС может служить РЭД. Спросите у них, сколько что стоит ppp
Директора ИДС  понимают,что водилы побегут туда где лучше условия,а именно,выше тарифы и где нет обдираловок и пастуха который пасет оленей.Вооще,разве это не мечта водителей,сделать то,что ИДСы сделали с нами.Когда начнут создаваться ОКи,а ИДСы начнут выживать и выживать,от того-что их кормильцы,которых они загнали в ткую опу,начнут прозревать и разбегаться в организации где они сами себе хозяева.ИДСы будут молиться на каждого   но будет уже поздно
Зомбошиза какая-то.



 biggrin2   biggrin2 biggrin2 
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 06 Апреля 2015, 21:31:35
был чисто риторический.
Типа потролить?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 06 Апреля 2015, 21:42:24
всего 20 водителей, то для них надо хотя бы 100 заказов в сутки
Считайте так Один диспетчер за 24 часа может обработать 600 заказов. При этом его нагрузка 80% это оптимальная и одновременно предельная величина чтоб такой диспетчер еще мог дома себе и мужу ужин приготовить. Чуть больше и это уже не женщина, а сонная муха. Хотя бывают исключения, но крайне редко. Буржую считают для диспетчера нормальной загрузку 40-60% рабочего времени, за бОльшую доплачивают сверху.

Если смена по 12 часов на 2400 заказов, требуется 4 дисптчера  (по два в смене). Если смена 24 часа тогда 4 в смене.
Чтоб пуслить по кругу работу нужно 3 смены. Значит 12 человек. + естественно подменные на случай болезни, кр.дней прочего= резерв. Это еще три чела.

Всего 15  чел.  А 2400 заказов раскидайте по водилам и получите не Ач какое количество. примерно 240 чел должны выходить на работу каждые сутки и вывозить по 10 заказов.

Отправные точки я дал, теперь берите калькуляор в руки.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 06 Апреля 2015, 22:05:25
Кто дает по 50 заказов в день на водителя
Какие 50 заказов? У Вас что. с математикой совсем туго? 100 на 20 разделить не можете? facepalm
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wow от 07 Апреля 2015, 00:08:13
всего 20 водителей, то для них надо хотя бы 100 заказов в сутки
Считайте так Один диспетчер за 24 часа может обработать 600 заказов. При этом его нагрузка 80% это оптимальная и одновременно предельная величина чтоб такой диспетчер еще мог дома себе и мужу ужин приготовить. Чуть больше и это уже не женщина, а сонная муха. Хотя бывают исключения, но крайне редко. Буржую считают для диспетчера нормальной загрузку 40-60% рабочего времени, за бОльшую доплачивают сверху.

Если смена по 12 часов на 2400 заказов, требуется 4 дисптчера  (по два в смене). Если смена 24 часа тогда 4 в смене.
Чтоб пуслить по кругу работу нужно 3 смены. Значит 12 человек. + естественно подменные на случай болезни, кр.дней прочего= резерв. Это еще три чела.

Всего 15  чел.  А 2400 заказов раскидайте по водилам и получите не Ач какое количество. примерно 240 чел должны выходить на работу каждые сутки и вывозить по 10 заказов.

Отправные точки я дал, теперь берите калькуляор в руки.
biggrin2 :D спасибо посмеялся-это вы для какого инспектора по труду писали  thinking
давайте я вам другой пример приведу итак
-берем что на линии работает 100 бортов
-каждый делает в среднем по 8 заказов с средним чеком по 50грн -итого дс имеет 40грн с одного борта*100 равно 4000грн*пусть будет 25дней равно 100000 грн + штрафы(но если адекватное руководство-то шрафов просто быть по определению не может быть-ибо тогда любой водитель может выставлять штрафные санкции Дс за то что нет работы)+абонка+комисия с терминалов(может что то забыл)
-ну если грубо скажем со 100 бортов Дс получает 120-140т
- к примеру берем 130т и поехали
-ком услуги (уверен что там со всякими плюшками)-ну пусть будет 5т  070
- з/п 9  ugu +1  ugu не больше чем по 5000
- з/п буха по вызову 1200 (за разовую работу)
-налоги (так как доход за инфу которую они продают никто не покупает) значит доходов нет-голая ставка 500
ИТОГО остается 73000 грн (минус премии  ugu,или днюхи,или,,,- 13000грн) чистый выхлоп 60000 т -и все это типа з/п дирехтора  thinking thinking thinking
да согласен неучтено некоторые моменты-но суть надеюсь понятна
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: AllNicksReserved от 07 Апреля 2015, 00:13:14
Может глупый вопрос, но... А телефония, АТС, смски/каллбеки всякие? Могу ошибаться, но это весомая статья расходов ИМХО.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 07 Апреля 2015, 01:28:47
Количество собутыльников написал или давать ссылку? Совесть имейте, это несколько постов выше
Блин, не вижу,давайте ссылку или отвечайте заново,только точный ответ по конкретному городу, а не то, что написали: там 5, там...

Цицирую:

Точных ответов быть не может. По Киеву-Одессе предполагаю 50/100 человек, с прицелом, что привлекут ещё по 2-3 таких, что просто не в курсе инициативы. В райцентре может и 5 хватить. Формально достаточно 3.

Пардон, Вы уже напрягаете своими требованиями точных цифр, замыливаете самую первую стадию - проверку востребованности самой идеи объединения таксистов в такой форме.
Покажите пример. Выложите не точные цифры для проекта, а точные цифры по действующему бизнесу, Вашему бизнесу. Сколько вложили в ПО и железо, сколько текущих расходов, сколько на раскрутку и рекламу, сколько бортов, сколько наёмных  ugu и их зарплаты, сколько заказов, средний чек, сколько и откуда безнал.
Или Вы хотите играть с закрытыми картами, но требуете от других раскрыться?  facepalm


Цитировать (выделенное)
Так почему Вас сердит мысль про директора, бухгалтерию, программиста и т.д.? Думаете члены ОК будут против этих должностей, обеспечивающим их нормальную работу?Именно на это будут тратиться средства, сдаваемые членами ОК.Поймите, в этом нет ничего не правильного. Только так проект имеет место быть.
Просто если он это признает. то вынужден будет признать и то, что всем этим людям надобно платить зарплату, причем на 1000 грн в месяц они не согласятся, соответственно,это тоже должны будут компенсировать ежемесячно ОКеисты, а в результате ежемесячная сумма будет такая у каждого. что лучше бы он в 3 ДС работал с комиссией и абонплатой :D
Меня это нисколько не сердит, это всё прописано в Законе о коперации!!!
 В моём ЖСК есть на зарплате и Председатель и бухгалтер, дворник, сантехник-электрик. И в гаражном кооперативе все были, даже на кормёжку собакам деньги удерживались. Но мы видим реальную работу и контролируем её, а не платим в бездонную яму ЖЭКов, сегодня рупь завтра два.
 
И я реально вижу как в новостроях развивается форма ОСМД (тот же Обслуживающий кооператив, просто специально для содержания жилых домов), не хотят люди идти под ЖЭКи. ЖЭКи в панике.  sucks
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 07 Апреля 2015, 01:46:51
Я не могу знать Ваши прибыли и затраты,но Вы можете просветить
ДА СКОЛЬКО МОЖНО ТО ПРОСВЯЩАТЬ!

Те пояснения почему ОК утопичный это разве не ликбез?
Сколько попутно написали что вкладывать нужно не менее чем любое ИДС, и то что нужно все делать официально и из ну как минимум из выручки - это тоже не ликбез?


А что сразу так строго к ОК - всё официально?

Поэтому?


Засады.
ОК это юрик со всем вытекающим. Ничего страшного, но если власти с лЮбыми конкурЭнтами кинуться мочить в сортире, отбиваться тяжелее, чем кухонной ИДС.

ЗЗЫ. Выручка это у ИДС и она должна быть официально показана чтоб официально оплатить расходы. И ничего, живут как-то. :-[
У ОК членские взносы, всё чисто.  dirol

ЗЫ. Аргументы о утопичности общественной формы правления напоминают стоны монархистов о нереальности демократии.  :D
У государства должен быть единый владелец, все эти местные-верховные рады и народные депутаты - утопия! Только настоящие аристократы и знать может управлять, низшее сословие может только мычать.  lol1
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: RusikUA от 07 Апреля 2015, 03:19:29
средним чеком по 50грн
А где вы, такой бомжацкий средний чек взяли? :D
В Делюксе на данный  момент средний 78.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 07 Апреля 2015, 08:55:42
-налоги (так как доход за инфу которую они продают никто не покупает) значит доходов нет-голая ставка 500
ВИТЯНЯ, я с Вас фигею.

Вы просите провести исследования и накатать бизнесплан с расчетами доходов/расходов под решение ОК.

На самом то деле сначала делается бизнесплан, а уже по нему принимается решение а стоит ли овчинка выделки. А если стоит то только тогда начинают думать о источниках финансирования, способа оформления бизнеса как формы собственности (частная или коллективная), и только после определения формы собственности, определяют гегистрационный вид предприятия ООО/ОАО/ЗАО/ЧП.

Где Ваш бизнес план?

ТО что Вы называете ОК, на самом то деле OАО по закону. Но Вы то его тащите под маркой ОК, и на ложность хода ваших мыслей относительно этого неоднократно указывалось.
Походу бесполезно указывалось.

Вам уже директора ответили что не стоит потому что на самом деле нет таких звработков у ИДС, которые дадут офигенные преимущества водителю. Незначительные дадут - значительных нет. При этом ОК как форма объединения не подходит по определению - нужно создавать "Честную ИДС", а это уже неоднократно пройденный этап.

Вы же продолжаете долбить топик словами "ОК-good если что, то все правила бизнеса под него подгоним" Однако утверждая и продвигая это, вы даже не знаете сколько все стоит и какте преимущества получат водители (их величину выраженную в денежном эквиваленте).

Так о чем базар?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 07 Апреля 2015, 09:18:24
ИТОГО остается 73000 грн (минус премии  ugu,или днюхи,или,,,- 13000грн) чистый выхлоп 60000 т -и все это типа з/п дирехтора  thinking thinking thinking
Заметьте, что Вы посчитали доход в 130000, а расход в 70000 и при этом не посчитали ни аренду помещения ни расходы на рекламу, а ОКеисты собираются вложится в 50000, при этом даже не понимая. что раскрутка,т.е. расходы на рекламу в дорогой службе в разы выше. чем в дешевой,потому что высокие тарифы намного тяжелее раскручивать.
Может глупый вопрос, но... А телефония, АТС, смски/каллбеки всякие? Могу ошибаться, но это весомая статья расходов ИМХО.
Правильно, не говоря уже о первоначальной сумме на покупку всего этого, то ежемесячно за все это приходится еще и платить ppp
Покажите пример. Выложите не точные цифры для проекта, а точные цифры по действующему бизнесу, Вашему бизнесу. Сколько вложили в ПО и железо, сколько текущих расходов, сколько на раскрутку и рекламу, сколько бортов, сколько наёмных  ugu и их зарплаты, сколько заказов, средний чек, сколько и откуда безнал.
Не гоните пургу. Очень много цифр я уже выкладывал несколько месяцев назад ( понятно, что далеко не все, но достаточно для первоначального подсчета), и Лайк еще удивлялся, что я мало расходов по рекламе указал. Можете попросить модеров, чтоб порылись и нашли.
По Киеву-Одессе предполагаю 50/100 человек,
Ну хорошо, Вы считаете, что 100 человек хватит для начала, нивапрос. По сколько они должны будут скинуться и сколько времени им еще скидываться, пока ОК заработает и к нему начнут приходить еще водители,заинтересовавшиеся идеей меньшей оплаты?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 07 Апреля 2015, 09:40:42
Спойлер
всего 20 водителей, то для них надо хотя бы 100 заказов в сутки
Считайте так Один диспетчер за 24 часа может обработать 600 заказов. При этом его нагрузка 80% это оптимальная и одновременно предельная величина чтоб такой диспетчер еще мог дома себе и мужу ужин приготовить. Чуть больше и это уже не женщина, а сонная муха. Хотя бывают исключения, но крайне редко. Буржую считают для диспетчера нормальной загрузку 40-60% рабочего времени, за бОльшую доплачивают сверху.

Если смена по 12 часов на 2400 заказов, требуется 4 дисптчера  (по два в смене). Если смена 24 часа тогда 4 в смене.
Чтоб пуслить по кругу работу нужно 3 смены. Значит 12 человек. + естественно подменные на случай болезни, кр.дней прочего= резерв. Это еще три чела.

Всего 15  чел.  А 2400 заказов раскидайте по водилам и получите не Ач какое количество. примерно 240 чел должны выходить на работу каждые сутки и вывозить по 10 заказов.

Отправные точки я дал, теперь берите калькуляор в руки.

А если я вывожу 5 заказов,то можно набрать 480 водил,а если учесть водил на работу с работы,то это еще больше водил,соответственно больше бабла в бюджет ИДС.Грубо говоря,500 водил,по 500гр.250000гр.бюджет ИДС.15 диспетчеров 75000гр.в месяц.Не думаю конечно,что им по 5000гр.платят,но даже так.В общем мы можем наблюдать огромную сумму денег которая может пойти на развитие ОК. И сумма будет рости с прибыванием водителей.Не очень то и зомбошизафренические подсчеты,а я бы назвал это прозрением.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 07 Апреля 2015, 09:43:05
Кто дает по 50 заказов в день на водителя
Какие 50 заказов? У Вас что. с математикой совсем туго? 100 на 20 разделить не можете? facepalm



Нолик лишний :)  Но службы не дают своих 5 заказов,они всеравно чужие
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 07 Апреля 2015, 09:53:36
Но службы не дают своих 5 заказов,они всеравно чужие
Это они у Вас чужие, но Вы же хотите ОК развивать со своими заказами? Или Ок будет очередным бомжевозом эвоса? 070
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 07 Апреля 2015, 10:02:41
Спойлер
ИТОГО остается 73000 грн (минус премии  ugu,или днюхи,или,,,- 13000грн) чистый выхлоп 60000 т -и все это типа з/п дирехтора  thinking thinking thinking
Заметьте, что Вы посчитали доход в 130000, а расход в 70000 и при этом не посчитали ни аренду помещения ни расходы на рекламу, а ОКеисты собираются вложится в 50000, при этом даже не понимая. что раскрутка,т.е. расходы на рекламу в дорогой службе в разы выше. чем в дешевой,потому что высокие тарифы намного тяжелее раскручивать.
Может глупый вопрос, но... А телефония, АТС, смски/каллбеки всякие? Могу ошибаться, но это весомая статья расходов ИМХО.
Правильно, не говоря уже о первоначальной сумме на покупку всего этого, то ежемесячно за все это приходится еще и платить ppp
Покажите пример. Выложите не точные цифры для проекта, а точные цифры по действующему бизнесу, Вашему бизнесу. Сколько вложили в ПО и железо, сколько текущих расходов, сколько на раскрутку и рекламу, сколько бортов, сколько наёмных  ugu и их зарплаты, сколько заказов, средний чек, сколько и откуда безнал.
Не гоните пургу. Очень много цифр я уже выкладывал несколько месяцев назад ( понятно, что далеко не все, но достаточно для первоначального подсчета), и Лайк еще удивлялся, что я мало расходов по рекламе указал. Можете попросить модеров, чтоб порылись и нашли.
По Киеву-Одессе предполагаю 50/100 человек,
Ну хорошо, Вы считаете, что 100 человек хватит для начала, нивапрос. По сколько они должны будут скинуться и сколько времени им еще скидываться, пока ОК заработает и к нему начнут приходить еще водители,заинтересовавшиеся идеей меньшей оплаты?

100 чел.вложится???Да эти 100чел.каждый месяц вкладывают 50000гр. дяде в карман.Это у Вас называется абонплата и комиссия,а ОК предлогает эту же сумму сделать не ежемесечным платежем,а реальным вложением в развитие общего дела с честным и выгодным для всех уставом.
А Вы хотите убедить в том,что арендовать квартиру удобнее и выгоднее,чем взять в рассрочку свою собственную,причем ежемесячные затраты не выростут.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 07 Апреля 2015, 10:11:04
Обнародую еще одну интересную финансовую информацию - стоимость одного клиента который впервые заказал такси по рекламе.

Себестоимость первого заказа клиента составляет 34 гривны.
ТО есть это те деньги которые нужно вложить в рекламу чтоб звонящий сделал заказ в такси.

Но ведь потом еще нужно постараться чтоб этот клиент сделал повторный заказ, однако не все его будут делать повторно.

Так вот чтоб у вас гарантировано было 100 заказов в сутки нужно вкладывать 3400 гривень в ежедневную рекламу постепенно формируя базу данных свих заказчиков (постоянных заказчиков). Конечно когда БД постоянных заказчиков становиться внушительной, тогда можно сократить расходы на рекламу. Но на старте никак не получится. 
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 07 Апреля 2015, 10:17:02
Но службы не дают своих 5 заказов,они всеравно чужие
Это они у Вас чужие, но Вы же хотите ОК развивать со своими заказами? Или Ок будет очередным бомжевозом эвоса? 070




Постепенно бюджет будет рости,чем больше водителей,тем больше бюджет.Если уж Эвос  уничтожил таксобизнес и наплодил бомжИДСы,то эту деформацию нужно хотябы посадить в инвалидное кресло.А это кресло вполне может быть ОК.Дело не только в абонплате и комиссии,пусть даже в конечном результате эта оплата останется,ее отсутствие может быть временным,для привлечения и прозрения водил.Как только ОК получит большой процент водителей и наш вывоз станет более гарантированный,качественный,мы начнем повышать тарифы и убивать бомжарни бегством ваших водителей к нам.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 07 Апреля 2015, 10:32:35
Постепенно бюджет будет рости,чем больше водителей,тем больше бюджет
Фишка в том что чем больше водителей тем больше и расходов.
С ростом возникают еще интересные вещи в переходные моменты.
Например одна девочка в смене уже не может сама обслужить все заказы, а вторая сразу из прибыльности фирм вгоняет в убыток, и нужен новый период расскрутки чтоб загрузить работой вторую девочку.
Штат то диспетчеров в одночасье увеличивается в два раза (было 3- стало 6 тех кому нужно платить зарплату).
И еще много чего интерестного всплывает.

Но как я понимаю на расходы наплевать? Гланвное выручка.

Ну прям как клиенты такси, которые считая выручку водителей, думают что те строят себе вилы за миллионы долларов. 
Им же тоже наплевать на расходы, о которых они даже не подозревают, и только думают о "зажравшихся таксистах" с "грабительскими тарифами"
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 07 Апреля 2015, 11:29:11
Та не чудите!!! Какие там всплывают доп затраты? На  ugu
 :D
Да просто нужно грамотно распоряжаться ресурсами. И какие 34 грн.?
Это условность!!!

Я раскручу дешевле!
Согласен на аванс... И не надо меня отговаривать  king
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 07 Апреля 2015, 11:59:50
А Вы хотите убедить в том,что арендовать квартиру удобнее и выгоднее,чем взять в рассрочку свою собственную,
Вот если бы Вы умели пользоваться калькулятором, то точно поняли бы, что арендовать квартиру выгоднее, чем покупать, а уж тем более в кредит.
.Дело не только в абонплате и комиссии,пусть даже в конечном результате эта оплата останется,ее отсутствие может быть временным,для привлечения и прозрения водил.Как только ОК получит большой процент водителей и наш вывоз станет более гарантированный,качественный,мы начнем повышать тарифы и убивать бомжарни бегством ваших водителей к нам.
applodism Пастыри -баптисты отдыхают :D Да здравствуют наследники аделаджи!
Я раскручу дешевле!
И почему вы еще не в Киеве? Или не в Одессе? А, у старосты еще денег нет, понял ppp
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 07 Апреля 2015, 12:08:00
Спойлер
А Вы хотите убедить в том,что арендовать квартиру удобнее и выгоднее,чем взять в рассрочку свою собственную,
Вот если бы Вы умели пользоваться калькулятором, то точно поняли бы, что арендовать квартиру выгоднее, чем покупать, а уж тем более в кредит.
.Дело не только в абонплате и комиссии,пусть даже в конечном результате эта оплата останется,ее отсутствие может быть временным,для привлечения и прозрения водил.Как только ОК получит большой процент водителей и наш вывоз станет более гарантированный,качественный,мы начнем повышать тарифы и убивать бомжарни бегством ваших водителей к нам.
applodism Пастыри -баптисты отдыхают :D Да здравствуют наследники аделаджи!
Я раскручу дешевле!
И почему вы еще не в Киеве? Или не в Одессе? А, у старосты еще денег нет, понял ppp

Я писал рассрочку,сам брал так квартиру.Еслибы снимал,то потратил бы деньги в никуда,а так стал счастливым обладателем новой квартиры :)  Тут и калькулятор не нужен
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 07 Апреля 2015, 12:31:43
Тут и калькулятор не нужен
А зря.Несколько лет назад обыкновенная однокомнатная стоила 50 шт.у.е. плюс ремонт и техника с мебелью еще минимум 15, итого 65000 долларов. А теперь посчитайте, что было бы, если эти деньги положить в банк на депозит ( ну хотя бы 10%, хотя были и есть предложения до 16 в валюте) и сняли бы себе однушку максимум за 4.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 07 Апреля 2015, 12:45:06
Тут и калькулятор не нужен
А зря.Несколько лет назад обыкновенная однокомнатная стоила 50 шт.у.е. плюс ремонт и техника с мебелью еще минимум 15, итого 65000 долларов. А теперь посчитайте, что было бы, если эти деньги положить в банк на депозит ( ну хотя бы 10%, хотя были и есть предложения до 16 в валюте) и сняли бы себе однушку максимум за 4.



Например пацанчик положил 3000у.е.в ВИ АЙ БИ.Долго забирал,через фонд гарантироапния вкладов,отдали гривнами и по жалкому курсу.
Да и я Вам говорю про рассрочку,а Вы мне про живые 65000у.е. и всеравно боже упаси в банк их бросить.Фонд гарантирования вкладов такие бабки не отдает.Сразу бы купил квартиру имея такие бабки.Сдавал бы квартиру и не парился.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wow от 07 Апреля 2015, 12:50:11
деньги положить в банк на депозит
biggrin2 посчитал
- за 4 года при условии снятия за 4т итого 192000 /8----- 24000 у,е  070
-за 4 года 60000 на 12 годовых 7200 в год*4 ------ 28800 бонус
по итогу что имеем через четыри года
вас гонят с арендованой квартиры - вы идете в банк за деньгами,а там вам фиг с маслом  :-\ итого вы в  jopa без денег и квартиры  stena
а про рассрочку (если она бралась в гривнах)-сами посчитайте
мое ИмХо лучше быть с своей квартирой чем с голой  jopa в будующем  ::)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 07 Апреля 2015, 13:02:27
И почему вы еще не в Киеве? Или не в Одессе? А, у старосты еще денег нет, понял ppp

 :D
А что, Киев пуп Земли? А..., Украины  :D
Важно не то, где мы живём и работаем, важно КАК мы работаем. Эффективность!
Можно и лям в рекламу вкинуть и сидеть с голой  jopa
А можно и при ограниченных ресурсах раскрутить ДС, как я и сделал в своём городе.
Просто большинство либо не хотят сами думать, либо в этом не понимают. Поэтому легче кому-то отдать свои деньги, пусть кто-то думает...
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 07 Апреля 2015, 15:09:15
Сдавал бы квартиру и не парился.
facepalm С Вами разговаривать бесполезно. Закончили.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 07 Апреля 2015, 15:18:40
посчитал
Хреново считаете.При положить в разные банки даже на 12% годовых 65000 у.е. Вы получите 7800*4=31200 у.е. Приэтом съем квартиры составит 4000 грн*48 месяцев=192000/25=7680 у.е.. Итого прибыль составит 23520 у.е.
 При покупке квартиры в 2011 году было уплачено 65000 у.е. вместе с ремонтом и меблировкой. При продаже ее в 2015 году было получено 25000 у.е., итого убыток составил 40000 у.е. ppp
Итого первый вариант обошел второй вариант на 23520+40000=63520 у.е :D
ну а если серьезно, то аренда квартиры в 500 бакинских всегда дешевле депозита в 650. Как-то так.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 07 Апреля 2015, 18:54:59
Сдавал бы квартиру и не парился.
facepalm С Вами разговаривать бесполезно. Закончили.



:)  позитив +
Я лишь говорю как думаю,чаще всего мои высказывания обоснованы опытом :) 
 ::)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 07 Апреля 2015, 19:09:27
посчитал
Хреново считаете.При положить в разные банки даже на 12% годовых 65000 у.е. Вы получите 7800*4=31200 у.е. Приэтом съем квартиры составит 4000 грн*48 месяцев=192000/25=7680 у.е.. Итого прибыль составит 23520 у.е.
 При покупке квартиры в 2011 году было уплачено 65000 у.е. вместе с ремонтом и меблировкой. При продаже ее в 2015 году было получено 25000 у.е., итого убыток составил 40000 у.е. ppp
Итого первый вариант обошел второй вариант на 23520+40000=63520 у.е :D
ну а если серьезно, то аренда квартиры в 500 бакинских всегда дешевле депозита в 650. Как-то так.



Это жестяк,продайте мне квартиру за 25000у.е.уже с ремонтом и полной обстановкой за 15000у.е.Это квартиры без ремонта по 10000у.е.должны раздавать.Вот здесь можно сделать так  facepalm
Да и про забрать депозит я писал,тоже умник по банкам бабло раскидал,чтоб гарантированный вклад забрать,но его и там кинули,отдали не в у.е.а в гривнах,по НБУ курсу,а он тогда от рыночного прилично отличался.При таких раскладах,пацанчик больше бы заработал с баксами под подушкой.Так что банки это лоторея.Вообще как практика показала,еще с времен СССР,если взять сберкнижки,банки,золото,квартиры,то из этого всего,самое надежное это доллары.Но так же нет гарантий,что США не сделает мировой кидок и на эту крепкую,зеленую бумажку.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 07 Апреля 2015, 20:52:16
ас гонят с арендованой квартиры - вы идете в банк за деньгами,а там вам фиг с маслом  :-\ итого вы в  jopa без денег и квартиры  stena
Снимаете проценты я это как вы посчитали 7200/12 = 600 Баков/ьесяц. Думаю за такую сумму можно запросто в Киеве квартиру снимать. Даже подешевле. Не?
И деньги целы, детям перейдут, и жить есть где.

Калькулятор это сильная штука.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 09 Апреля 2015, 02:01:22
-налоги (так как доход за инфу которую они продают никто не покупает) значит доходов нет-голая ставка 500
ВИТЯНЯ, я с Вас фигею.

А я с Вас. Покажите где Вы взяли эту цитату из меня?! 
Я сейчас вполне серьёзно.  Пропагандистское забрасывание дезой не пройдёт.

Начнём.
Мне не интересно Ваше толкование К.Маркса и плевание в сторону кривизны перевода на русский-белорусский-туркменский-алеутский-молдавский язык.
Мне не интересно Ваше толкование кто есть производитель-потребитель и почему таксистам нельзя объединятЬся в формате ОК.

Мне достаточно формулировки Закона Украины О кооперации.

"  обслуговуючий кооператив  -  кооператив,   який   утворюється
шляхом  об'єднання  фізичних  та/або  юридичних  осіб  для надання
послуг переважно членам кооперативу,  а також іншим особам з метою
провадження їх господарської діяльності.  (с)
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1087-15

Господарська д1яльн1сть это хозяйственная деятельность. Или опять с переводом негаразд? :)



Цитировать (выделенное)
Вы просите провести исследования и накатать бизнесплан с расчетами доходов/расходов под решение ОК.
Кто, я?! Где я такое просил? Нафига вы мне такие советчики сдались!  :D
Это ЭД всё пытается выспросить что к чему и доказать что ну никак невозможно без его чуткого руководства заниматься извозом.  biggrin2

Цитировать (выделенное)
На самом то деле сначала делается бизнесплан, а уже по нему принимается решение а стоит ли овчинка выделки. А если стоит то только тогда начинают думать о источниках финансирования, способа оформления бизнеса как формы собственности (частная или коллективная), и только после определения формы собственности, определяют гегистрационный вид предприятия ООО/ОАО/ЗАО/ЧП.

Где Ваш бизнес план?

Зачем мне бизнес-план, если я предлагаю не бизнес?  facepalm
Я предлагаю форму объединения производителей.
 

Цитировать (выделенное)
ТО что Вы называете ОК, на самом то деле OАО по закону.
Это не я называю. Это Закон Украины О кооперации называет.
Ознакомьтесь для начала и для приличия в споре.
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1087-15

В перспективе возможны и Ассоциации ОК, возможны и ОАО, потом ЗАО и много чего. Главное  elkgrin перестроить в  driving idea.  Не нравится?  :)
 

Цитировать (выделенное)
Вам уже директора ответили

Вах! Сами директора-сан ответили?  grexi
Горе мне, бестолковому! Не понял сразу... :(


Цитировать (выделенное)
что не стоит потому что на самом деле нет таких заработков у ИДС, которые дадут офигенные преимущества водителю. Незначительные дадут - значительных нет.
Ну нет заработков, так и не парьтесь.
А вот водителю своего ишака стать самостоятельным частным перевозчиком с правом слова это офигенное преимущество! Там и до заработков рукой подать, и не главное экономия на подсобном сервисе - информационном обслуживании.

Вы, как любитель и знаток терминов, должны отличать перевозчика (за свой счёт, на свой страх и риск), от "водителя службы такси"!
Или тут у Вас что-то заело с терминологией?  :)

Цитировать (выделенное)
При этом ОК как форма объединения не подходит по определению - нужно создавать "Честную ИДС", а это уже неоднократно пройденный этап.
Я, прошу прощения, но надоел этот бред. Что есть "честная ИДС", сформулируйте.

Цитировать (выделенное)
Вы же продолжаете долбить топик словами "ОК-good если что, то все правила бизнеса под него подгоним"
Или с Вас цитата таких моих слов, или я найду как называется этот дурнопахнущий приём пропаганды и чёрной риторики.

ЗЫ. Шо всполошились, то? Лохи могут разбежаться?  :D

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 09 Апреля 2015, 02:06:07
Тут и калькулятор не нужен
А зря.Несколько лет назад обыкновенная однокомнатная стоила 50 шт.у.е. плюс ремонт и техника с мебелью еще минимум 15, итого 65000 долларов. А теперь посчитайте, что было бы, если эти деньги положить в банк на депозит ( ну хотя бы 10%, хотя были и есть предложения до 16 в валюте) и сняли бы себе однушку максимум за 4.
Ни банка, ни депозита, ни своей однушки, только съёмная хата за которую платить просырая кредитную машину.  :(
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 09 Апреля 2015, 07:56:05
Это ЭД всё пытается выспросить что к чему и доказать что ну никак невозможно без его чуткого руководства заниматься извозом. 
Ну зачем уж так? я скромен. Могу предложить  вместо себя другие кандидатуры, например руководителей панды/авроры/студента :D
Главное   перестроить
Правильно. Надо  поток бабла перенаправить на себя so_happy ugar
Ни банка, ни депозита, ни своей однушки, только съёмная хата за которую платить просырая кредитную машину. 
Мда, хреново работаете >:( :D
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 09 Апреля 2015, 09:05:45
-налоги (так как доход за инфу которую они продают никто не покупает) значит доходов нет-голая ставка 500
ВИТЯНЯ, я с Вас фигею.
А я с Вас. Покажите где Вы взяли эту цитату из меня?! 
Я сейчас вполне серьёзно.  Пропагандистское забрасывание дезой не пройдёт.

Начнём.
Мне не интересно Ваше толкование К.Маркса и плевание в сторону кривизны перевода на русский-белорусский-туркменский-алеутский-молдавский язык.
Мне не интересно Ваше толкование кто есть производитель-потребитель и почему таксистам нельзя объединятЬся в формате ОК.

Мне достаточно формулировки Закона Украины О кооперации.

"  обслуговуючий кооператив  -  кооператив,   який   утворюється
шляхом  об'єднання  фізичних  та/або  юридичних  осіб  для надання
послуг переважно членам кооперативу,  а також іншим особам з метою
провадження їх господарської діяльності.  (с)
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1087-15

Господарська д1яльн1сть это хозяйственная деятельность. Или опять с переводом негаразд? :)
Спасиюл Витяня, Вы мне  просто глаза открыли как Вию!

ВИТЯНЯ, вы же в основе берете то на какой форме собственности базируется ОК, а то что написано в пеамбуле "правові,  організаційні,  економічні  та соціальні основи функціонування", Перевожу на понятный язык - правила взаимодейсвия межде членами и взаимодейсвие с кгосударством. Так же нужно понимать что этот закон вытекает из ЗУ о Кооперации, в котором есть тоже ссылка на ОК, но нет ни слома "за исключением ОК", есть только  "За исключением сельского ОК" http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1087-15
Однако, этот закон базируется еще на более главном законе которы
Именно формы собственности , ане их вид взаимодейсвия с членами внутри организации и правила взаимодействия с государством (о которых там ни слова).

И государство разговаривает не с членами кооператива, а с их собственниками.

А эти собственники (субъекты гражданского права)Обратите внимание что не предприятие имеет право, а граждане выбирать организационноправовую форму из следующих:
Цитировать (выделенное)
Стаття 83. Організаційно-правові форми юридичних осіб

1. Юридичні особи можуть створюватися у формі товариств, установ та в інших формах, встановлених законом.

2. Товариством є організація, створена шляхом об'єднання осіб (учасників), які мають право участі у цьому товаристві. Товариство може бути створено однією особою, якщо інше не встановлено законом.

Товариства поділяються на підприємницькі та непідприємницькі.

3. Установою є організація, створена однією або кількома особами (засновниками), які не беруть участі в управлінні нею, шляхом об'єднання (виділення) їхнього майна для досягнення мети, визначеної засновниками, за рахунок цього майна.

Особливості правового статусу окремих видів установ встановлюються законом.

4. Положення цієї глави застосовуються до всіх товариств та установ, якщо інші правила для окремих видів товариств або установ не встановлені законом.

Стаття 84. Підприємницькі товариства

1. Товариства, які здійснюють підприємницьку діяльність з метою одержання прибутку та наступного його розподілу між учасниками (підприємницькі товариства), можуть бути створені лише як господарські товариства (повне товариство, командитне товариство, товариство з обмеженою або додатковою відповідальністю, акціонерне товариство) або виробничі кооперативи.

Стаття 85. Непідприємницькі товариства

1. Непідприємницькими товариствами є товариства, які не мають на меті одержання прибутку для його наступного розподілу між учасниками.

2. Особливості правового статусу окремих видів непідприємницьких товариств встановлюються законом.

Стаття 86. Здійснення підприємницької діяльності непідприємницькими товариствами та установами

1. Непідприємницькі товариства (кооперативи, крім виробничих, об'єднання громадян тощо) та установи можуть поряд зі своєю основною діяльністю здійснювати підприємницьку діяльність, якщо інше не встановлено законом і якщо ця діяльність відповідає меті, для якої вони були створені, та сприяє її досягненню.

Специально для Вас выделил
Ну так какие организации регятся в Украине кроме СП, ЧП, ООО, ОАО, ЗАО ?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 09 Апреля 2015, 09:23:44
1. Непідприємницькі товариства (кооперативи, крім виробничих, об'єднання громадян тощо) та установи можуть поряд зі своєю основною діяльністю здійснювати підприємницьку діяльність, якщо інше не встановлено законом і якщо ця діяльність відповідає меті, для якої вони були створені, та сприяє її досягненню.
Наверно нужно пояснить на примере что тут имеется ввиду, пока Вы не перекрутили на свой лад и в пользу ОК
Например  по договору с рок группой, по коммерческому договору с ней, провести коммерческую деятельность в виде рекламнуй компании концерта, а в качесве оплаты получить билеты на концерт, или по тому же договору полусить деньги на покупку этих билетов, у них же.
И не дай Бог, хоть один билет продать кому либо а не члену кооператива, и деньги провести по кассе - это уже будет полученная прибыль в понимании фискальных органов, что не соответствует заявленной цели деятельности некоммерческой организации.
Тоесть некоммерческая организация может проводить бартерные сделки, однако, поскольку прямой бартер невозможен уже почти 10 лет, все делается исключительно через взаимозачетные договора купли-продажи.
Тоесть одна сторона осуществляет рекламу, вторая сторона в качесве оплаты предоставляет товар равный стоимости услуги рекламы.
После чего подписывается акт о взаимозачете/оплаты.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 09 Апреля 2015, 09:55:41
Стаття 86. Здійснення підприємницької діяльності непідприємницькими товариствами та установами

1. Непідприємницькі товариства (кооперативи, крім виробничих, об'єднання громадян тощо) та установи можуть поряд зі своєю основною діяльністю здійснювати підприємницьку діяльність, якщо інше не встановлено законом і якщо ця діяльність відповідає меті, для якої вони були створені, та сприяє її досягненню.

Вам не кажется что тут четко указано Непідприємницькі товариства?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 09 Апреля 2015, 16:16:20
Администрация Борисполя не замечала существования таксистов, пока был закрытый фильтр. Как встал вопрос о допуске всех желающих, так появились простыни требований.

Вы скоро до Конституции дойдёте доказывая, что отдельный дядя может зарабатывать деньги на организации и управлении перевозками, устанавливать правила и тарифы сторонним перевозчикам.
А вот группе товарищей заниматься информационно-консультационными услугами для самих себя, не имея целью прибыль - нельзя.  :)

Ну так какие организации регятся в Украине кроме СП, ЧП, ООО, ОАО, ЗАО ?
Например, гаражные кооперативы и они не имеют отношения к мини-СТО, работающим в гаражах.
Дачные кооперативы и ни они несут ответственности, если кто-то сдаёт в наём свою дачу или выращивает редиску на продажу.
Производственными кооперативами в этих случаях они не становятся.

Почему не может быть кооператива любителей космических полётов?
Кооператив даст консультацию о маршруте и стоимости перелёта Земля - Марс, только и всего. А если кто-то на собственном звездолёте осуществит такой перелёт и заработает на этом денег, то это его проблемы. В кассу кооператива поступают не деньги за перелёт, а членские взносы от любопытных космонавтов-кооператоров. ppp
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 09 Апреля 2015, 20:47:02
Я вам уже сейчас до конца разложу на пальцах что такое ОК.

В чистом виде Гаражный кооператив это ОК. Также ОК садовое товарищество, жилищьно стоительный кооператив, Членами являются те кто производит для себя а не на продажу (хотя и делают некоторые торговлю на рынках, но ведь это неофициально- официально то не торгуют)

Теперь усложним задачу и перейдем от физических лиц к юридическим (вы же наверно понимаете что ИП тоже юрик и он отличается от приватной особы, даже если ата особа смотрит на себя в зеркало при исполнении предпринимательскуой деятельности)

Есть 10 ОСББ (юрики), они изначально некоммерческие организации (по закону), а значит как раз непроизводственные.

И вот они собрались и порешали Чтоб починить крышу поодиночке и поремотнтировать водопроводные трубы и канализацию, асфальт положить во дворе  своими силами дорого. Тут и техника нужна и сантехников содржать нужно, разрешения и допуски электрикам, крышеремонтникам прочим - накладно. Кроме того очень удобно от единной организации заключать договор с РЭС, водоканалом, и прочими. Значит нужно создать общее Юр лицо которое этой хренью будет заниматься. А это как раз и есть ОК.

А давайте замутим ОК. Сказано- сделано.   

ОК работает крыши чинит, канализацию чистит, технику и асфальт заказывает и сам ложит.  Кто его финансирует?
Правильно вы догадались. Деньги на содержание дают бесприбыльные общественные объединения. То есть люди отдают свои денюжки которые остались у них после выплаты налогов.

А вот завод, который прямо за забором от этих ОСББ, в ОСББ вступить не может. Его работники могут, а он не может. Почему?
Да потому что он занимается коммерческой деятельностью (производственной). И каждая копейка, которая пойдет в ОСББ от завода является производственными расходами и не облогается и никогда не обложиться налогом.

Завод может воспользоваться услугой ОСББ не вступая в него если заключит договор купли-продажи услуги/работ по ремонту заводской крыши, но членом ОСББ он быть не может.

Может так дойдет?

Теперь возвращаемся к таксисткой жизни.

Итак таксит ездит и заработывает. Но свои расходы он должен писать в книгу доходов и расходов при производстве комерческой деятельности. Правильно?
Не, ну конечно все 100% так и делают  ;). И вот именно потому что они так и делают, они очень часто путают выручку с доходом и прибылью.  ;D
(Это я в предупреждение того, что мол мы будем платить из прибыли. Или нам пофигу мы на фиусированной ставке налога).

Так вот расходы на ОСББ являются затратной частью бизнеса каждого таксиста, которая уменьшает налогоблагаемую базу.

Вотому я изначально вам сказал ОК не та форма - подходит только ОАО!
 И фискалы вашего директора ОК за его делишки так отфискалят, похлеще чем Паниковского при царе.
 
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 10 Апреля 2015, 02:13:25
Теперь возвращаемся к таксисткой жизни.

Итак таксист ездит и зарабатывает. Но свои расходы он должен писать в книгу доходов и расходов при производстве коммерческой деятельности. Правильно?
Правильно. Но таксистов - производителей услуги такси, в Украине сейчас не существует. К чему эти выкрутасы?

Цитировать (выделенное)
Не, ну конечно все 100% так и делают  .
Все три с половиной человека?  :)

Цитировать (выделенное)
И вот именно потому что они так и делают, они очень часто путают выручку с доходом и прибылью. 
Да пофиг что они там путают!
Членами ОК являются (сегодня!!!) не легальные предприниматели-перевозчики, а просто автолюбители с большой дороги.
Как и покупатели информации в ИДС.  Не?

Цитировать (выделенное)
Вотому я изначально вам сказал ОК не та форма - подходит только ОАО!
Вот когда ситуация дойдёт до массовой легализации и обсуждения ставок налогов, тогда и порешают члены ОК как жить дальше. И им "одним пакетом" будет легче и дешевле.

Цитировать (выделенное)
И фискалы вашего директора ОК за его делишки так отфискалят, похлеще чем Паниковского при царе.
А шо такое, какие делишки?! Нет в ОК директора и быть не может по определению. Есть выборный Председатель из членов кооператива. Кооператив снабжает информацией своих членов, они своими взносами покрывают расходы кооператива. Где делишки?!

ОК отфискалят ни за что, а ИДС не отфискаливают уже и не год и не десять! В чём разница, растолкуйте? :-[  biggrin2

ЗЫ.
Может Вы меня неправильно понимаете?
Я не утверждаю ноу-хау лазейки в законах. Как беспроблемно заниматься бизнесом и выглядеть белым при чёрной работе.
ОК таксистов такой же левый как и ИДС, не лучше и не хуже.
Разница в том, что ИДС устанавливает правила и тарифы, влияет на рынок в интересах владельцев ИДС.  В ОК совладельцами являются сами перевозчики и их интересы не всегда, мягко говоря, совпадают с интересами посредников.

Пока у производителя на селе закупают молоко по 3грн, а в маркете продают по 12, пока у руля остаются чиновники-посредники-трейдеры-шмейдеры, нормальной жизни у нас не будет.
Сколько не говори Европа!, в кармане не прибавиться.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 10 Апреля 2015, 08:54:14
Членами ОК являются (сегодня!!!) не легальные предприниматели-перевозчики, а просто автолюбители с большой дороги.
Как и покупатели информации в ИДС.  Не?
Вы поймите правильно то что ИДС или какая другая организация по факту, вообще не залючает договор (делают в одном экземпляре , в лучшем случаи), Изредко подгоняют по куплю-продажу или совместное производство, но чаще всего по договору оферты.
В любом случаи они "верят"  в то, что заключающий договор перевозкик, имеет все законные основания для перевозки.
В ЗУ и налоговом кожексе нигде не написано, что при продаже товара или услуги по договору оыерты требуется сдирать данные о покупателе.

Если в ОК вступают членами, то наверно они сообщают о себе всю подноготную.

И естественно, то что рекламируя деятельность перевозки, директор ОК обязан иметь основание для рекламы лицензируемого вида услуг.

И тут все как на ладони - членам то ОК ничего не будет, привлекать будут директора ОК если он будет оказывать услуги нелегалам.
Кроме того в ОК будет уже готовый список уклонистов от налогов в виде списка его членов.

Дале все просто.
Ща зад берется директрор, для уточнения, ну типа как свиделель достается член ОК. После чего член ОК превращается в уклониста от налога, а директор ОК в организатора.

Вот реальное ваше предложение  под названием   "Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК", на самом деле не подходит од названи, потому что
1. Таксисты-перевозчики не могут создавать ОК, который участвуект в их производстве (товара/услуги), -наконец Вам это стало понятно.
2.  Объединение нелегалов на основе Обслуживающего Кооператива - ОК, означает самосдачу фикскалам себы + директора Паниковского за компанию.

 Ивообще вы заметили как скатились с  организации "таксистов-перевозчиков" до организации " просто автолюбители с большой дороги".

Ваша святая цель совсем растворилась до банальной попытки изобрести еще одну серую схему. О чем я говорил еще пол сотни страниц назад.
И  к чему было столько мозги пудрить?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 10 Апреля 2015, 09:07:40
 Что самое интересное так это то, что знающие люди сказади сразу - неподходит, правда с кратким пояснением причин.
Без особого объяснения причин. Но вместо того чтоб в этих причинах разобраться было сделано как всегда:
Ага, ИДСники засцали? Конкуренцию узрели.
Даже мне это выссказали несмотря на то что к ИДСникам я не отношусь ну никак, кроме названия предприятия, которое "Радиотакси Элит", но полностью перепрофилироваль под оказание услуг прямой связи заказчик-водитель исключив вообще ИДС из процесса заказа. И это фирма "Радиотакси Элит" существовала еще до меня и у меня нет оснований или желания ее закрывать и открывать новое с другим названием. Хоть картошку буду выращивать все равно от имени  "Радиотакси Элит", а не от какой "Бульба Украины".
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 10 Апреля 2015, 12:52:57
В ЗУ и налоговом кожексе нигде не написано, что при продаже товара или услуги по договору оыерты требуется сдирать данные о покупателе.
...
Цитировать (выделенное)
Если в ОК вступают членами, то наверно они сообщают о себе всю подноготную.
ИДС не обязана заключать договора с лицензированными перевозчиками, а ОК обязан принимать в члены только с лицензией?

Цитировать (выделенное)
И естественно, то что рекламируя деятельность перевозки, директор ОК обязан иметь основание для рекламы лицензируемого вида услуг.
В чём отличие от ИДС?

Цитировать (выделенное)
Ивообще вы заметили как скатились с  организации "таксистов-перевозчиков" до организации " просто автолюбители с большой дороги".
Всё просто. Два пишем - три в уме, так устроено большинство бизнеса сейчас.
ИДС рекламирует себя как фирма/служба такси, заявляет свой парк из новых иномарок, принимает на работу водителей и тд.  Но оформляется юридически как секретарские услуги. И всё работает!
Почему "отфискаливать" кинутся именно ОК, если сейчас по стране работают тысячи "неотфискаленных" ИДС?
Неуловимость через оферту не аргумент. Как появилось желание, то Эвосу показали маски-шоу на раз.

Цитировать (выделенное)
Ваша святая цель совсем растворилась до банальной попытки изобрести еще одну серую схему. О чем я говорил еще пол сотни страниц назад.
И  к чему было столько мозги пудрить?
Повторяю. Святая цель не в изобретении супер-схемы, чтоб нелегал мог открыто работать и крутить всем дули.
Цель в объединении перевозчиков, но не просто на словах принять решение под кофебудкой, а хоть как-то закрепить это на бумаге. И подкрепить своё решение собственной копейкой.

Чтоб Вы потом не упрекали.
В Уставе не обязательно углубляться дальше "предоставления информационно-консультативных услуг своим членам".
А протоколы собраний, где утверждаются правила и тарифы на перевозки это внутренняя документация, которую и не нужно расклеивать на всех столбах.

Ключевой вопрос - секрет полишинеля, чтоб не возникало желание "отфискалить" ОК, как не возникает желание "отфискалить" ИДСы и сегодняшние таксопарки.  :)

Только зачем бежать впереди паровоза, этот вопрос уже технический и до него ещё ого-го. Сейчас и желающих получить право голоса вместе с своей материальной ответственностью кот наплакал...

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 10 Апреля 2015, 13:44:12
Цитировать (выделенное)
ИДС не обязана заключать договора с лицензированными перевозчиками, а ОК обязан принимать в члены только с лицензией?
Нет Нести ответсвенность директор будет не за прием членов, а за то что они будут совместно вытворять после.
Принять он может хоть черта, только помогать ему колдовать нельзя.
А если ОК будет колдовать, то от этого не только видимость но и письменные доказы для суда остануться в виде покока движения средств по главной книге главбуха..
Цитировать (выделенное)
В чём отличие от ИДС?
В том что практически невозможно доказать что идс сознательно нарушает, а не является обманутой теми кто назвался перевозчиками, потому что их как правило вычислить еще труднее, а еще труднее доказать товарноденежные операции заказчик- именно этот нелегал-ИДС
А в ОК н7ичего доказывать и ли искать не нужно. Список есть, платежи есть, помощь в колдовстве есть- Вывод: Директор знал, но нарушал сознательно (отагчающее).

Цитировать (выделенное)
Цитировать (выделенное)
Всё просто. Два пишем - три в уме, так устроено большинство бизнеса сейчас.
ИДС рекламирует себя как фирма/служба такси, заявляет свой парк из новых иномарок, принимает на работу водителей и тд.  Но оформляется юридически как секретарские услуги. И всё работает!
Надеюсь вы поняли что не все так просто. Находят дыры и несответствия в ЗУ, а также пользуются тем что нет  налаженого взаимодействия между органими контроля., но не прут как танк фиксируя все делишки в официальной бухгалтерии.
Цитировать (выделенное)
Почему "отфискаливать" кинутся именно ОК, если сейчас по стране работают тысячи "неотфискаленных" ИДС?
Неуловимость через оферту не аргумент. Как появилось желание, то Эвосу показали маски-шоу на раз.
Потому что ИДС еще поймать нужно, А ОК любая бухгалтерская проверка зацепитит на штраф по нецелевому использованию средств, с передачей дела в прокуратуру на проверку законности деятельности (согласно должностной инструкции), а уже в органы финансово-следственные, и рекламно-надзорные (этим занимается АМК как бы странным не казалось). Как коворят, Процесс пошел и его не остановить.

Что же до ИДС у налоговой нет должностной инструкции спрашивать кого и как заключал договора или кто и что рекламировал. Их задача сопоставление назначения приходящего платежа и цель исходящего платежа и проценты дохода по основному виду деятельности.

Цитировать (выделенное)
Повторяю. Святая цель не в изобретении супер-схемы, чтоб нелегал мог открыто работать и крутить всем дули.
Цель в объединении перевозчиков, но не просто на словах принять решение под кофебудкой, а хоть как-то закрепить это на бумаге. И подкрепить своё решение собственной копейкой.
И я повторяю

Единственный законный и безопасный способ это создание "Честной ИДС" и привлечение в нее исключительно легальных перевозчиков как акционеров а это значит ОАО, с печатью акций и выведением их номинальной стоимости.
Цитировать (выделенное)
В Уставе не обязательно углубляться дальше "предоставления информационно-консультативных услуг своим членам".
А протоколы собраний, где утверждаются правила и тарифы на перевозки это внутренняя документация, которую и не нужно расклеивать на всех столбах.
В Уставе можете даже написать "производить химическое и ядерное оружие",  "Разливать наркоту".. Вас за это никто даже пальцем не тронет и даже зарегистрирую предприятие.
Щемят не за то, что декларируется в Уставе или Горисполкеме, а за то, что реально делается.

Цитировать (выделенное)
Ключевой вопрос - секрет полишинеля, чтоб не возникало желание "отфискалить" ОК, как не возникает желание "отфискалить" ИДСы и сегодняшние таксопарки.  :)

Разницу я уже описал выше - офигенная сложность зацепится одним контролирующим органом без взаимодействия с другими. Чтоб лихо взять ИДИ за фаберже нужно собрать в кучу
Протокол задержания нелегала (при совместном рейде Гаи Минтранс, Налоговая)
Получить решение суда что таки да это нелегал.
Затем доказать его связь с ИДС.
Предоставить четкие данные о денежных расчетах именно за тот случай, который был доказан в сужде по факту нелегального извоза.

И только потом можно цепануть ИДС. А пока она скажет "Мля у меня нелегалы? Сволочи обманули меня! Дайте мне список этих нелегалов и я на них подам  в суд за обман. Я же терплю бешенные имиджевые потери!"

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 10 Апреля 2015, 14:36:06
Принять он может хоть черта, только помогать ему колдовать нельзя.
А если ОК будет колдовать, то от этого не только видимость но и письменные доказы для суда остануться в виде покока движения средств по главной книге главбуха..
...
В том что практически невозможно доказать что идс сознательно нарушает, а не является обманутой теми кто назвался перевозчиками
...
А в ОК н7ичего доказывать и ли искать не нужно. Список есть, платежи есть, помощь в колдовстве есть
...

Находят дыры и несответствия в ЗУ, а также пользуются тем что нет  налаженого взаимодействия между органими контроля., но не прут как танк фиксируя все делишки в официальной бухгалтерии.
...
ОК любая бухгалтерская проверка зацепитит на штраф по нецелевому использованию средств
...
Предоставить четкие данные о денежных расчетах именно за тот случай, который был доказан в сужде по факту нелегального извоза.

Да кто заставляет через главную книгу, в официальной бухгалтерии привязываться к извозу и вообще затрагивать перевозчиков?!
ОК принимает членские взносы и использует их на расходы по своей деятельности - аренда помещения, з/п, обслуживание оргтехники и тп.
ИДС информацию продаёт, ОК предоставляет членам. О пробках, мля, информирует!

Пардон, но это дебри. Будет команда ФАС, порвут и ИДС и ОК.

Цитировать (выделенное)
В Уставе можете даже написать "производить химическое и ядерное оружие",  "Разливать наркоту".. Вас за это никто даже пальцем не тронет и даже зарегистрирую предприятие.
Щемят не за то, что декларируется в Уставе или Горисполкеме, а за то, что реально делается.
Кооперативом реально делается информационное обслуживание. О погоде рассказывает своим членам.

Цитировать (выделенное)
Единственный законный и безопасный способ это создание "Честной ИДС" и привлечение в нее исключительно легальных перевозчиков как акционеров а это значит ОАО, с печатью акций и выведением их номинальной стоимости.
Будут реальные реформы - будет Вам и АОЗТ.


Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 10 Апреля 2015, 14:50:16

Ага, ИДСники засцали? Конкуренцию узрели.
Даже мне это выссказали несмотря на то что к ИДСникам я не отношусь ну никак, кроме названия предприятия, которое "Радиотакси Элит", но полностью перепрофилироваль под оказание услуг прямой связи заказчик-водитель исключив вообще ИДС из процесса заказа.
Я не очень понимаю разницу между ИДС, агрегатором и Вашей Машей.  :)
Технологии разные, но суть одна - правила и тарифы устанавливает посредник. Но сейчас не об этом.

Почему у нас вечно война на выживание? Почему в европах мирно сосуществуют и парки и частники и ИДС?
Чем плох парк, если кому-то комфортней в статусе наёмного водителя такси? (снимать квартиру)
Кто-то хочет как предприниматель, но не хочет особо заморачиваться, готов платить за руководство ИДС. (отдаться ЖЭКу)
А кто-то готов и сам шевелиться. (создают ОСМД)

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 10 Апреля 2015, 17:42:59
Почему у нас вечно война на выживание? Почему в европах мирно сосуществуют и парки и частники и ИДС?
Потому что разные системы налогообложения.

Там каждый платит с прибыли за себя, а у нас налоговый посредник в виде работодателя платит за работника.

И если там на работодателя ложиться страховка, то социалка все равно высчитывается из работника.

Потому расходы на каждого работника примерно равны расходам индивидала (ЧПшника) и это называется равные условия.

В странах же СНГ, основная нагрузка  на соц обеспечение ложиться на работодателя. Это позволяет незаметно для работника изъять прчти 70% стоимости от блага произведенного им для обшества (страны) . Это начиная отналога на зарплату, страховки от несчастных, фонд соц обеспечения, и заканчивая выплатой НДС и пенсионного налога включеного в товары на прилавках. Естествено есть что пилить тем кто сидит на деньгах госбюджета.

А вот частник платит только в пенсионный фонд,  и то невсегда.

Потому и наемники в автопарке это миф. По цене неально конкурировать. И когда у таксопарка себестоимость, то это  у частника навар 30-40%.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 10 Апреля 2015, 18:31:55
Мужики, а вы сильные парни!
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 10 Апреля 2015, 21:37:27
Мужики, а вы сильные парни!

Та да  klas
Битва титанов  applodism
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 11 Апреля 2015, 14:21:47
Почему у нас вечно война на выживание? Почему в европах мирно сосуществуют и парки и частники и ИДС?
Потому что разные системы ...

 applodism
Оно понятно, что корень в системе распределения благ, производимых племенем, между отдельными индейцами. Но почему в нашем племени никак нормальная система не устанавливается?..  Индейцы ленивые и тупые?

Цитировать (выделенное)
Потому и наемники в автопарке это миф. По цене неально конкурировать. И когда у таксопарка себестоимость, то это  у частника навар 30-40%.
И это понятно, таксопарк сегодня утопия. Но работают помаленьку! :)
Почему ОК-утопии нельзя?  :-[
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 11 Апреля 2015, 14:23:19
Мужики, а вы сильные парни!

Та да  klas
Битва титанов  applodism

Присоединяйтесь, иначе никак! Вернее как, но на тот как вечно все плачут и жалуются.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Antony от 14 Июля 2015, 14:06:40
та а чего тема заглохла? такая интересная была, можно сказать - горячая!

Я так и не понял в чём проблема для старта активной группой сбросится на прогу Эвоса, подключится к бочкам и к клоуну и уже на этом этапе перестать платить посредникам? Я например, за клоун 1000 грн в мес плачу комиссии. 10 чел сбросилось и уже аренда кухни для сервака+инет оплачено... еще 10 чел и оплачен круглосуточно дежурящий оператор снятия заказов - диспетчер.
Директором нужно сделать кого-то одного или в чём проблема?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВлаД-зьо от 14 Июля 2015, 14:16:34
1-Все ждут обещанной благодати от Расхи к августу.
2-Чем будет больше вложившихся-тем больше будет разногласий и собачиться,даже Делюксы поделились на грызлики
3-Все ждут битвы Укона-Убера
4-По цифрам так никто и не посчитал на сегодняшний день ::)
Мож готовую задыхающуюся бомжарку прикупить по дешёвке иРЕСТРУКТИЗИРОВАТЬ  и с   Э.Я. СЛИТЬСЯ ВОЕДИНО dirol
Маури ,ещё соображения..
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ilb от 14 Июля 2015, 14:17:18
за клоун 1000 грн в мес плачу комиссии. 10 чел сбросилось и уже аренда кухни для сервака+инет оплачено
+ 8% клоуну( в нашем случае вместо 10% платим 8%, а это за клоун 1000200 грн в мес плачу комиссии. 10х200=2000грн/мес чел сбросилось и уже аренда кухни для сервака+инет оплачено   ЫТ-технологисты, блин... biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wwe от 14 Июля 2015, 14:32:58
за клоун 1000 грн в мес плачу комиссии. 10 чел сбросилось и уже аренда кухни для сервака+инет оплачено
+ 8% клоуну( в нашем случае вместо 10% платим 8%, а это за клоун 1000200 грн в мес плачу комиссии. 10х200=2000грн/мес чел сбросилось и уже аренда кухни для сервака+инет оплачено   ЫТ-технологисты, блин... biggrin2
Ваще ниче не понял шо Чебуратор2 написал....но я за  pivo
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Antony от 14 Июля 2015, 14:37:39
за клоун 1000 грн в мес плачу комиссии. 10 чел сбросилось и уже аренда кухни для сервака+инет оплачено
+ 8% клоуну( в нашем случае вместо 10% платим 8%, а это за клоун 1000200 грн в мес плачу комиссии. 10х200=2000грн/мес чел сбросилось и уже аренда кухни для сервака+инет оплачено   ЫТ-технологисты, блин... biggrin2

ладно, хватает только на кухню  biggrin2
Ну окей, обойдёмся без кухни.
В датацентр наш сервак поставим, 200 грн в мес оплатим. На одном серваке у нас будет ПО Эвоса + виртуалка с линуксом для астериска. Диспетчер работает удалённо из своего дома терминально на нашем серваке. Каждому диспетчеру даже можно купить домой GSM шлюз. который будет с астериском дружить через инет.

Какие разногласия? Что тут делить? Сбросились - ездим, работаем.. Диспетчер на старте нам нужен только, что ОТМЕНУ ДИСПЕТЧЕРСКОЙ делать
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВлаД-зьо от 14 Июля 2015, 14:52:55
Без создания своей ДС НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО СМЫСЛА.
Т.е. как можно ежемесячно типа просто экономить-одновременно не зарабатывая,хотя бы на оплату 4 диспетчеров в месяч тысячи хотя бы по 3,5 каждому,аренду,покупку серваков,тёрки сЭвосом-Уклоном,Дэлюксом,Ультра,-отсюда качество парка машин,  и т.д...
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wwe от 14 Июля 2015, 15:03:47
Так а че  ugu только для отмены?
одно другому не мешает,визиток нашлепали,ккаждому пассу в руци дали,авто от лашпетти,вывоз по СВОИМ заказам 100% ,бо тариф всех устраивает........глядишь и позвонит кто...в катаклизм...
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВлаД-зьо от 14 Июля 2015, 15:12:42
Так а че  ugu только для отмены?
одно другому не  .... глядишь и позвонит кто...в клизм...
Он редко бывает,токо ,когда пролетает инфа,шо бенз кончается на АЗС иуже мосты вКиеве все закрыли
А если серъёзно,то для этого существует конкретный поступенчатый план,в каждой строке которого стоят цифры.
В конце просто голосуют все акционеры-И в БОЙ
ЧЕРЕЗ МЕСЯЦИШКО-ДРУГОЙ МОНА НАЧИНАТЬ ПРОБНЫЙ ВЫВОЗ НА НОВЫХ УСЛОВИЯХ.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wwe от 14 Июля 2015, 15:29:40
Про ентот конкретно-поступенчатый вон уже 69 страниц....а толку....неужели никто не может нарисовать. это число? чтобы хоть понимать утопия это или нет.....хотя как это может быть утопией,если вон бомжарки плодятся быстрее тараканов,а вот если сами водители для себя хотят замутить,причем даже бесприбыльное......та не,это ж стоко бабла надо,та вы не понимаете куда лезете....та это токо хобби,при чем сцуко дорогое отшен..и т.д.....не верю!!!
короче надо сюда Витяню на ПМЖо перевозить,снимем ему однуху а на кухне будет ОК  biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВлаД-зьо от 14 Июля 2015, 15:40:28
та это токо хобби,при чем сцуко дорогое отшен..и т.д.....не верю!!!
1-Например,обслуживание только одного короткого номера в месяц стоит около 4000 грн
2-
вон бомжарки плодятся быстрее тараканов,
Надо бы посчитать ещё сколько каждый месяц скупаются,а потом сливаются в одну вместе с бортами и продолжают существовать на грани демпинга.
Повтор
1-Все ждут обещанной благодати от Расхи к августу-спросите у него чё почём нынче
3-Все ждут битвы Уклона-Убера
4-По цифрам так никто и не посчитал на сегодняшний день-где этот гуру-АУУУУУ
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Pirat от 14 Июля 2015, 15:41:59
минимальная прибыль должна быть заложена для обеспечения жизнедеятельности ОК.. просто комиссия должна быть минимально возможной для привлечения большего кол-ва водителей для 100% вывоза.. НО.. это всё пойдет прахом, когда Уклон сделает тоже самое - свою ДС и минимальную комиссию с заказа (даже просто для того, чтобы задавить в зародыше эту идею с большим кол-вом привлеченных водителей).. да и де-факто Уклон и так имеет 90% водителей через посреднические ДС.. как ни крути, Уклон занимает огромную часть рынка по генерированию заказов, чего ОК не видать много-много первых лет.. конкуренцию Уклону может создать только служба со своими парковыми авто, от пару тысяч хотя бы, и борьбой за качество обслуживания по типу нью-йоркского такси..
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВлаД-зьо от 14 Июля 2015, 15:48:19
просто комиссия должна быть минимально возможной для привлечения большего кол-ва водителей для 100% вывоза..
Простите,100%-ом  вывозе чего при большом количестве привлечённых водителей?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wwe от 14 Июля 2015, 16:26:19
Просто Пират немного забегает вперед....
на данном этапе речь вообще не идет о какой-либо конкуренции не то что с Клоуном,а даже с исами,а про установление мирового господства ОК так вообще....
вспомните когда поднялась тема про ОК? если мне память не изменяет,то тогда когда Лайк,обещавший пожизненные 10% сделал 12 и сказал шо вот меньше это тупо в убыток.Люди возмутились и сели за калькуляторы... так что изначальная идея ОК это минимизация расходов таксиста(% и абонка) ну а потом уже могут идти надстройки-ссоздание Дс,конкуренция,победа,межгалактическое такси....
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 14 Июля 2015, 16:41:18
Объявление:
В окно не стучать. Ушёл на базу. Скоро буду. 
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Antony от 14 Июля 2015, 16:49:42
Просто Пират немного забегает вперед....
на данном этапе речь вообще не идет о какой-либо конкуренции не то что с Клоуном,а даже с исами,а про установление мирового господства ОК так вообще....
вспомните когда поднялась тема про ОК? если мне память не изменяет,то тогда когда Лайк,обещавший пожизненные 10% сделал 12 и сказал шо вот меньше это тупо в убыток.Люди возмутились и сели за калькуляторы... так что изначальная идея ОК это минимизация расходов таксиста(% и абонка) ну а потом уже могут идти надстройки-ссоздание Дс,конкуренция,победа,межгалактическое такси....

Вот только хотел это написать.

Не надо делать вид, что мы хотим зайти сразу по крутому - даже короткий номер нафик надо. Задача простая - не платить посредникам, возить самим, самим платить за обслуживание себя.
Канеш, если кто примкнет случайным образом в проект сам того не зная по объяве ВАДИТЕЛЬ СА СВАИМ АХТО ЗП 10000 грн/мес и будет возить заказы, но платить комиссию нам - тоже будет хорошо
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Pirat от 14 Июля 2015, 17:00:44
изначальная идея ОК это минимизация расходов таксиста(% и абонка)
так никто же не может огласить сколько реально нужно отдавать процентов Уклону/Эвосу.. потому и цифры не складываются для стартапа.. на сегодняшний день на рынке есть ДС, которые предлагают по 8% за любой заказ из эфира и второсортный Уклон и по 9% за первоочередной Уклон и также за любой заказ из эфира без абонплат вообще.. может нет смысла шевелиться  за 1 или 2% ?  thinking ..  ДС тоже существуют на грани демпинга ?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Pirat от 14 Июля 2015, 17:06:24
короче, надо звонить/ехать в Эвос и узнавать всё напрямую.. здесь такую информацию никто не сольет.. конкуренция  idea .. да и бизнес/деньги любят тишину..
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 14 Июля 2015, 17:34:19
И шо вы все пристали к Эвосу? Вы хотите работать на себя или на Эвос?
Для реализации ОК должен быть принцип ДС, с разницей в сумме платежей. При этом, чем больше водителей,  тем меньше платежи!
Для работы ОК, должны быть СВОИ заказы! А значит хоть минимальная, но реклама.

Короче, это все мелочи.
Я вот думаю про другое: как об'еденить ОК в разных городах? Ведь везде разные тарифы.
И диспетчерская по идее, должна быть не одна. Или система (прога), должна быть одна, но настроена индивидуально для каждого региона
 thinking
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 14 Июля 2015, 18:05:10
И шо вы все пристали к Эвосу? Вы хотите работать на себя или на Эвос?
Для реализации ОК должен быть принцип ДС, с разницей в сумме платежей. При этом, чем больше водителей,  тем меньше платежи!
Для работы ОК, должны быть СВОИ заказы! А значит хоть минимальная, но реклама.
applodism applodism applodism
Или система (прога), должна быть одна, но настроена индивидуально для каждого региона
100%
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Pirat от 14 Июля 2015, 18:08:02
как по мне, на сегодняшний день это скорее всего утопия.. если, конечно, не ставить перед собой глобальные цели.. эта ДС будет требовать постоянного вливания денег.. я думаю, что на рынке ДС сейчас зарабатывают только опытные, давно на рынке играющие службы, у которых голова не болит за диспетчеров/водителей/администрирование/аренды/интернеты/ПО и думают только о том,как ЗАРАБОТАТЬ в сложившихся условиях на рынке, если провести аналогию с опытными таксистами и новичками.. тут недавно один рассказывал, что на бобике при расходе 25л и комиссии 15% за 2-3 часа набивает нормально денег.. наверное, на литруху пива и большой пакетик чипсов.. и день удался.. думать надо шире и глобальней, тогда такая мелочь, как существование поджопной ДС не будет напрягать..
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВлаД-зьо от 14 Июля 2015, 18:49:36
Ладно теоретики
1-0фис аренда -зависит от многих факторов,правда сейчас подешевела,хотя бы 40м2-можно под это свою 2-ух крмнатную  квартиру,но кто же при этом сможет в ней жить  :-\
2-2 компа-минимум
3-точка доступа к стабильному и скоростному интернету
4-3 диспетчера
5-сайт с возможностью онлайн заказа и упрощёнки для заказа с телефона
6-номер для заказа такси -3 красивых номера МТС,Киевстар,Лайф,(можно на первых порах обойтись без короткого)
7-покупка ПО,если будем рассчитывать на перекидку -только Эвос(2 года назад в 20000 грн влазили) и у нас  50 бортов
8-подключка к СОЗ -$100 плюс по данным двухгодичной давности 5% от заказов в месяц Эвосу,и по 10 грн абонплаты в месяц за каждый борт.
9-Регистрируем предпринимателя  до 1 ляма в год
10-Рекламные расходы согласно выбранной концепции открывающейся службы

Приблизительная сумма с проплаченной арендой на 2 месяца и зарплатой диспетчерам на 2 месяца
80 000-100 000 грн и СТАРТУЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕМ lol1
P.S.ГЛАВНЫЙ ВОПРОС -КАК БУДЕТ СКЛАДЫВАТЬСЯ ПРИПЛОД СВОИХ ЗАКАЗОВ,которые,если не сможем вывезти,то всегда сможем продать в перекидку,и они будут такие сладкие,что весь вал будет куплен через другие ДС
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВлаД-зьо от 14 Июля 2015, 19:03:31
А ,да,забыл про пополняшку Нон стоп 24 и
Директору этого геморроя тыщ 6-7 вмесяц,но то уже не намного удорожает проект..


Ну,что начинаем?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 14 Июля 2015, 19:07:14
Сыро...  >:(
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 14 Июля 2015, 19:11:03
Если Эвосу перекидывать (продавать) заказы, считайте, что клиент ОК потерян... Эвос забомбит его своей рекламой.

Когда ОК заработает, клиентов не будет, потом чуть-чуть, потом больше, если не налажаем.
Поэтому между "не будет" и "потом больше" нужно активно подтягивать водителей.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВлаД-зьо от 14 Июля 2015, 19:18:43
Сыро...  >:(
Пожалуйста,конструктивно,осушайте
Хоть в плюс,хоть в минус от озвученной суммы,там только рекламный пункт 10%,что просто ничего,а ежели хоть как нибудь ярче,то бюджет надо бы увеличить раза в 15-20 и то только поначалу.В результате у нас будет быстро около 1000 оленей,пардон,бортов,но какой категории заказы им придётся возить-чужой бомж,который покупать у других служб за 8%?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 14 Июля 2015, 19:19:41
Приблизительная сумма с проплаченной арендой на 2 месяца и зарплатой диспетчерам на 2 месяца
80 000-100 000 грн и СТАРТУЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕМ lol1



Думаю, сумма слишком большая. В смысле не обоснованная. Можно выйти на гараздо меньше.
Но и ее нужно "где-то" взять.
Рассчитывать на комиссионные, которые ребята платят в другие ДС, не правильно. Они получают там заказы, поэтому туда платят. В сторону ОК платежей можно ожидать ровно столько, сколько дадим водителям заказов. А значит для старта это ноль.
Нужен "спонсор".
Сумму спонсирования нужно будет включать в затратную часть. Другими словами, в начале будет не сладко... Сладко будет потом, когда будут заказы ОКовские и водителей много. Тогда на каждого отдельного водителя будет меньше платёж.
 ::)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 14 Июля 2015, 19:24:48
По порядку.
Оформление идеи в буквы абсолютно случай совпало с другими событиями по времени, что с подъёмом % в Лайке, что с торнадо в Техасе.
Идея зреет и видоизменяется не один год.

Главное ошибка, что ОК это просто диспетчерская без хозяина. Тема "самой справедливой таксистской диспетчерской" обсосана многократно, интерес окончательно исчез ещё года 3 назад. Если коротко, то:
1. и 5 и 25 хозяев одного бизнеса в конце концов обязательно пересрутся. При чём не важно, будет бизнес процветать или прогорать
2. обязательно возникнет конфликт интересов между отцами-основателями и привлечёнными в последующем. Такой же как между таксистом и ИДС с одним хозяином.

Настоящий смысл ОК (обслуживающего кооператива) Вытекает из следующего. Всё имхо!
Причиной всех проблем такси и таксистов является кривая схема построения отрасли.
Перевозчик, который является главной, основной, необходимой фигурой в бизнесе (логично пока, правда?), на деле является второстепенным, управляемым, подконтрольным.
А сторонний организатор-менеджер имеет все права хозяина - устанавливает правила игры и тарифы. (это как начальник государственной таможни тянет бабло, а владелец-государство сосёт чупа-чупс)

Выход? Перевозчик должен занять своё место.
Как? Государству пока было пофиг, общественные организации в масштабе страны не по силам самим таксистам.
Самоорганизация в пределах одного наспункта? Тепло, но формат "своей диспетчерской" я уже описал.
Значит нужно ОАО. Но при бедности, тёмности, нелегальности и осторожности таксиста этот масштаб утопичен. Ну разве что мне грант дадут из ООН.  :)

Потом я узнал и разобрался что такое Обслуживающий Кооператив. Подозреваю, что мало кто углубился что это за зверь и с чем его едят. Хотя с Гуглом все знакомы и делов на полчаса почитать.

Коротко, это стая товарищей, которые сообща решает все вопросы. ОК создаётся не для бизнеса, а для собственных нужд, чтоб самим работать на себя. В отличие от диспетчерской (где всё придётся оформить на самого честного и главного как ФОПа), ОК является общим.
Хоть и юрлицо со своими формальностями, но бесприбыльность всё упрощает.

Сама диспетчерская это только часть, даже техническая часть. Главное, что все тарифы и правила, все изменения, тактика сегодняшняя и стратегия на будущее - всё решается сообща.
И не просто перекрикивая друг друга у будки, все процедуры принятия решений нам уже дают готовыми в Законе о кооперации.

Смысл не в том, чтоб попытаться сэкономить на комиссии, смысл устранить противоречия интересов между таксистом и диспетчерской. Примером можно взять все предложения по работе от таксистов, которые игнорятся диспетчерскими. Им невыгодно и это объективно.

ОК это абсолютно законная форма таксистского колхоза, (не побоюсь слова! :)) в правильном значении.
Если шевельнётся государство в правильном направлении, через ОК будет шанс не быть подмятыми крупными перевозчиками-таксопарками, даёт шанс остаться на рынке как мелкий самостоятельный предприниматель.

Поэтому. Не нужно бежать впереди паровоза и хвататься за калькулятор (меня удивила программа действий Расхи, который начал с разработки макета визиток).
Экономика потом, сначала идеология.
Иметь дело с Эвосом? Нужно ли это ОК и нужен ли Эвосу чужой устав в своём монастыре?
Принимать подвезунов или нет?
Ставить барьер для вступления в ОК размером взноса и/или уровнем авто? Стаж?
Оговаривать отношение к профессии и будущей легализации?
С какого количества желающих имеет смысл стартовать на практике?
Это для начала.  :)

Спойлер
ЗЫ. Сервера Обмена Заказами это тоже вид колхоза, но исковерканый в худших совковых традициях.
Если бы СОЗ были не результат типа стрелки под будкой у таксистов, а оформлен как ОК, то за каждый шаг была бы ответственность закреплённая на бумаге.
И не было бы срача внутри сервера и не жаловались бы на вероломство Эвоса.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wwe от 14 Июля 2015, 19:30:36
изначальная идея ОК это минимизация расходов таксиста(% и абонка)
может нет смысла шевелиться  за 1 или 2% ?  thinking ..  ДС тоже существуют на грани демпинга ?
Вот очень интересный вопрос-что при 8+0 зарабатывает ДС? и если это и правда 1~2% то накуй весь этот гемор?
ой,вернулся...
да и вон идейный вдохновитель ваще на базу уехал  :-\
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВлаД-зьо от 14 Июля 2015, 19:57:53
Иметь дело с Эвосом? Нужно ли это ОК и нужен ли Эвосу чужой устав в своём монастыре?
Принимать подвезунов или нет?
Ставить барьер для вступления в ОК размером взноса и/или уровнем авто? Стаж?
Оговаривать отношение к профессии и будущей легализации?
С какого количества желающих имеет смысл стартовать на практике?
Это для начала. 
По порядку
Эвосу по барабану чужой устав,есть алгоритм входа и расценки.
Если,конечно,он нужен ОК.
Вопрос в другом,какой водитель с установленным порогом для входа в ОК ,ВОЙДЯ СВОЕЙ ДЕНЁШКОЙ,БУДЕТ ЖДАТЬ И ХОДИТЬ на собрания,пока в ОК не войдёт к примеру 1000 человек,после чего,арендовав на пару часов с рупором в руках Майдан незалежности,прямо на нём удастся принять решение,как собранную сумму будем тратить на раскрутку и начало продвижения на рынке перевозок.......ДАЛЕЕ НЕ БУДУ СЕЙ фрагмент мысли продолжать ввиду полной бесперспективности пути.....
Про энное количество руководителей уже в начале сегодняшнего  апа темы я и сам упомянул.
Вопрос,а кто-то один желает вложиться своими деньгами вначале(даже если такие средства свободно найдутся),а потом раскрутить проект за годик другой при талантливом подходе,а уж потом  бросить клич-НАРОД ЗАХОДИТЕ,ВСЁ РАБОТАЕТ,В КАЧЕСТВЕ ОТБИВКИ СОБСТВЕННЫХ СРЕДСТВ С КАЖДОГО ВХОДЯЩЕГО ПО 20 000 ГРИВЕН,НО ЕСЛИ В НЕГО ВОЙДЁТ НЕ 1000,А 2000 ВОДИТЕЛЕЙ,ТО потом вам половину я верну и т.д.
Опять тупик...
По поводу уровня авто легко-Колонна Винни-Пух,Колонна Кролик-для тех у кого кошелёк как Кролик из данного мультпроизведения.
Стаж-легко от 22 лет и стаж от 3 лет,но как проверить стаж не бумажный...
Например,Э.Я. на собеседовании сразу пробивает реакцию на последующую легализацию.
При правильной ценовой политике,чем могут помешать подвезуны?
Какие ещё идеологические сложности ,предшествующие экономическим ?

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 14 Июля 2015, 20:10:09
Я готов взять организацию ОК в Херсоне.
Но!! Не кажется ли вам, гАспада, шо это будет обыкновенная ДС? Зачем мне гемор, привязывать это к всеукраинской ОК? Только шоб помочь водителю, которому все равно не угодить?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wwe от 14 Июля 2015, 20:12:02
И про Эвос правильно сказали,бо тоже не понял как ВНАЧАЛЕ без него,откуда заказы брать,за которые платить собирались экономненько....
а про подвезунофф так ваще халва  biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 14 Июля 2015, 20:13:00
По порядку
Эвосу по барабану чужой устав,есть алгоритм входа и расценки.
Если,конечно,он нужен ОК.
Я не знаю алгоритм входа и условия работы с Эвосом для ИДС, и правила СОЗ для ИДС.
Если они есть в открытом доступе  :), дайте ссылку.
Кто знает, тот пусть выскажет мнение на алянс ОК/Эвос.

Цитировать (выделенное)
Вопрос в другом,какой водитель с установленным порогом для входа в ОК ,ВОЙДЯ СВОЕЙ ДЕНЁШКОЙ,БУДЕТ ЖДАТЬ И ХОДИТЬ на собрания,пока в ОК не войдёт к примеру 1000 человек,после чего,арендовав на пару часов с рупором в руках Майдан незалежности,прямо на нём удастся принять решение,как собранную сумму будем тратить на раскрутку и начало продвижения на рынке перевозок.......ДАЛЕЕ НЕ БУДУ СЕЙ фрагмент мысли продолжать ввиду полной бесперспективности пути.....
Вы поленились почитать тему, я не поленюсь повториться, в виду многостраничности.
Одним из пазлов для реализации идеи, явилось развитие ИТ и развитие ИТ-интереса у таксистов.
Коротко - собрание вживую необходимо раз в год, закон требует отчётно-выборное. Ну и танцы с дракой - корпоратив!  :)
Вся тякучка может обсуждаться-голосоваться через нет, потом при случае ставятся свои личные живые подписи под протоколом собрания.  ХХ1 век!
Живые деньги по факту сдаются в самый последний момент перед стартом. Не усложняйте.

Цитировать (выделенное)
Вопрос,а кто-то один желает вложиться своими деньгами вначале(даже если такие средства свободно найдутся),а потом раскрутить проект за годик другой при талантливом подходе,а уж потом  бросить клич-НАРОД ЗАХОДИТЕ,ВСЁ РАБОТАЕТ,В КАЧЕСТВЕ ОТБИВКИ СОБСТВЕННЫХ СРЕДСТВ С КАЖДОГО ВХОДЯЩЕГО ПО 20 000 ГРИВЕН,НО ЕСЛИ В НЕГО ВОЙДЁТ НЕ 1000,А 2000 ВОДИТЕЛЕЙ,ТО потом вам половину я верну и т.д.
Опять тупик...
Это не тупик, это провальный бизнес-план, но он не имеет ни малейшего отношения к самому духу ОК.

Цитировать (выделенное)
При правильной ценовой политике,чем могут помешать подвезуны?
Какие ещё идеологические сложности ,предшествующие экономическим ?
Позже.


Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Pirat от 14 Июля 2015, 20:15:21
да колхоз этот - придорожная канава.. или будут пытаться все вместе руководить и не найдут согласия, или всем всё будет по..уй и всё само собой развалится.. хозяин должен быть один, отвечающий за свои решения своими деньгами..
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wwe от 14 Июля 2015, 20:15:50
Я готов взять организацию ОК в Херсоне.
Но!! Не кажется ли вам, гАспада, шо это будет обыкновенная ДС? Зачем мне гемор, привязывать это к всеукраинской ОК? Только шоб помочь водителю, которому все равно не угодить?
Ух ёпта,а шо уже и всеукраинская есть  :o
так,перечитаю-ка я тему сначала....шото провтыкал видать  biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 14 Июля 2015, 20:16:37
а про подвезунофф так ваще халва  biggrin2

А какая проблема с подвезунами? Тока то, шо подкалывают?  ;)
Ну и нормуль! Шож нам ходить с серьезными мордами?  biggrin2

Если подвезуны соблюдают принципы работы коллектива ОК, нехай подвозят  ::)
Лишних машин не бывает
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 14 Июля 2015, 20:20:16
Ух ёпта,а шо уже и всеукраинская есть  :o
так,перечитаю-ка я тему сначала....шото провтыкал видать  biggrin2

Та не надо с начала. Одно и то же разными зубами  biggrin2
А то мы Вас потеряем. Или узнаем Вашу технику чтения  biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 14 Июля 2015, 20:25:55
да колхоз этот - придорожная канава.. или будут пытаться все вместе руководить и не найдут согласия, или всем всё будет по..уй и всё само собой развалится.. хозяин должен быть один, отвечающий за свои решения своими деньгами..

Увы, Вы правы. Это главная причина, которая тормозит моё участие в проекте  ::)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВлаД-зьо от 14 Июля 2015, 20:29:42
Если подвезуны соблюдают принципы работы коллектива ОК, нехай подвозят 
Лишних машин не бывает
Правильный подвезун зайдёт со своей денюшкой,эпизодичному подвезуну в ОК просто НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ.
Как вы,батеньки не назовите,ОАО,ОК-ЭТО НЕ БУДЕТ ОБЫЧНОЙ ДС,но на неё будет похоже в любом случае.
ТЕМУ МОЖНО ОПЯТЬ СПОКОЙНО ХОРОНИТЬ,ТАК КАК НИКТО ОДИН В ТАКУЮ ХАЛЯВУ ВКЛАДЫВАТЬСЯ НЕ БУДЕТ,А РАДИ УДЕШЕВЛЕНИЯ РАСХОДОВ НИКТО ИЗ ВСЕХ МАСТЕЙ ПОДВЕЗУНОВ В КОЛИЧЕСТВЕ 100 ЧЕЛОВЕК НЕ СТАНЕТ ВКЛАДЫВАТЬ 1000 ГРН,ЧТОБЫ ПОТОМ,КОГДА ВСЁ ХОТЯ БЫ ОТКРОЕТСЯ ОТБИВАТЬ ЭТУ СУММУ,ПОТИХОНЬКУ ЭКОНОМЯ....
Тут многие за лишнюю чашку kofe могут одубиться...
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Pirat от 14 Июля 2015, 20:52:18
при капитализме деньги надо учиться самому зарабатывать, а не с помощью колхоза.. колхоз даст только социалку.. денег вы всё равно не увидите и богаче не станете..
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wwe от 14 Июля 2015, 20:59:38
Правильный/периодичный говорите...
вот закажет пасс. в ОКее в бровары и шо....вы,киевляне меньше,чем за 250 ни-ни,а пасс стоко не даст(как говорил кто-то-заччем платить больше) и тут на сцену выхожу я  king ....лицо ОКея спасено,пасс доволен,заказы сыплются,как из рога изобилия  8)
а  kofe то да,больная тема  biggrin2
про вступительные-ну как для подвезуна,то 1000 сразу вроде как и жалко,а 500 можно...та хотя эта штука щас даже не 50 баксоф....во дожились....так шо тоже можно
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Pirat от 14 Июля 2015, 21:03:31
лицо ОКея
:D
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wwe от 14 Июля 2015, 21:08:46
лицо ОКея
:D
Вырвали из контекста и перекрутили,ну пряям как Дуб....
не Я ЛИЦО ОКЕЯ,а ЛИЦО ОКЕЯ СПАСЕНО....
хотя......  biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Pirat от 14 Июля 2015, 21:16:46
ну Вы же представитель Окея - значит ЛИЦО  pivo
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВлаД-зьо от 14 Июля 2015, 21:21:48
то 1000 сразу вроде как и жалко,а 500 можно...та хотя эта штука щас даже не 50 баксоф....во дожились....так шо тоже можно
Итак 1 есть,осталось найти  ещё 99 и можно вносить
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wwe от 14 Июля 2015, 21:27:01
то 1000 сразу вроде как и жалко,а 500 можно...та хотя эта штука щас даже не 50 баксоф....во дожились....так шо тоже можно
Итак 1 есть,осталось найти  ещё 99 и можно вносить

А чего 1 ? Вы шо не? Витяня вон,всё шо нажито непосильным трудом,отдаст....думаю...
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВлаД-зьо от 14 Июля 2015, 21:34:55
то 1000 сразу вроде как и жалко,а 500 можно...та хотя эта штука щас даже не 50 баксоф....во дожились....так шо тоже можно
Итак 1 есть,осталось найти  ещё 99 и можно вносить

Я ТОГДА ДА,когда наберётся  ещё 98,а за это время сколько лет пройдёт...
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wow от 14 Июля 2015, 21:59:20
вы это как соберетесь-свисните  biggrin2 я соберу деньги  ::) :-[
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 14 Июля 2015, 22:45:23
Ну,что начинаем?
Если не ошибаюсь, то в самом начале этой ветки или какой-то похожей я давал приблизительный расклад, чем-то похожий на Ваш, так меня засмеяли "чо так дорого,3000 и харэ".
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 14 Июля 2015, 23:24:52
Вот очень интересный вопрос-что при 8+0 зарабатывает ДС? и если это и правда 1~2% то накуй весь этот гемор?
Пишу и намекаю об этом кучу времени, а мне рассказывают, что я боюсь конкуренции facepalm. Средний чек в Киеве составляет 60 грн, соответственно 1% составляет 60 копеек, т.е. экономия каждого водителя будет в среднем 0.6-1.2 грн/заказ. Сколько заказов большинство из Вас делает за неделю? за месяц? Умножьте и увидите, есть ли смысл. А ДС конечно есть, потому как даже 500 заказов в день на 0.6 грн-это 300 грн в день.
Главное ошибка, что ОК это просто диспетчерская без хозяина. Тема "самой справедливой таксистской диспетчерской" обсосана многократно, интерес окончательно исчез ещё года 3 назад
Ну наконец я слышу что-то толковое за 71 страницу applodism
Коротко, это стая товарищей, которые сообща решает все вопросы. ОК создаётся не для бизнеса, а для собственных нужд, чтоб самим работать на себя.
мысль правильная, но рассматривается не под тем контекстом
через ОК будет шанс не быть подмятыми крупными перевозчиками-таксопарками,
Согласен, при определенных условиях.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wow от 14 Июля 2015, 23:25:29
чо так дорого,3000 и харэ"
070 аткуда такие деньжища  stena по 50грн и  driving driving
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 14 Июля 2015, 23:28:03
А РАДИ УДЕШЕВЛЕНИЯ РАСХОДОВ НИКТО ИЗ ВСЕХ МАСТЕЙ ПОДВЕЗУНОВ В КОЛИЧЕСТВЕ 100 ЧЕЛОВЕК НЕ СТАНЕТ ВКЛАДЫВАТЬ 1000 ГРН,ЧТОБЫ ПОТОМ,КОГДА ВСЁ ХОТЯ БЫ ОТКРОЕТСЯ ОТБИВАТЬ ЭТУ СУММУ,ПОТИХОНЬКУ ЭКОНОМЯ....
Изначально неправильная концепция ОК >:(
могут одубиться...
ugar
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 14 Июля 2015, 23:29:29
чо так дорого,3000 и харэ"
070 аткуда такие деньжища  stena по 50грн и  driving driving
Не, всего 3000 на все и ДС готово :D
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 14 Июля 2015, 23:37:22
Разрешите изложить свою точку зрения. Если концепция ОК будет постоена не на уменьшении расходов каждого таксиста, а на зарабатывании больше денег вывозя заказы по тарифам, выбранным собранием водителей региона ( имеются в виду реальные тарифы, по которым пассы будут ездить, а не хотелки некоторых товарищей), то я готов ( небесплатно, конечно) в этом поучаствовать и даже организовать, но если речь идет о уменьшении расходов, то я пас. В моем понимании, при правильной организации водитель будет платить больше, чем платит сейчас , но и зарабатывать будет больше, а самое главное, будет возить по нормальным тарифам.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wow от 14 Июля 2015, 23:48:08
В моем понимании, при правильной организации водитель будет платить больше, чем платит сейчас , но и зарабатывать будет больше, а самое главное, будет возить по нормальным тарифам.
а вот с этого момента можно по подробнее,что для вас -больше платить,зарабатывать и самое главное тарифы thinking
вот в моем случаи при сегодняшних реалиях-у меня получается так где то 100-150км пробега за два дня-и вся касса -уходит на топливо+еду  smile63 причем на такую еду что лучше застрелится (я в том смысле что икрой черной не балуюсь )  thinking
так что на сегодня хотелка и реальность - лично для вас  thinking
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wwe от 14 Июля 2015, 23:51:22
В моем понимании, при правильной организации водитель будет платить больше, чем платит сейчас
Так,вон раз дядя Эдя вон воду мутит знач пгавильной догогой идем,товагищи..  biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 14 Июля 2015, 23:56:03
так что на сегодня хотелка и реальность - лично для вас 
да речь не обо мне, т.к. я не вожу, а о водителях ОК. если я правильно мыслю, то ОК дллжен иметь, по мрнению Витяни, всеукраинский статус, а значит, его филиалы должны находиться в разных регионах страны. Водители ОК на собрании в своем регионе решают, по каким тарифам хотят возить, чтобы и они могли зарабатывать и чтобы заказы были, ну, например, в Киеве, выбрали ( цифры виртуальные, для примера) тариф 80/10 и по такому возят заказы и готовы с такого тарифа платить 10-12-15%, что получается в деньгах больше, чем они платят сейчас в том же ослике, но при этом зарабатывают с каждого заказа гораздо больше, чем в том же ослике при, предположим, 5% с тарифа 50/10.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 14 Июля 2015, 23:57:35
воду мутит
>:(
Я полезных перспектив никогда не супротив, я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив (с) :D
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 15 Июля 2015, 00:46:58
если я правильно мыслю, то ОК дллжен иметь, по мрнению Витяни, всеукраинский статус, а значит, его филиалы должны находиться в разных регионах страны.

Дефекты воспитания, искать везде что же с этого можно поиметь. :D
Какой нахрен всеукраинский статус, есть живой пример - ОК в каждом кооперативном доме, по модному ОСМД. ЖЭКи не убивают, они сами в акуе от этой движухи и хотят переформатироваться в единого заказчика, обслуживающую организацию, только чтоб от сиси не оторваться.  biggrin2
ОК-такси хоть десять самостоятельных на один район одного Киева. Сошлись по взглядам - вперёд.
У жилищно-эксплуатационных ОК есть форма Ассоциации, для взаимопомощи. Так проще содержать узкосведущих юристов-экономистов. На всех стоит копейки.


Цитировать (выделенное)
Водители ОК на собрании в своем регионе решают, по каким тарифам хотят возить, чтобы и они могли зарабатывать и чтобы заказы были, ну, например, в Киеве, выбрали ( цифры виртуальные, для примера) тариф 80/10 и по такому возят заказы и готовы с такого тарифа платить 10-12-15%, что получается в деньгах больше, чем они платят сейчас в том же ослике, но при этом зарабатывают с каждого заказа гораздо больше, чем в том же ослике при, предположим, 5% с тарифа 50/10.
Не так. Статус Обслуживающего кооператива как бесприбыльной организации определяют текущие взносы в размере покрытия расходов.
Может быть и 15, а может быть и 5. Рост тарифа и количество работы не повышает особо расходы, правильно?  :-[

ЗЫ. Принцип начисления текущего (ежемесячного) взноса Закон отдаёт на усмотрение членов ОК.
Вот тут и всплывает мой вопрос о временщиках-подвозящих. :)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 15 Июля 2015, 01:03:28
Я готов взять организацию ОК в Херсоне.
Но!! Не кажется ли вам, гАспада, шо это будет обыкновенная ДС? Зачем мне гемор, привязывать это к всеукраинской ОК? Только шоб помочь водителю, которому все равно не угодить?
Нет в ОК водятлов, нет Папы-организатора, нет Главного Совета Заслуженных Братьев, нет профита для зачинщиков, нет бизнес-камня за пазухой.
Всё по чесноку, ну Вы то должны принимать как подарок судьбы такую идею, Вы же 20 лет в такой среде варитесь.  biggrin2
Спойлер
Или у вас не совсем так?..  :o

да колхоз этот - придорожная канава.. или будут пытаться все вместе руководить и не найдут согласия, или всем всё будет по..уй и всё само собой развалится.. хозяин должен быть один, отвечающий за свои решения своими деньгами..

Увы, Вы правы. Это главная причина, которая тормозит моё участие в проекте  ::)
Желание быть хозяином не тормозит, это исключает Ваше участие в проекте. Нет у ОК одного хозяина, почитайте Закон о кооперации.
Хотите быть единственным хозяином, открывайте на себя Фирму такси. biggrin2

Конечно, в худших совковых традициях теорию общинного ведения хозяйства (исторически присущую словянам) можно перекрутить на пользу Председателя колхоза. А когда всё рухнет, сказать что теория была хреново-утопическая.
Но я, в меру сил, постараюсь чтоб облапошенных колхозников не оказалось, хватит с "хозяев" и водителей с своими автомобилями.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 15 Июля 2015, 01:19:23
Разрешите изложить свою точку зрения. Если концепция ОК будет постоена не на уменьшении расходов каждого таксиста, а на зарабатывании больше денег вывозя заказы по тарифам, выбранным собранием водителей региона ( имеются в виду реальные тарифы, по которым пассы будут ездить, а не хотелки некоторых товарищей), то я готов ( небесплатно, конечно) в этом поучаствовать и даже организовать, но если речь идет о уменьшении расходов, то я пас. В моем понимании, при правильной организации водитель будет платить больше, чем платит сейчас , но и зарабатывать будет больше, а самое главное, будет возить по нормальным тарифам.
Речь идёт о том, что поучаствовать в этом проекте Вы можете в двух качествах.
Как перевозчик-член кооператива. Или как менеджер на зарплате.  Такова концепция ОК, прописанная в Законе о кооперации.
Как менеджер, готовьте резюме, рассмотрим.  :D
Тарифы-шмарифы и концепции это дело членов кооператива-перевозчиков, Ваше менеджерское дело - воплощать в рутине их решения.  ostyn

Если Вы хотите поучаствовать в организации колхоза в качестве вечного Председателя и оседлать тему, то Вам лучше состыковаться с Старым Другом.  Может он Вас научит как нужно относиться к ближним своим.  ugar

ЗЫ. Кстати, похоже и Вы не читали Закон.  :o
Возможно участие в ОК и организаций, не только физлиц. Но там вопрос взносов и голосов.
Взносы заплатите за все свои машины, но голос будете иметь один. Кушом давить в ОК закон не дозволяет!  klas
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wwe от 15 Июля 2015, 01:41:52
и вся касса -уходит на топливо+еду   причем на такую еду что лучше застрелится (я в том смысле что икрой черной не балуюсь ) 
Вова,так щас все так живут  :-\ ,кроме разве-что "слуг народа" и особ,приближенных к императору....чи ты хотел,вступив в ОК,сразу начать жрать в пузатой хате,как я  :D и при этом еще и на сберкнижку откладывать? тем более сейчас,находясь в состоянии гражданской войны...
я конечно за ОК,но как-же все не вовремя  facepalm ,население нищает значит спрос на такси будет только падать,значит удержаться на плаву можно будет только демпингом,значит смысл какой  :-\
это такое у меня унылое имхо...но деньги по-любому дам...бо раз даже дядя Эдя готов  idea то дело верняк
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 15 Июля 2015, 07:37:19
Речь идёт о том, что поучаствовать в этом проекте Вы можете в двух качествах. Как перевозчик-член кооператива. Или как менеджер на зарплате.  Такова концепция ОК, прописанная в Законе о кооперации.Как менеджер, готовьте резюме, рассмотрим. 
речь идет о том, что мне до  jopa как Вы это называете stena. Еще раз объясняю: если речь идет о уменьшении расходов-я пас, если речь идет о  объединении таксистов, которые готовы возить по своим тарифам и зарабатывать, но при этом их расходы по сравнению с сегодняшними врядли уменьшаться, а может, даже увеличаться, но при этом их заработок будет больше сегодняшнего, потому как возить будут по тем тарифам, которое установят сами на собрании таксистов своего села/города/района-то я могу в этом поучаствовать , организовать или поучаствовать в организации и в получении дивидентов/зарплат
бо раз даже дядя Эдя готов   то дело верняк
только при правильном подходе peace
просто одессит или чего не понимает или конкуренцию почуял :D
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 15 Июля 2015, 10:36:11
Витяня, вот если идею ОК адаптировать в условиям рынка (а именно в нем вы собираетесь работать), то можно достигнуть поставленной цели.
Вот какая цель проекта ОК?
Меньше платить?
Больше зарабатывать?
Это честного ответа на эти вопросы, зависит судьба ОК.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 15 Июля 2015, 10:46:30
Витяня, вот если идею ОК адаптировать в условиям рынка (а именно в нем вы собираетесь работать), то можно достигнуть поставленной цели.
Вот какая цель проекта ОК?
Меньше платить?
Больше зарабатывать?
Это честного ответа на эти вопросы, зависит судьба ОК.
Ковчег для самозанятого. И он полюбому будет. Рано или поздно, в этом виде или в другом, построенный теми или другими. Подробней позже.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 15 Июля 2015, 10:51:47
Это честного ответа на эти вопросы, зависит судьба ОК.
applodism
Блин, я начинаю потихоньку восхищаться Вами klas
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 15 Июля 2015, 10:53:27
Речь идёт о том, что поучаствовать в этом проекте Вы можете в двух качествах. Как перевозчик-член кооператива. Или как менеджер на зарплате.  Такова концепция ОК, прописанная в Законе о кооперации.Как менеджер, готовьте резюме, рассмотрим.
речь идет о том, что мне до  jopa как Вы это называете stena. Еще раз объясняю: если речь идет о уменьшении расходов-я пас, если речь идет о  объединении таксистов, которые готовы возить по своим тарифам и зарабатывать, но при этом их расходы по сравнению с сегодняшними врядли уменьшаться, а может, даже увеличаться, но при этом их заработок будет больше сегодняшнего, потому как возить будут по тем тарифам, которое установят сами на собрании таксистов своего села/города/района-то я могу в этом поучаствовать , организовать или поучаствовать в организации и в получении дивидентов/зарплат
По технической-экономической части Вы правы. Что почуяли перспективы это плюс.
Только Вы никак от бизнеса не очиститесь.  biggrin2
Ну нет в ОК никаких дивидентов просто по определению! Не может его организовать кто-то сам для будущей стрижки бабла!
Не стыкуются интересы бизнесмена-организатора и сообщества вольных каменьщиков таксистов.
А зарплату Вы врядили такую, что даже при Вашем уровне специалиста это так фешенебельно, что нам нерентабельно.  ugar
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 15 Июля 2015, 10:54:16
Это честного ответа на эти вопросы, зависит судьба ОК.
applodism
Блин, я начинаю потихоньку восхищаться Вами klas
Уря! Я братьев помирил!    lol1
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 15 Июля 2015, 10:56:15
Если ТС разрешит, то хочу попросить Антона замутить еще одну голосовалку или своего рода анкету.Вопросы такие:
1.Что для Вас важнее: больше зарабатывать путем уменьшения расходов или путем увеличения заработка?
2.Готовы ли Вы платить больше, чем сейчас, но и зарабатывать больше, чем сейчас?
3.Готовы ли Вы возить только заказы по тем тарифам, которые решит собрание всех водителей, и не возить бомжей даже из  за jopa я?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 15 Июля 2015, 10:58:39
Ну нет в ОК никаких дивидентов просто по определению! Не может его организовать кто-то сам для будущей стрижки бабла!
Еще раз говорю, что Вы зациклились на уменьшении расходов, а я Вам толкую об увеличении доходов. Вы пытаетесь отбросить ДС ради 1-2%, но согласны платить эвосу и возить все его заказы по любым тарифам. Это полнейшая глупость.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 15 Июля 2015, 11:00:54
Кстати,Витяня, я ни на какие должности не претендую, президенство/руководство за Вами. Я на себя могу взять организацию и заказы, но, разумеется, я не альтруист. Я даже не буду членом ОК.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 15 Июля 2015, 12:12:57
2.Готовы ли Вы платить больше, чем сейчас, но и зарабатывать больше, чем сейчас?
Не знаю, но ответы и так очевидны. Если я отстегивая, к примеру, 5% имею в месяц 3000, а тут появится некто, кто предложит отстегивать 30%, но при этом у меня в месяц выйдет 6000,при тех же затратах, я даже думать не буду, пойду туды, где 30%. Какая разница сколько отстегиваю, главное сколько я чистоганом имею.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ilb от 15 Июля 2015, 12:18:27
разумеется, я не альтруист. Я даже не буду членом ОК.
Мы с вами не поженимся, но походка мне ваша нравится...(с) :D

п.с. Скажу вам(всем) прямо: в этом пионерском начинании не хватает старого комуняки, который задался целью построить дом для внука. Т.е. -идиолог, который лишь один будет понимать истинную цель проекта...
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 15 Июля 2015, 12:19:56
Вот какая цель проекта ОК?
Ковчег для самозанятого

Ковчег для самозанятого - фильтр (бордюр).   ;)
И то относительно...
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 15 Июля 2015, 12:30:47
Какая разница сколько отстегиваю, главное сколько я чистоганом имею.
applodism И я так понимаю, но Витяня вроде считает иначе :-\
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 15 Июля 2015, 12:33:22
Уря! Я братьев помирил! 
А кто сказал, что мы братья? Мы даже не однофамильцы :D
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 15 Июля 2015, 12:35:06
Какая разница сколько отстегиваю, главное сколько я чистоганом имею.
applodism И я так понимаю, но Витяня вроде считает иначе :-\


Витяне наверное нравится сама идея и любое изменение равнозначно посягательству на семейные ценности
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 15 Июля 2015, 12:36:34
Уря! Я братьев помирил! 
А кто сказал, что мы братья? Мы даже не однофамильцы :D


Все мы дети Божии, сын мой...  ;)  biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 15 Июля 2015, 12:40:47
Уря! Я братьев помирил! 
А кто сказал, что мы братья? Мы даже не однофамильцы :D


А вдруг...
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 15 Июля 2015, 13:00:27
Уря! Я братьев помирил! 
А кто сказал, что мы братья? Мы даже не однофамильцы :D


А вдруг...
Братка помирает, ушицы просит... :D
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВлаД-зьо от 15 Июля 2015, 13:51:47
Вы пытаетесь отбросить ДС ради 1-2%, но согласны платить эвосу и возить все его заказы по любым тарифам. Это полнейшая глупость.
Всё зависит от количества желающих вступить в ОК и их небедности.
Если по итогу соберётся на старте сумма около 80000+,то экономить удастся только вместе с СОЗ,по крайней мере по началу и получится эта экономия в 2-3%,бо своих заказов не будет,но это поправимо может быть непопулярным методом-дальнейшим демпингом при достаточно большом количесве возил,типа заказов хоть и дешёвых так много,что подача приближается к падению пассажира прямо на капот-зачем тогда подаваться,к примеру холостых 3 км,чтобы заработать на более дорогом заказе при условном среднем чеке 60грн за 8 км пути,считая таким образом условно по 7,5 грн за каждый оплаченный км + 3 км неплаченных,т.е всего 60 грн за 10,5 км.
Тогда при достаточном вале теже 8 км можно везти и за 48,если пассажир уже ,как пупсик на капоте,и это всё за 80 000+,отрывая водителей от других служб более низкими затратами и пассажиров от других ДС-недорогим тарифом.
ПУТЬ  2 без СОЗА -ВЕРНЫЙ,но трудный,читай почти утопический,ПРИМИТИВНО РАСШИФРОВЫВАЮ
Сумму 80 000 НА СТАРТЕ умножаем на 5-8 раз и берём девиз
"Надо только выучиться ждать,надо быть спокойным и упрямым.."
Но зато сами в своём соку,а многие  ли готовы будут этому следовать,чтобы взять быка за рога и крепко,сродни тихой забастовке,так нет же-кушать хочца по-чуть чуть,недоедая каждый день,а кто-то и сможет  только на одной водичке пару недель(образно,конечно),но зато-БУДЕТ ТОЛК  и искомый и результат.
Возвращаясь к предложению по голосовалке,поддерживаю Э.Я.,но как воспринимать результат 50 голосов на форуме,когда только по Киеву носится  15 000 стая нищебродов-подвезунов,которым верхом катаца хоцца, а денёх на топливо нету,да и думать о чём либо подобном им и некогда и незачем.
Ибо,как исхудалая синица в руке именно сегодня-это их фсёо
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 15 Июля 2015, 13:51:49
Ну нет в ОК никаких дивидентов просто по определению! Не может его организовать кто-то сам для будущей стрижки бабла!
Еще раз говорю, что Вы зациклились на уменьшении расходов, а я Вам толкую об увеличении доходов. Вы пытаетесь отбросить ДС ради 1-2%, но согласны платить эвосу и возить все его заказы по любым тарифам. Это полнейшая глупость.
Полнейшая глупость (или тактическая хитрость) приписывать мне своё понимание смысла и задач ОК.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 15 Июля 2015, 14:47:14
Если по итогу соберётся на старте сумма около 80000+
Я так понимаю, что эта цифра только по Киеву? В принципе, можно попробовать обойтись более дешевыми вложениями на первых порах при более высоких поточных расходах ( комиссией за заказ) при условии, что таксисты готовы 3-4 месяца заниматься именно развитием, т.е. заказов будет мало, но их надо будет по максимуму вывозить, а через 3-5 месяцев уже пойдут заказы в более-менее нужном кол-ве.
Полнейшая глупость (или тактическая хитрость) приписывать мне своё понимание смысла и задач ОК.
Ничего я Вам не приписываю, это выходит с Ваших слов :-\
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 15 Июля 2015, 16:05:01
при условии, что таксисты готовы 3-4 месяца заниматься именно развитием, т.е. заказов будет мало, но их надо будет по максимуму вывозить, а через 3-5 месяцев уже пойдут заказы в более-менее нужном кол-ве.

Совершенно верно
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 15 Июля 2015, 16:58:56
Если ТС разрешит, то хочу попросить Антона замутить еще одну голосовалку или своего рода анкету.Вопросы такие:
Спойлер
1.Что для Вас важнее: больше зарабатывать путем уменьшения расходов или путем увеличения заработка?
2.Готовы ли Вы платить больше, чем сейчас, но и зарабатывать больше, чем сейчас?
3.Готовы ли Вы возить только заказы по тем тарифам, которые решит собрание всех водителей, и не возить бомжей даже из  за jopa я?
Если ТС спросят, то он не разрешит. Даже если технически возможно прикрутить две голосовалки в одной теме.
Это принесёт полный бардак и оттолкнёт читателей-гостей. Потому что Ваш вопрос слишком объёмный.

Посему предлагаю.
Просить Администрацию переформатировать эту тему в подраздел в разделе "бизнес".
Данную тему прикрепить заглавной.
Тогда здесь, в этой теме будет обсуждаться идеология, задачи объединения таксистов в виде Обслуживающего кооператива. Идеолгически-пропагандистский сектор. idea klas biggrin2

А ЭД получит возможность создать тему-голосовалку по тактике работы диспетчерской службы при ОК. Экономический сектор. monet

Обращение к Администрации возложить на Пингвиныча, как верного сторонника самостоятельного мелкого предпринимательства в такси.

ЗЫ. Очень надо! Третий раз переписываю доклад по идеологии и сверхзадаче ОК-такси и постоянно приходится отвлекаться.  king








Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 15 Июля 2015, 17:57:17
ЗЫ. Очень надо! Третий раз переписываю доклад по идеологии и сверхзадаче ОК-такси и постоянно приходится отвлекаться.  king
Я ж говорю:  king жмет
по тактике работы диспетчерской службы при ОК.
Глупости. Ни о какой тактике я писать или голосовать не собираюсь. У ДС нет никакой тактики. Можно обсуждать только тактику совместной работы ДС с таксистами, а не тактику ДС и тактику таксиста
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 15 Июля 2015, 17:59:28
Тогда здесь, в этой теме будет обсуждаться идеология, задачи объединения таксистов в виде Обслуживающего кооператива. Идеолгически-пропагандистский сектор. idea klas biggrin2
Вся ваша идеология-это уменьшение расходов таксиста, Вы об этом уже под 100 страниц накатали, и нафиг нужна такая идеология, да и вообще нафиг нужна любая идеология, когда человек жрать хочет. Дайте ему удочку и отправьте на зарыбленный водоем, вот и вся идеология!
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 15 Июля 2015, 18:01:52
Третий раз переписываю доклад по идеологии и сверхзадаче ОК-такси и постоянно приходится
Фигасе, Вас плющит. И когда мы это услышим с трибуны?
(http://s020.radikal.ru/i701/1507/ac/0e14186f49f3.png) (https://forum.taxiservice.com.ua/go.php?url=aHR0cDovL3MwMTgucmFkaWthbC5ydS9pNTE0LzE1MDcvYTYvMDQxYTUwYjJjYWI1LmpwZw==) 
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 15 Июля 2015, 18:03:01
по тактике работы диспетчерской службы при ОК.
Глупости. Ни о какой тактике я писать или голосовать не собираюсь. У ДС нет никакой тактики. Можно обсуждать только тактику совместной работы ДС с таксистами, а не тактику ДС и тактику таксиста
Добро, назовите это планом развития или бизнес-планом. Как увеличить затраты, чтоб увеличилась прибыль.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 15 Июля 2015, 18:05:29
Как увеличить затраты, чтоб увеличилась прибыль.
Это неплохо демонстрирует в Киеве Элит-такси: тарифы самые высокие, комиссия + различные платежи= примерно 18% от заказа, при этом все зарабатывают и все довольны.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 15 Июля 2015, 19:20:33
Тогда здесь, в этой теме будет обсуждаться идеология, задачи объединения таксистов в виде Обслуживающего кооператива. Идеолгически-пропагандистский сектор. idea klas biggrin2
Вся ваша идеология-это уменьшение расходов таксиста, Вы об этом уже под 100 страниц накатали, и нафиг нужна такая идеология,
У Вас мышление мелкого лавочника.  ppp

Итак, о идеологии и сверхзадаче ОК-такси.
Многабукв, ленивым и торопыгам сразу переходить в следующий раздел, НО! потом не задавать дурные вопросы и не заниматься флудо-критикой.
Предпосылки.
Спойлер
Мир в стадии падения, в масштабах человечества, страны и в нашем такси в частности. Будет ли в конце Хаос с Концом Света или начнётся подъём зависит от каждого.
Пусть не все могут (да это и не нужно) выходить на Майданы или брать в руки оружие. Но все могут приложить усилия вокруг себя. Каждый на своём месте.
Такси.
Спойлер
Я считаю, что у нас заканчивается период уберизации. Убер на Западе раскручивается потому, что есть что пожирать - нормальное такси. У нас уже всё сожрано и высрано.
Если наступит Полныйписец, то так тому и быть. Но я верю, что сработает 3й закон Ньютона и сила противодействия вырастет многократно при приближении того ПП.
Тогда начнётся переформатирование рынка, выбросят за борт самозванных гетьманов и пойдут в наступление перевозчики на своём исконном рынке.
Кто это будет, кому это по силам? Конечно крупняк, большие бабки. Крупные таксопарки захотят монополии, захотят вывести за скобки шоблу диспетчерских. Но одновременно им не нужна конкуренция мелкого предпринимателя, сколько бы власти не свистели о поддержке такового.
Мелочь самостоятельная не выживет ни по одиночке ни под прикрытием ИДС. Ручную овцу как не волк съест, так пастух на шашлык пустит.

Что делать?
Спойлер
Если есть желающие иметь своей профессией такси и быть в статусе самсебе хозяин, выход один - объединятся.
Желающие сесть за руль парковой получат свой шанс, остальные все в сад, других вариантов нет.


Для кого нужна форма Обслуживающего Кооператива?
Спойлер
Кому тесно в рамках "водителя с своим автомобилем".
Кто видит в такси постоянное место деятельности.
Кто не хочет чтоб эксплуатировали его и не мечтает эксплуатировать других.
Кто не попал в такси ради временной подработки.
Кто готов не просто говорить как нужно делать, а нести ответственность за своё решение.

Кто друг, кто враг?
Спойлер
У ОК нет цели устранить с рынка стороннего диспетчеризатора или предотвратить приход паркмена.
Цель защитить право на свою форму деятельности, мелкого самостоятельного предпринимателя в сфере таксоперевозок.

Зачем изначально открыто объявлять о своей сверхзадаче?
Приём "Иду на Вы". (с)
Цели ОК-такси не противоречат ни заявлениям властей о заботе о малом бизнесе, ни заявленным целям любых профсоюзов и общественных организаций в сфере такси. Даже не противоречат заботе о "выгодных условиях и высоких заработках" от ДС. :)
По реакции на ОК можно судить о правдивости всех заявителей. Тоже результат.

До тех пор, пока идея не найдёт своих сторонников в достаточном количестве, не вижу смысла обсуждать тактику работы.
Какие тарифы, где взять клиентов, на какой машине работать, газ/дизель/бензин и какую резину выбрать - для этого есть миллион тем на разных ресурсах.





Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 15 Июля 2015, 19:22:53
Как увеличить затраты, чтоб увеличилась прибыль.
Это неплохо демонстрирует в Киеве Элит-такси: тарифы самые высокие, комиссия + различные платежи= примерно 18% от заказа, при этом все зарабатывают и все довольны.

Все довольны? Так почему все таксисты ещё не в Элите и Гепарде, раз там так хорошо зарабатывается?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 15 Июля 2015, 19:42:18
Но я верю, что сработает 3й закон Ньютона и сила противодействия вырастет многократно при приближении того ПП.
Нет, должен сработать 4-й закон Ньютона: тело, падающее на хвост, пролетает с двойным ускорением :D
Кто готов не просто говорить как нужно делать, а нести ответственность за своё решение.
Т.е. легальный предприниматель applodism
До тех пор, пока идея не найдёт своих сторонников в достаточном количестве, не вижу смысла обсуждать тактику работы.
Для того, чтобы найти сторонников, надо объяснить не только идеологию, но и экономику >:(. на одних идеях семью не прокормишь.
Так почему все таксисты ещё не в Элите
Во-первых, в Элит всех не берут, во-вторых, многие рассуждают по принципу: а зачем платить больше, если я и сейчас что-то зарабатываю. Но могу поспорить, что если бы в Элите не было бы требований к легализации  и к авто, то уже полкиева были бы там.
и Гепарде, раз там так хорошо зарабатывается?
По объективным причинам в Гепарде еще не так :(
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 15 Июля 2015, 20:28:05
Кто готов не просто говорить как нужно делать, а нести ответственность за своё решение.
Т.е. легальный предприниматель applodism
Опять Вы без меня меня женили и будете кричать, что в ОК требуется полная легализация?
Давайте играть чище, что ли.

Цитировать (выделенное)
До тех пор, пока идея не найдёт своих сторонников в достаточном количестве, не вижу смысла обсуждать тактику работы.
Для того, чтобы найти сторонников, надо объяснить не только идеологию, но и экономику >:(. на одних идеях семью не прокормишь.
Какая мне разница сколько платят за неприемлемую для меня работу? Или деньги не пахнут?  :)

Цитировать (выделенное)
Цитировать (выделенное)
Так почему все таксисты ещё не в Элите
Во-первых, в Элит всех не берут, во-вторых, многие рассуждают по принципу: а зачем платить больше, если я и сейчас что-то зарабатываю. Но могу поспорить, что если бы в Элите не было бы требований к легализации  и к авто, то уже полкиева были бы там.
и Гепарде, раз там так хорошо зарабатывается?
По объективным причинам в Гепарде еще не так :(
Если Вы не хотите ждать решения о выделении подраздела и продолжаете тему "плати больше - зарабатывай больше" в теме о ОК, то хотя бы говорите честно всё до конца.
Формула сложнее.
Увеличение расходов не заканчивается увеличением комиссии для ИДС. Требуется и машинка другая, и часть свободы отберут, где и легальность захотят.
За это получишь более высокие тарифы, но не факт что столько же работы. Выигрыш по сравнению с бомж-пакетом совсем не очевиден. Если говорить о заработках, принесенных домой.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 15 Июля 2015, 20:55:03
Спойлер
Если ТС разрешит, то хочу попросить Антона замутить еще одну голосовалку или своего рода анкету.Вопросы такие:
Спойлер
1.Что для Вас важнее: больше зарабатывать путем уменьшения расходов или путем увеличения заработка?
2.Готовы ли Вы платить больше, чем сейчас, но и зарабатывать больше, чем сейчас?
3.Готовы ли Вы возить только заказы по тем тарифам, которые решит собрание всех водителей, и не возить бомжей даже из  за jopa я?
Если ТС спросят, то он не разрешит. Даже если технически возможно прикрутить две голосовалки в одной теме.
Это принесёт полный бардак и оттолкнёт читателей-гостей. Потому что Ваш вопрос слишком объёмный.

Посему предлагаю.
Просить Администрацию переформатировать эту тему в подраздел в разделе "бизнес".
Данную тему прикрепить заглавной.
Тогда здесь, в этой теме будет обсуждаться идеология, задачи объединения таксистов в виде Обслуживающего кооператива. Идеолгически-пропагандистский сектор. idea klas biggrin2

А ЭД получит возможность создать тему-голосовалку по тактике работы диспетчерской службы при ОК. Экономический сектор. monet

Обращение к Администрации возложить на Пингвиныча, как верного сторонника самостоятельного мелкого предпринимательства в такси.

ЗЫ. Очень надо! Третий раз переписываю доклад по идеологии и сверхзадаче ОК-такси и постоянно приходится отвлекаться.  king

Если я вас всех правильно понял, то вот http://forum.taxiservice.com.ua/index.php/topic,2873.msg83745/topicseen.html#new
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 15 Июля 2015, 22:01:21
Опять Вы без меня меня женили и будете кричать, что в ОК требуется полная легализация?
Ответственность за сои решения-это и есть предпринимательство, а значит-легализация.
Какая мне разница сколько платят за неприемлемую для меня работу? Или деньги не пахнут? 
опять с лыжами напряг facepalm
вы это к чему? Или опять на своей волне? 070
Увеличение расходов не заканчивается увеличением комиссии для ИДС. Требуется и машинка другая, и часть свободы отберут, где и легальность захотят. За это получишь более высокие тарифы, но не факт что столько же работы. Выигрыш по сравнению с бомж-пакетом совсем не очевиден. Если говорить о заработках, принесенных домой.
вы жзнаете, кол-во заказов в Элите только растет applodism и люди туда ломятся и зарабатывают, судя по всему
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 15 Июля 2015, 22:28:19
Витяня, Вы хотите, что бы водители работали как хотят? Сто человек - сто мнений.
Успех будет только тогда, когда будут четкие правила, принципы, когда будут отвечать за свои действия все - водитель, диспетчер, пасс...

При всем моём холодном отношении к Дантесу, он прав.
Вы путаете идеологию с заработком.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 16 Июля 2015, 02:41:02
Опять Вы без меня меня женили и будете кричать, что в ОК требуется полная легализация?
Ответственность за свои решения-это и есть предпринимательство
В том числе.

Цитировать (выделенное)
а значит-легализация.
Ни хрена не значит и Вы это прекрасно знаете.

Цитировать (выделенное)
Какая мне разница сколько платят за неприемлемую для меня работу? Или деньги не пахнут?
опять с лыжами напряг facepalm
В чём напряг? Ну не хочу я вступать в ряды, скажем, гицелей и мне пофиг их экономика.

Цитировать (выделенное)
Увеличение расходов не заканчивается увеличением комиссии для ИДС. Требуется и машинка другая, и часть свободы отберут, где и легальность захотят. За это получишь более высокие тарифы, но не факт что столько же работы. Выигрыш по сравнению с бомж-пакетом совсем не очевиден. Если говорить о заработках, принесенных домой.
вы жзнаете, кол-во заказов в Элите только растет applodism и люди туда ломятся и зарабатывают, судя по всему
Что Вы называете заработком? Подержать в руках или отнести домой? Доход или прибыль?
Или намолотить больше заказов?  :)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 16 Июля 2015, 02:41:52

Вы путаете идеологию с заработком.
Я не путаю, я расставляю в правильной последовательности.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 16 Июля 2015, 07:42:53
При всем моём холодном отношении
Тоже мне Снежная Королева :D pivo

Вы путаете идеологию с заработком.
Я не путаю, я расставляю в правильной последовательности.

Блин, почему человек более-менее нормальный меняется на 180 градусов, как только начинает пытаться быть президентом/руководителем. Эти коронованные собой особы уже начинают на нервы действовать. Витяня, если вы считаете, что только вы один правы, то не хрен это на форум выносить, потому как форум-это обсуждение, и здесь никто не будет вам тупо и слепо внемлить и аплодировать. А по сути  последних страниц: судя по той идеологии, к которой склоняется предводитель, объединение вокруг ДС или чего-то другого не требуется. Требуется просто работать каждый кто где хочет, возить кто что хочет, но считаться членом ОК и, наверное, платить взносы. Другого варианта, почему идет такой ярый отказ от обсуждения экономики проекта, я не вижу.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 16 Июля 2015, 09:20:13
При всем моём холодном отношении
Тоже мне Снежная Королева :D pivo

Спасибо, что не снежная баба
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 16 Июля 2015, 10:06:07
При всем моём холодном отношении
Тоже мне Снежная Королева :D pivo

Спасибо, что не снежная баба
:D pivo
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 16 Июля 2015, 12:33:30
Что Вы называете заработком? Подержать в руках или отнести домой? Доход или прибыль?
Или намолотить больше заказов?
Ну это у каждого свое. По этому вопросу единого мнения быть в принципе не может. У каждого свои приоритеты.  А вот какой заработок предлагаете Вы, даже прочитав все 78 страниц темы, я так и не понял. Вот ей Богу, не пойму, ну хоть убей. Вроде и с калькулятором у меня скандалов никогда не было и от денег стараюсь не прятаться, наоборот даже -жажду встречи, но в данном случае не врублюсь. Хай бы один я, то еще понятно - ну тормоз, мало ли. Но судя по теме я таки не одинок. Ну не могут же все тормозить? Люди как бы не первый день в такси, все собак в этом деле поели, сами кого хочешь могут нажухать, а вот идеи понять не могут. Странно, не правда ли? ИМХО, но если идею нельзя уложить в пару строк, то уже не идея, а словоблудие.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 16 Июля 2015, 14:21:39
Блин, почему человек более-менее нормальный меняется на 180 градусов, как только начинает пытаться быть президентом/руководителем. Эти коронованные собой особы уже начинают на нервы действовать.
Вы опять своё понимание приписываете мне, приём надоел, смените.
Это у Вас формула "дайте мне больше денег и я помогу больше зарабатывать", но от подробностей уклоняетесь.

Я не хочу и не могу быть Президентом/руководителем, Закон наконец-то почитайте!
Даже Председателем ОК может быть только член кооператива, если идея заработает, я что, разорвусь по всем населённым пунктам страны?

Цитировать (выделенное)
Витяня, если вы считаете, что только вы один правы, то не хрен это на форум выносить, потому как форум-это обсуждение, и здесь никто не будет вам тупо и слепо внемлить и аплодировать.
Выношу на Форум что считаю нужным, можно и нужно обсуждать, но Вы постоянно тянете в сторону, не даёте никому понять смысл объединения таксистов. Или хорошо понимаете сами.  :)
Я попросил подраздел, чтоб там Вы открыли свою, экономическую тему работы ИДС при ОК, чтоб Вы с родственником не подмешивали мух в котлеты. Пока не дали.
Спойлер
в перспективе подраздел пригодился бы для тем разных кооперативов в разных городах

Цитировать (выделенное)
А по сути  последних страниц: судя по той идеологии, к которой склоняется предводитель, объединение вокруг ДС или чего-то другого не требуется. Требуется просто работать каждый кто где хочет, возить кто что хочет, но считаться членом ОК и, наверное, платить взносы. Другого варианта, почему идет такой ярый отказ от обсуждения экономики проекта, я не вижу.
Наконец-то правильный вопрос. applodism
Во первых, я не отказываюсь, я хочу экономику обсуждать после, уже именно среди единомышленников. Или хотя бы параллельно, в соседней теме.  Тем, кто хочет чётко услышать "дай мне Х денег и я знаю как начать рубить бабло" скорее к Вам.
В ОК тем, кто понимает бессмысленность годами долбить одно и тоже - директора козлы, тарифы не поднимают, чёрные списки клиентов не вводят, о таксистах не думают и прочее бла-бла.
Спойлер
Знаю пример, как директор психанул, риснул, снял всех с линии и собрал полное собрание. Предложил назвать желаемый тариф, следующее собрание через 3 дня.
Дальше всё понятно - резкое падение работы, срачь среди таксистов.
Но следующем собрании 5 самых буйных найух, десятку активных строгое предупреждение, и все поджали хвосты круче прежнего.

Самое распространённое бла-бла это "вот если бы все".
Первым делается предложение как Вы сделали выше в цитате. Объединиться в Общественную организацию. Красивый ложный путь.
Сами таксисты не потянут организационные сложности и масштаб задач на уровне страны. Вступать в существующие... как бы точнее сказать, там кто платит тот и заказывает музыку.
Второе предложение - откройте свою, таксистскую диспетчерскую и пануйте. Прекрасно понимая, что скопировать хозяйские ИДС не получится. Почему, объяснял в большом посте на предыдущей странице.

ОК-такси это два в одном, это законная форма, которая лишена недостатков двух вышеуказанных путей спасения. Закон не ограничивает кол членов и не ставит больших требований (как у Общественных организаций), документально закрепляет совладение, прописывает форму управления и принятия решений (в отличие от стандартной ИДС, если скинулись по чёрному баблом, зарегили всё на Васю-ФОПа, все пересрались и остался боссом кто-то один).
При этом ОК имеет преимущества обеих вариантов, и цивилизованную процедуру принятия общих решений, и совместное (закреплённое на бумаге!) владение общей диспетчерской. Прописано всё необходимое - вступление, выход, приём новых членов, передача пая при выходе и тд.

Бесприбыльный статус определяет размер текущих взносов - на покрытие расходов по деятельности. Принцип определения доли каждого - на усмотрение членов кооператива.
Что делаете Вы. Вы не даёте вникнуть в смысл предложенной формы объединения, которая имеет шанс на выживание (по моему мнению), в отличие от Общественной Организации (или профсоюза) или общаковой таксистской диспетчерской.
Вы уводите внимание в выяснение вопроса (как пример) как именно должны распределяться  взносы - абонкой или процентами, от чего должны зависеть проценты  и прочей рутиной. Тянете обсуждать расходы/доходы. Активно смешиваете мух с котлетами.  :)

Я понимаю, реальное объединение таксистов системе ИДС не нравиться, оно усложняет жизнь.
Но лично Вы подумайте чуть-чуть на завтра. Если я прав, и ситуация будет развиваться по моему сценарию, то крупные парки-монополисты будут для Вас, среднего бизнесмена с небольшим парком, так же опасны как и для мелкого самостоятельного таксиста-одиночки.
Даже хуже, одиночку пересадят за руль хозяйской машины, а Вас, середнячка, просто исключат из бизнеса.

 


Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 16 Июля 2015, 15:14:57
Люди как бы не первый день в такси, все собак в этом деле поели, сами кого хочешь могут нажухать, а вот идеи понять не могут. Странно, не правда ли?
Ничего странного, просто ошибка. Вы хотите пробежать текст по диагонали, найти опорные цифры, кинуть на калькуляторе и таким образов оценить идею.
В идее нет цифр!  stena
Спойлер
Например, идея "фули стоять, всё равно тихо, погнали поставим машины, бахнем  pivo". Это идея, но в ней нет цифр, нужно смысл и перспективы оценивать.  :)
Если "давай купим не по дороге, а отклонимся на 5км, но там пиво лучше и дешевле", то это уже не идея, это последующий бизнес-план.
Сначала нужно принять идею, потом обсудить бизнес-план, потом ехать.  klas
Если Вам не подходит идея, какой смысл обсуждать где пиво лучше покупать?

ОК-такси закрепляет юридически права совладения, позволяет самим принимать правила и тарифы для работы. Оставляет в расходах таксиста только составляющую на текущую деятельность диспетчерской, исключает профит стороннего бизнеса. Может прямого смысла будет и немного, может много, а может вообще не будет.
Но Вы сможете сами работать как хотите - ввести и чёрные списки, и наценку на "путь в один конец", регулировать тарифы как угодно от погоды до стоимости топлива, кроить сектора и тд. Именно так, как считаете выгодным для бизнеса перевозки.
Спойлер
Например, примете на собрании, что из А в Б 10км везём за 10грн, а из А в Г за 15грн те же 10км. Не хочет пасс, не надо, лучше пусть бензин останется в баке. Ну как таксист самостоятельно работает с бордюра.
Хозяйская ИДС так не может. Добавит максимум рубель для понтов.
Если примете верное решение - будете зарабатывать больше при тех же расходах на диспетчерскую.
Если ошибётесь - потеряете. Ответственность за собственные решения, это суть предпринимательства.
Зависеть от чужих решений для предпринимателя извращение.
Более того, если мы застанем появление стоянок и нормальных условий для легализации, гуртом там можно голос поднять.

Кому это всё неинтересно, кто хочет милости от "доброго царя", пусть ждёт. Или выбирает из ныне царствующих. Тоже позиция.

Цитировать (выделенное)
ИМХО, но если идею нельзя уложить в пару строк, то уже не идея, а словоблудие.
Извините, не получается. В пару слов укладываются идеи типа "та забей, пошли на  pivo"
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 16 Июля 2015, 15:16:55
ИМХО, но если идею нельзя уложить в пару строк, то уже не идея, а словоблудие.
Как изложил, а? Ну просто Цицерон applodism biggrin2
но от подробностей уклоняетесь.
От каких-таких подробностей я уклоняюсь?
смысл объединения таксистов
Да вас, блин, 78 страниц просят его объяснить, а Вы отказываетесь :D
Во первых, я не отказываюсь, я хочу экономику обсуждать после, уже именно среди единомышленников. Или хотя бы параллельно, в соседней теме.
Их сначала надо найти, а найти их можно не за идею, а за разъяснение возможности большего заработка, причем не на словах, а на цифрах. Вы же пытаетесь идти по пути Ленина: сначала революция, потом тяжелый труд, а потом при коммунизме наши дети будут жить счастливо :D
"дай мне Х денег и я знаю как начать рубить бабло" скорее к Вам.
Где я просил у ОК деньги, чтобы начать рубить бабло?
Бесприбыльный статус определяет размер текущих взносов - на покрытие расходов по деятельности. Принцип определения доли каждого - на усмотрение членов кооператива.
Вы либо 100%-ный молдаван,который не ест огурцы, либо прикалываетесь. Еще раз объясняю: если речь о смысле объединения касается только идеологии-тогда это общественная организация, если смысл объединения в экономике: больше заработок, меньше расходов, кофе попить, в карты поиграть-то это экономическое объединение и тогда люди должны понимать, что они должны делать и чего не делать, с кем работать/ с кем не работать, что возить/что не возить, своя ДС/работа с чужими ДС или с Эвосом.
Вы уводите внимание в выяснение вопроса (как пример) как именно должны распределяться  взносы - абонкой или процентами, от чего должны зависеть проценты  и прочей рутиной
ps
реальное объединение таксистов системе ИДС не нравиться, оно усложняет жизнь.
Не льстите себе
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 16 Июля 2015, 15:23:29
Сначала нужно принять идею
Идея для чего?
бахнем
смысл понятен, провести время с пользой
но там пиво лучше и дешевле
не только с пользой, но еще и с экономией biggrin2.
Т.е. Вы сами себе противоречите. Вы хотите, чтобы люди клюнули на идею, но не объясняете им, почему они должны на нее клюнуть.
Может прямого смысла будет и немного, может много, а может вообще не будет.
Но Вы сможете сами работать как хотите - ввести и чёрные списки, и наценку на "путь в один конец", регулировать тарифы как угодно от погоды до стоимости топлива, кроить сектора и тд. Именно так, как считаете выгодным для бизнеса перевозки.
Если примете верное решение - будете зарабатывать больше при тех же расходах на диспетчерскую.
Если ошибётесь - потеряете. Ответственность за собственные решения, это суть предпринимательства.
Вот это уже лучше. Хоть какое-то начало конкретики
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 16 Июля 2015, 15:36:28
Кстати, кто там говорил, что кооперативы с колхозами это утопия и совковый ацтой? В цивилизованной Европе думают иначе.  :)
http://lifter.com.ua/post/754
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 16 Июля 2015, 15:39:32
Вот это уже лучше. Хоть какое-то начало конкретики
Я так понимаю, что Закон о кооперации в части Обслуживающих кооперативов Вы не читали. Но осуждаете.  :)
ССылку дать или сами нагуглите?
Там весь смысл этой формы для объединения таксистов понятен любому здравомыслящему.
Здесь я только разжевать пытаюсь.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 16 Июля 2015, 16:43:35
что кооперативы с колхозами
У колхоза есть понятная цель - Петро, ты трактора купыв? Ни, грошив мало. А Мыкола купыв? И в нього мало. А ты чо нэ купив? Так и в мэнэ мало. Так давайтэ скинэмось, та купимо вжэ його, бо ну його нах, деревякою ораты. Тут все понятно - объединение усилий, для максимально эффективного использования орудий труда, что в итоге приведет к большему доходу(не путать с тем, что сделали у нас). Грубо скажем - объединились, рубанули денег столько, сколько каждому в отдельности и не снилось, чем подняли свой жизненный уровень. Ясная и понятная цель. Но я не вижу такой цели в ОК.
 
Но Вы сможете сами работать как хотите - ввести и чёрные списки, и наценку на "путь в один конец", регулировать тарифы как угодно от погоды до стоимости топлива, кроить сектора и тд.
Кто мне сейчас мешает таким заниматься? Я могу внести хоть весь Харьков в свои черные списки, могу установить тариф 200/0.5, могу разбить улицу Клочковскую на 180 секторов,все могу, только нах это кому нужно? Я что могу существовать от потребителя, от сложившегося рынка? Зачем мне такая самотийность? Зачем мне такая экономика, которая больше похоже, на буканье пацанов в песочнице. У них там тоже свои законы, свои тарифы и перевозки.Только тех экономистов из песочницы , мамка таки рано, или поздно,но позовет обедать.И наполнение их желудков никак не зависит, от их песочной экономики. А если я начну в такую экономику играться, то , пардоньте, но я издохну. И оно мне надо?
Более того, если мы застанем появление стоянок
А представьте, как кучеряво будет, если мы второе пришествие застанем. )
позволяет самим принимать правила и тарифы для работы.
Принять то недолго, только вот кому,кроме принявших, это будет нужно.
исключает профит стороннего бизнеса.
Ну так же не бывает. Ну нельзя заработать самому, никак не затрагивая других. Это же утопия.
Как изложил, а? Ну просто Цицерон
А Вы говорите...  king ;D
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 16 Июля 2015, 18:00:16
Идея для чего?
Эдмон Дантес! Я парень терпеливый, но замечу что это уже тупо троллинг.

Я говорю, что смысл идеи вывести перевозчика из-под контроля посредника.
Вы говорите, это понятно, а смысл идеи в чём?

-Смысл в том, чтоб предприниматель сам определял стоимость и условия предоставления собственных услуг.
-Я понимаю, а смысл идеи в чём?

-Идея оставить любителям парковых своё, любителям аренды своё, любителям быть водителем на собственном автомобиле при фирме своё, и дать свой вариант желающим быть самостоятельным мелким предпринимателем.
-Вы идею не раскрываете.

-Идея чтоб у мелкого предпринимателя была возможность работать без постороннего кровосиси.
-Идея для чего?

И так каждые пару страниц.


Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 16 Июля 2015, 18:42:10
И оно мне надо?
Так никто и не заставляет. Если Вам комфортно на парковой, на аренде, водителем на своей машине при директоре ИДС, если Вас всё устраивает, то Вам точно не надо.
Моё дело предложить, Ваше дело отказаться.

Я же не призываю законодательно утвердить эту форму (объединение перевозчиков) как единственно возможную.
Я высказываю своё мнение, что если не ОК-такси, то вскоре останется место только за рулём парковой или доедать свою машинку под управлением монстров типа Убера-Эвоса и других "агрегаторов".
Слово ж, мля, придумали.  :D   МММ отдыхает в построении бизнеса.

oq37! Один вопрос. Вас не напрягает, что Вы, самостоятельный перевозчик (все расходы Ваши, живёте с чистого остатка), завтра можете проснуться, а тариф уменьшен/изменён, % повышены /перестроены? И Вас толком никто не спрашивает и всё что Вам доступно - "пройтись по базару"или говоря прямо идти на йух.
Тогда завтра не говорите, что все козлы и Вам не предлагали другого.

Вы хотите цифр? Я дам!
Только на моей памяти таксист за поездку на 2-3км стал получать не 4,5 литров бенза, а 1,5.
Нравится - продолжайте в том же духе. Времени у Вас ровно столько сколько коняка протянет.

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 16 Июля 2015, 18:51:20
что кооперативы с колхозами
У колхоза есть понятная цель - Петро, ты трактора купыв? Ни, грошив мало. А Мыкола купыв? И в нього мало. А ты чо нэ купив? Так и в мэнэ мало. Так давайтэ скинэмось, та купимо вжэ його, бо ну його нах, деревякою ораты. Тут все понятно - объединение усилий, для максимально эффективного использования орудий труда, что в итоге приведет к большему доходу(не путать с тем, что сделали у нас). Грубо скажем - объединились, рубанули денег столько, сколько каждому в отдельности и не снилось, чем подняли свой жизненный уровень. Ясная и понятная цель. Но я не вижу такой цели в ОК.
А вот хрен там. Если они просто скинулись на трактор, это как взять машину в аренду на двоих. Сэкономишь, но рубки денег не предвидится.
Если Пэтро с Мыколою не объединились в сельхозкооператив, то перекупы всё равно заберут их урожай за копейки. И мало разницы чем они там орали.
Главное, они не стали хозяевами своего агробизнеса, значит всегда получат объедки.

Правильно будет вот так:
Кстати, кто там говорил, что кооперативы с колхозами это утопия и совковый ацтой? В цивилизованной Европе думают иначе.  :)
http://lifter.com.ua/post/754
Сходите по ссылке, не бойтесь, чтоб стали ясны и идеи и смыслы кооперативов.  :)
 
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 16 Июля 2015, 19:13:05
Вас не напрягает, что Вы, самостоятельный перевозчик (все расходы Ваши, живёте с чистого остатка), завтра можете проснуться, а тариф уменьшен/изменён, % повышены /перестроены?
Абсолютно не напрягает. Я , как перевозчик, не властен над тарифами, потому как их рынок формирует, а не чьи то козни. Не может в формировании тарифов, участвовать одна сторона. Так не бывает.  Таксист может влиять на стоимость своей работы, если он владеет, и транспортным средством, и информацией о том, кто готов воспользоваться его услугами. Грубо - есть своя клиентура, готовая ехать по моим таарифам, флаг в руки. Если нет, то ищи то что есть. Либо бегай по панели, дергай всех за руку, предлагай "эх прокатиться", или воспользуйся чужой информацией, за не бесплатно. По другому никак. Если меня, как перевозчика, не устраивает тариф предложенный кем то, то я либо пользуюсь своей базой данных, либо стою, чтоб не работать в убыток. Благостные времена, когда таксисты балом правили, увы, ушли в прошлое. И не идээсы, эвосы и пр. в этом повинны, а простой, элементарный до ужасти, технический прогресс. Наверняка, когда отходило, время конных ванек, находились желающие объединиться, что бы противодействовать, трамваям, авто, метро, только на том основании, что они считали, что именно трамваи, авто, или метро повинны в том, что "эх, были времена". Но это же ведь глупо.
Времени у Вас ровно столько сколько коняка протянет.
Я не такой дурной, чтоб до упора тянуть. Если я вижу, что такси гаснет, то я просто пытаюсь найти ему замену, как роду деятельности. Если не выгодно, зачем везти? Это же просто, как дважды два.
то перекупы всё равно заберут их урожай за копейки.
Нет, его заберут, по цене, сформированной рынком. Селянина ведь никто не заставляет, продавать урожай на корню, за бесценок. Будет переизбыток зерна, продаст за копейки, будет нехватка - заработает.Все , как в такси.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 16 Июля 2015, 19:24:47
Как то так.)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 16 Июля 2015, 19:50:53
Вас не напрягает, что Вы, самостоятельный перевозчик (все расходы Ваши, живёте с чистого остатка), завтра можете проснуться, а тариф уменьшен/изменён, % повышены /перестроены?
Абсолютно не напрягает. Я , как перевозчик, не властен над тарифами, потому как их рынок формирует, а не чьи то козни.
Вопросов больше не имею. Цензурно сказать нечего.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 16 Июля 2015, 19:53:13
то перекупы всё равно заберут их урожай за копейки.
Нет, его заберут, по цене, сформированной рынком. Селянина ведь никто не заставляет, продавать урожай на корню, за бесценок. Будет переизбыток зерна, продаст за копейки, будет нехватка - заработает.Все , как в такси.
Ни при неурожае, ни при рекордном урожае селянин не зарабатывает.
Он же производитель, на цены влиять не может.  facepalm
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 16 Июля 2015, 20:00:55
Вопросов больше не имею. Цензурно сказать нечего.
Не переживайте, я и нецензурно пойму.  biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 16 Июля 2015, 20:06:48
Вопросов больше не имею.
А я имею - Где и когда тарифы на перевозку формировал исключительно перевозчик?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 16 Июля 2015, 20:35:05
Давайте уже что-то зоздавать,а то за наше бабло,все животные таксобизнеса жиреют,кроме одного  elkgrin
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 16 Июля 2015, 21:51:21
Эдмон Дантес! Я парень терпеливый, но замечу что это уже тупо троллинг.
Еще раз объясняю на Вашем же примере: Вася. работы нет, пойдем бахнем. Т.е. здесь есть идея, имеющая смысл: бахнуть. чтобы получить удовольствие.
Вася. пиво купим там-то. потому что там сорт вкуснее и дешевле. Смысл в том. что люди не просто хотят получить удовольствие от "бахнем", но еще и хотят насладиться продуктом и сэкономить деньги. в вашем же варианте происходит иначе: Вася. все равно работы нет, пойдем... Ни куда пойдем, ни зачем пойдем, ни что мы от этого будем иметь-непонятно. Так кто из нас троллит?
Я высказываю своё мнение, что если не ОК-такси, то вскоре останется место только за рулём парковой или доедать свою машинку под управлением монстров типа Убера-Эвоса и других "агрегаторов".
да каким образом ОК от всего этого спасет своих членов?
Если Пэтро с Мыколою не объединились в сельхозкооператив
А сельхозкооператив урожай куда девает? Прямо на мельницу по цене буханки хлеба сдает? 070
Главное, они не стали хозяевами своего агробизнеса
Для этого они должны создать полный цикл. включая собственные магазины. продающие их продукцию, сделанную ими из своего урожая, а это практически нереально
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 16 Июля 2015, 23:14:41
Вопросов больше не имею.
А я имею - Где и когда тарифы на перевозку формировал исключительно перевозчик?
Да зачем Вам исключительно, Вас сейчас вообще не спрашивают. Да Вам и не надо, всё решено без нас, от нас ничего не зависит - старая песня, пойте дальше. Только раньше говорили что всё решают на верху злые комуняки, сейчас это называют рынок, где рулят жадные бизнесмены..
Ждите когда уйдут плохие правители, придут хорошие и построят вам европы, америки, земли обетованные. От тогда и заживёте.
Открою секрет - никогда. Только сами.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 16 Июля 2015, 23:35:55
Ни куда пойдем,
В ОК.

Цитировать (выделенное)
ни зачем пойдем
Чтоб избавиться от влияния чужого бизнеса и свои бизнесом управлять самим

Цитировать (выделенное)
ни что мы от этого будем иметь

Свободу и самостоятельность, которые дают шанс выжить, а не быть выжатыми и выброшенными.
Перестать быть  elkgrin и стать уважающим себя  driving monet.
Перевозчиком-предпринимателем, а не водятлом с своим автомобилем.

Цитировать (выделенное)
Так кто из нас троллит?
ХЗ, пусть другие рассудят.

ЗЫ. А что Вы мы да мы. Вы собираетесь стать перевозчиком - членом Обслуживающего Кооператива?  klas
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 16 Июля 2015, 23:46:12
Я высказываю своё мнение, что если не ОК-такси, то вскоре останется место только за рулём парковой или доедать свою машинку под управлением монстров типа Убера-Эвоса и других "агрегаторов".
да каким образом ОК от всего этого спасет своих членов?
Есть у меня такое предположение, что крупные парки оставят немного места на рынке для нормальных частных перевозчиков. Хитрожопых демпингёров разгонят и раздавят.

Ближе к телу - в проекте новых лицензионных условий, маленький пример для понимания. ОК-такси выдержит требование организовать требуемый техосмотр, частник-одиночка или водятел под левой ИДС - нет.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 16 Июля 2015, 23:57:40
Давайте уже что-то создавать,а то за наше бабло, все животные таксобизнеса жиреют,кроме одного  elkgrin
Хочется практических действий? ОК :)!
По моему имхо, сказавших ДА в голосовалке достаточно для организации кооператива.
Но в населённом пункте около 50 000 населения, +/-.
Вам виднее сколько бортов необходимо для старта в Киеве, сколько денег для старта диспетчерской. Учтите, развитие не может идти по пути набора  elkgrin в бомж-контору.
Охота поскорее считать-бежать-трахнуть тёлочку  :) (из анекдота, если кто не в курсе), считать можно начинать.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 17 Июля 2015, 00:07:41
Свободу и самостоятельность, которые дают шанс выжить, а не быть выжатыми и выброшенными.Перестать быть   и стать уважающим себя   .Перевозчиком-предпринимателем, а не водятлом с своим автомобилем.
А в зарплате/доходах\дивидентах это как выражается? Об этом я Вам и толкую. а вы все:сначала надо стать свободными, а потом уже об пище думать... Да пока вы "освободитесь", то передохнете с голоду facepalm
Когда умные люди планируют побег ( а Вы предлагаете своего рода побег), то они тщательно все продумывают: как бежать, с кем, по какому маршруту, что жрать в процессе бега ( а это может быть и несколько дней и несколько недель). куда в результате надо выйти и что потом делать с этой свободой, чтобы и свободным быть и обратно не залететь. Вы же пока предлагаете просто сбежать... :-\
Вы собираетесь стать перевозчиком - членом Обслуживающего Кооператива?
Не совсем так...
Ближе к телу - в проекте новых лицензионных условий, маленький пример для понимания. ОК-такси выдержит требование организовать требуемый техосмотр, частник-одиночка или водятел под левой ИДС - нет.
во-первых, не понимаю, о каком очередном проекте идет речь, во-вторых, не знаю, о каком техосмотре идет речь и почему его сможет выдержатьтолько член кооператива ugar
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 17 Июля 2015, 00:37:31
Да пока вы "освободитесь", то передохнете с голоду facepalm
Думаете сейчас жируем?
Хиба рэвуть волы як ясла повни? (с)

Цитировать (выделенное)
Когда умные люди планируют побег ( а Вы предлагаете своего рода побег), то они тщательно все продумывают: как бежать, с кем, по какому маршруту, что жрать в процессе бега ( а это может быть и несколько дней и несколько недель). куда в результате надо выйти и что потом делать с этой свободой, чтобы и свободным быть и обратно не залететь. Вы же пока предлагаете просто сбежать... :-\
Совсем не так. По Вашему примеру, мне приснился план побега, который требует коллективных действий.
Дальше нужно выяснить, есть ли неволе ещё люди в нужном количестве, желающие свободы.
Потом определяться персонально.
И уже с ними обсуждать саму тактику побега.  Стратегия - побег на свободу.

Пример хороший.  applodism
Потому и не гоню коней, чтоб потом никто не ныл "а в тюрме сейчас макароны дают". (с)  :)

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 17 Июля 2015, 08:15:35
Стратегия - побег на свободу.
Стратегия-быть свободным...и здоровым, поэтому сначала анализируют оставшееся время до освобождения, размер "статьи за побег" и только потом выбирают: побег или дождаться официала, а то точно уподобишься
Цитировать (выделенное)
а в тюрме сейчас макароны дают
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 17 Июля 2015, 08:19:36
Во подходите Вы к своему "сокамернику" и предлагаете ему побег, а он Вам : да я бы сбежал, и может даже здоровья хватило бы и от собак и от служивых уйти, а вот что мне на свободе делать? Бабла на нычке нет, где и за что справить новые документы-не знаю и как жить нелегалом -тоже не знаю. Как думаете-это Ваш человек? Побежит с Вами?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 17 Июля 2015, 08:20:21
Дальше нужно выяснить, есть ли неволе ещё люди в нужном количестве, желающие свободы.
Потом определяться персонально.
И уже с ними обсуждать саму тактику побега.  Стратегия - побег на свободу.

Я согласен бежать на волю!  lol1
Давайте обсудим тактику побега  :-[
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 17 Июля 2015, 13:23:18
сейчас это называют рынок,
Просто Вы постоянно пытаетесь обособить, связку пассажир-таксист, от всей остальной экономики. Вот такой себе островочек, где вопреки всем законам рынка, банкуют таксисты. Это утопия. Вы хоть десять кооперативов создайте, но максимум их деятельности, это митинги у бордюра. А пока вы будете митинговать, другие участники рынка, то же таксисты, будут просто работать.
Да Вам и не надо, всё решено без нас, от нас ничего не зависит - старая песня, пойте дальше. Только раньше говорили что всё решают на верху злые комуняки, сейчас это называют рынок, где рулят жадные бизнесмены..
Это митинг. Но я Вам задал конкретный вопрос -  Где и когда тарифы на перевозку формировал исключительно перевозчик? Почему не отвечаете?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 17 Июля 2015, 14:23:42
Стратегия - побег на свободу.
Стратегия-быть свободным...и здоровым, поэтому сначала анализируют оставшееся время до освобождения, размер "статьи за побег" и только потом выбирают: побег или дождаться официала, а то точно уподобишься
Цитировать (выделенное)
а в тюрме сейчас макароны дают
Анализ показывает, что срок не закончится никогда, освобождения без своих усилий не будет, только ногами вперёд в деревяном макинтоше, на останках своей лайбы.
Потому, что это не срок за совершённое преступление, это плен.  :o
В принципе, можно подождать когда кто-то извне освободит из плена, но что-то не видать таких на горизонте, а здоровье не вечно.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 17 Июля 2015, 14:36:25
Во подходите Вы к своему "сокамернику" и предлагаете ему побег, а он Вам : да я бы сбежал, и может даже здоровья хватило бы и от собак и от служивых уйти, а вот что мне на свободе делать? Бабла на нычке нет, где и за что справить новые документы-не знаю и как жить нелегалом -тоже не знаю. Как думаете-это Ваш человек? Побежит с Вами?
Смотрел как-то сюжет, один в один Ваши слова. Не выдумка, не сравнение, чесслово видел по ТВ.

Спойлер
Милиция раскрыла современное рабовладельческое сельхоз ранчо. Там держали бомжей в нечеловеческих условиях, избивали-насиловали, они работали за еду и бухло. Одни сбежали и получился скандальчик.
Так когда нагрянули менты с журналистами, рабы отказались давать показания. Из страха, это понятно.
Но потом был кабздец! Хозяин сказал, что с этими скотами иначе нельзя, если не держать в узде, сами поубивают друг друга.
Ещё хозяин сказал, что никого не держит, бегуны накосячили и потому рванули!

И в финале - Ваши слова! Бомж сказал прямо, идти мне некуда, здесь хоть работать нужно, но дают жратву, крышу и бухнуть по праздникам. По виду, у них постоянно праздник.
Отаке... facepalm

Не, не наш человек. Пусть остаётся у вас.  :D
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 17 Июля 2015, 15:24:24
Просто Вы постоянно пытаетесь обособить, связку пассажир-таксист, от всей остальной экономики.
Принципиально не так.
Я хочу чтоб связка пассажир-таксист догнала остальную экономику в виде жилец-коммунальные услуги, больной-лекарство, едок-продукты. Таксист-АЗС, в конце концов.

Цитировать (выделенное)
Вот такой себе островочек, где вопреки всем законам рынка, банкуют таксисты. Это утопия.
Вы представляете рынок как неведомую силу с непонятной природой.
Я представляю как суммарный вектор усилий производитель-потребитель.
Вы считаете, что предел Ваших возможностей это чемодан-вокзал-другая деятельность. Не сомневайтесь, с такой позицией везде будет одинаково.
Я ищу возможность тянуть условия своего труда до нормального, цивилизованного уровня.

Спойлер
ЗЫ. По законам рынка, деятельность ниже рентабельности возможна только на короткое время для последующего захвата рынка, путём уничтожения конкурентов. Демпинг называется. Незаконный приём, наказуемый.
Так вот, то что у нас называется рынком такси никаким демпингом не занимается. Если появляется новая ИДС и ставит низкие тарифы это не демпинг. Это лошинг.

Цитировать (выделенное)
Вы хоть десять кооперативов создайте, но максимум их деятельности, это митинги у бордюра. А пока вы будете митинговать, другие участники рынка, то же таксисты, будут просто работать.
В примитивном виде кооперативы существуют на самоорганизованных фильтрах. Кроме митингов, там таки ещё зарабатывают.  :)
Но всё меньше и меньше, так как "то же таксисты" с своими "касса минус бенз равно чистые" затаптывают весь огород.
С своей логикой затопчем здесь, пойдём в другой огород.  elkgrin facepalm

Цитировать (выделенное)
Это митинг.
Ярлыки клеят когда по существу возразить нечего.

Цитировать (выделенное)
Но я Вам задал конкретный вопрос -  Где и когда тарифы на перевозку формировал исключительно перевозчик? Почему не отвечаете?
Извините, вопрос глупый, ответить тяжело.
Цены не формируются исключительно кем-то, даже при полной монополии. При рынке это обоюдные усилия. Потребитель добивается качества повыше и цен пониже. Производитель цен повыше, затрат поменьше.
Хочу чтоб настоящий производитель услуг перевозки получил нормальное право голоса в этом противостояние. А не только право да/нет, пошёл в сад.

Тогда уж ответьте на встречный вопрос. Почему на этом рынке существует два вида/уровня цен. Один при пассажир/таксист, второй при пассажир/посредник/таксист.
Какой должен быть выше по законам рынка?

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 17 Июля 2015, 16:00:55
Где и когда тарифы на перевозку формировал исключительно перевозчик?

Витяня спокойно - я рядом  biggrin2

Внимание, правильный ответ: Ж/Д вокзал!  idea
А это значит, что возможно устанавливать свои тарифы. Но, блин, почти невозможно   facepalm
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 17 Июля 2015, 16:22:11
Потому, что это не срок за совершённое преступление, это плен. 
Пленных отпускают максимум после войны, или обменивают в течение этой войны
Не, не наш человек. Пусть остаётся у вас.
А почему? Только потому, что у него нет организаторских способностей и нужных связей? А может, он человек хороший?
жилец-коммунальные услуги, больной-лекарство, едок-продукты. Таксист-АЗС,
В каждой из этих пар существует как минимум одно промежуточное звено, а чаще их несколько >:(. Ну кроме последней, потому как должна звучать "таксист-топливо"
Один при пассажир/таксист, второй при пассажир/посредник/таксист.
А почему на базаре мясо дороже магазинного?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 17 Июля 2015, 16:23:55
Ж/Д вокзал!
Ответ неправильный, потому как там, как и чаще всего на любом фильтре, цены берутся для лохов и с учетом бесплатного проезда в обратном направлении.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 17 Июля 2015, 16:40:08
Ж/Д вокзал!
Ответ неправильный, потому как там, как и чаще всего на любом фильтре, цены берутся для лохов и с учетом бесплатного проезда в обратном направлении.


А в порту Жуляны местные парни тоже для лохов выставили тарифы в своих таксометрах 35 посадка и далее по 18 грн/км?  thinking
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 17 Июля 2015, 17:11:08
Ж/Д вокзал!
Ответ неправильный, потому как там, как и чаще всего на любом фильтре, цены берутся для лохов и с учетом бесплатного проезда в обратном направлении.


А в порту Жуляны местные парни тоже для лохов выставили тарифы в своих таксометрах 35 посадка и далее по 18 грн/км?  thinking
Считаю, что да, в расчете на иностранных лохов, которые привыкли ездить из расчета 1 км=1 л
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 17 Июля 2015, 17:22:50
1 км=1 л

А почему вы считаете, что это тариф для лохов?  thinking
Почему наши барыги запчастей, топлива, жратвы, лекарств, шмоток, бытовой электроники и т.п. не считают зазорным выставлять рыночные цены на свои товары, не учитывая то, что доходы народа не увеличились, а даже уменьшились?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 17 Июля 2015, 17:24:14
Потому, что это не срок за совершённое преступление, это плен. 
Пленных отпускают максимум после войны, или обменивают в течение этой войны
Это такой плен... не насильственный!  :)  Через сладкие обещания, несоответствующие действительности. Как потребительские кредиты, ипотеки и тд. А постепенно становится чемоданом без ручки.

Цитировать (выделенное)
Не, не наш человек. Пусть остаётся у вас.
А почему? Только потому, что у него нет организаторских способностей и нужных связей? А может, он человек хороший?
Так тем более оставляйте у себя!  klas
Серьёзно, то если нет желания или способностей к предпринимательству, то можно работать по найму.
Когда таксист по правам наёмник, а по обязанностям предприниматель - это перекос.

Цитировать (выделенное)
жилец-коммунальные услуги, больной-лекарство, едок-продукты. Таксист-АЗС,
В каждой из этих пар существует как минимум одно промежуточное звено, а чаще их несколько >:(. Ну кроме последней, потому как должна звучать "таксист-топливо"
Но нигде это "промежуточное звено" не помешало взвинтить цены. Сравним?

Цитировать (выделенное)
Один при пассажир/таксист, второй при пассажир/посредник/таксист.
А почему на базаре мясо дороже магазинного?
А почему на базаре запчасти дешевле, чем в автомагазине?
Не люблю я эти бояны с сравнениями.
Спойлер
Дороже мясо если лучше, а под конец базара может быть и лучше и дешевле.  Там другие механизмы.  Да и магазин не посредник, он либо закупает товар либо сдаёт торговые площади.
Заказ услуга лучше, удобнее, чем самостоятельный поиск и найм такси на улице? Изначально стоила дороже?

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 17 Июля 2015, 17:41:27
А почему вы считаете, что это тариф для лохов?  thinking
Эдмон Дантес!
Если Вы подсуетитесь, успеете на пятнично-субботний движ в "Ибице", в одесской Аркадии. Там попросите микрофон и откроете людям глаза!
-Люди! Всё что вы тут покупаете, пьёте, едите стоит в десять раз дороже, чем в супермаркете за 400 метров! Не будьте лохами! lol1

ЗЫ. Классических лохов, которых развели что "так стоит" сейчас минимум. В основном все сознательно выбирают. Ну может ещё иностранцы в Жулянах остались.  :-[
Обычный пасс прекрасно  всё знает и выбирает выйти на бордюр или позвонить/заонлайнить и куда именно.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 17 Июля 2015, 17:46:20
Эдмон Дантес!
Вы бы лучше не таксистский ОК осуждали, а организовали свой ОК-люкстакси из 5-10 объединённых лучших служб города. ОК может объединять и юрлиц и в смеси с физлицами.
Пока Эвос не заманил все хорошие машины к себе в один кулак.
В отличие от "жентельменских" договорённостей в СОЗ, в ОК все отношения закрепляются на бумаге.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 17 Июля 2015, 17:50:07
Почему наши барыги запчастей, топлива, жратвы, лекарств, шмоток, бытовой электроники и т.п. не считают зазорным выставлять рыночные цены на свои товары, не учитывая то, что доходы народа не увеличились, а даже уменьшились?
А чего Вы цепляетесь к торговле? Там товар валютный, от того и цены. Вы привязывайтесь к услугам: ремонт обуви,ключей,химчистка,прачечная итд, т.е. где орудия труда привязываются к валюте, а сама услуга/процесс нет. Это будет справедливее.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 17 Июля 2015, 18:04:42
Как потребительские кредиты, ипотеки и тд. А постепенно становится чемоданом без ручки.
Кто хочет и может и правильно рассчитывает свои силы, тот нормально со всем  этим рассчитывается и живет >:(
Но нигде это "промежуточное звено" не помешало взвинтить цены. Сравним?
Так это означает только то, что они рыночные!!!!!!!!!!!!!!!!!
Если Вам бенз не по зубам, то Вы сядете в ОТ, а не будете клянчить 2 литра в пластиковую бутылку, если "собачий" аспирин не по карману, то будете лечиться народными средствами итд. А если есть ездовые  elkgrin , то и пассы будут ездить на них. Вот когда  elkgrin не поедет, то тогда и цена выростет. Вот Вам и есть прямая связка водитель-пассажир. Ведь когда на вокзале/аэропорту цена у мэстных не устраивает, то едут на ОТ или на попутчике. :-\
А почему на базаре запчасти дешевле, чем в автомагазине?
Не люблю я эти бояны с сравнениями.
Спойлер
Дороже мясо если лучше, а под конец базара может быть и лучше и дешевле.  Там другие механизмы.  Да и магазин не посредник, он либо закупает товар либо сдаёт торговые площади.
Э, нет, не уходите от ответа. Качество мяса, особенно в последнее время, что в гамазине что нарынке одинаковое, только в гамазине его много купили по оптовой цене, а на базаре она свою единственную животинку продает, вот и хочет дороже. А запчасти на базаре дешевле, потому как аренда торговой площади не сравнится, товар нелегальный и очень часто плохого качества.
успеете на пятнично-субботний движ в "Ибице", в одесской Аркадии
Просто в Ибицу со своим не пускают. Монополия.
Вы бы лучше не таксистский ОК осуждали
Я его не осуждаю. Я осуждаю Ваше изложение идеи ОКея, а это разные вещи.
а организовали свой ОК-люкстакси из 5-10 объединённых лучших служб города.
А чем для Вас это будет хорошо? thinking
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 17 Июля 2015, 18:11:44
Почему наши барыги запчастей, топлива, жратвы, лекарств, шмоток, бытовой электроники и т.п. не считают зазорным выставлять рыночные цены на свои товары, не учитывая то, что доходы народа не увеличились, а даже уменьшились?
А чего Вы цепляетесь к торговле? Там товар валютный, от того и цены.


А резину, запчасти, расходники, топливо мы покупаем не исходя от курса валюты?  facepalm
Тогда почему у вас в Г тарифы не валютные? Пля, слов просто нет  stena
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 17 Июля 2015, 19:06:07
А если есть ездовые  elkgrin , то и пассы будут ездить на них.
Вона в чём дело! Так Вы хотите чтоб были ездовые  elkgrin  или нет? popcorn

Цитировать (выделенное)
Вот когда  elkgrin не поедет, то тогда и цена выростет.
А Вы скажете что  elkgrin  влупил цену на лоха... :(

Цитировать (выделенное)
Э, нет, не уходите от ответа. Качество мяса, особенно в последнее время, что в гамазине что нарынке одинаковое, только в гамазине ...
Я не ухожу, я отвечаю не так как Вам хочется.
Пример опт/розница к системе ИДС не имеет никакого отношения. Вы на опте (росте заказов) должны цены (комиссию) снижать.  ;)

Цитировать (выделенное)
Просто в Ибицу со своим не пускают.
Да не пойдут они с авоськой минералки, виски и мартини даже если и пустят!  :D
Они не лохи, они просто не нищеброды, вогут себе позволить дорогое и престижное развлечение. Потом и на такси уедут многие по фильтр-цене. И опять они не лохи. Понимаете?

Цитировать (выделенное)
Монополия.
Наконец-то! applodism
Кроме удобства для клиента, кроме низкой планки для таксиста, система заказа постепенно, с годами завоевала монополию на доступ к пассу!
Фильтра закрыты, стоянок нет, под грушкой голодно. Все к вам! А вы тарифы держите, а комиссию поднимаете... smile63

Цитировать (выделенное)
Вы бы лучше не таксистский ОК осуждали
Я его не осуждаю. Я осуждаю Ваше изложение идеи ОКея, а это разные вещи.
Так помогите изложить если мы одинаково понимаем идею, а у меня язык не оттуда вырос.

Цитировать (выделенное)
а организовали свой ОК-люкстакси из 5-10 объединённых лучших служб города.
А чем для Вас это будет хорошо? thinking
А для меня шо вы, шо Эвос хорошо если соберёте всё лучшее к себе, чтоб из бомж-конторы за 5 минут не приезжала Кэмри. Понятно?
Я ж среднестатистический.  :)  Мне кэмри за 50 мешает не меньше, чем ланос за 30. Понимаете?  idea
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 17 Июля 2015, 19:20:40
Ж/Д вокзал!
Ответ неправильный, потому как там, как и чаще всего на любом фильтре, цены берутся для лохов и с учетом бесплатного проезда в обратном направлении.


Для лохов? Так почему фильтровщики с вокзалов, понимая, что перед ними не лох, не опускают цену?  >:(
Каждый имеет право устанавливать цену на свою услугу.
Пусть хоть миллион! Главное, что бы пасс согласился.
А поскольку пасс не согласен, приходится ехать за 50. Ну или засонтуть.
 Рынок очень корректирует эти наши цены. Поэтому приходится балансировать на черте бедности.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 17 Июля 2015, 21:58:56
А резину, запчасти, расходники, топливо мы покупаем не исходя от курса валюты?
не путайте. вы покупаете запчасти для своего основногос редства производства, но сама услуга у вас не валютная, поэтому и предлагаю отталкиваться от "услужников". Человек, занимающий ремонтом обуви, тоже подошвы и клей покупает валютные, но свои услуги, не валютные, оказывает сам, поэтому на его цену валютные составляющие оказывают влияние не на все 100%, а только на 30-50. В такси тоже самое: авто/запчасти/бенз-это валютное, услуга своя. У барыг же товар весь валютный, а не валютная только их наценка максимум 20% ( на самом деле они вынуждены закладывать валютные риски, т.к. товар может продаваться и год) Таксисты же не могут в одну поездку заложить валютные сставляющие на целый год.
А Вы скажете что    влупил цену на лоха.
если влупит один, то скажу, если влупит хотя бы половина, то не скажу
Вы на опте (росте заказов) должны цены (комиссию) снижать. 
Э нет, я на опте снижаю сумму своего дохода, потому как водитель, проехав 70/10, получает грязными 50 грн, а я только 7 histerics
система заказа постепенно, с годами завоевала монополию на доступ к пассу!
Брехня. Покажите хоть один фильтр, который держит и закрывает от таксистов ИДС. Никакой монополии нет, максимум большинство, но это далеко не монополия. если Вы так любите сравнивать с торговлей, то в 2005 году на мировом рынке кока-кола имела 70% рынка. а пепси только 30. Сейчас они почти сравнялись, так что никакой монополии что тогда, что сейчас, потому как кроме них выпускается и выпивается еще огромное кол-во других шипучих напитков
Так помогите изложить если мы одинаково понимаем идею, а у меня язык не оттуда вырос.
я вам это предлагаю с первой страницы stena
Мне кэмри за 50 мешает не меньше, чем ланос за 30. Понимаете? 
Согласен
Пусть хоть миллион! Главное, что бы пасс согласился.
applodism
Лох согласится, а умный или просто нормальный или скинет цену или уедет на другом, более адекватном.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Тихоход от 18 Июля 2015, 11:08:30
Лох согласится, а
А по чему если чел согласен и может платить "миллион" считается лохом ?  070
 А мы такие все из себя  driving elkgrin и  king ДС , совем даже не лохи .  :)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 18 Июля 2015, 11:30:23
, совем даже не лохи
мы лохи хотя бы в том, что так живем facepalm
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 18 Июля 2015, 12:27:02
, совем даже не лохи
мы лохи хотя бы в том, что так живем facepalm


"Не мы, а вы... Не нас, а вас..." ©  ;)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 18 Июля 2015, 13:17:29
А по чему если чел согласен и может платить "миллион" считается лохом ?  070
Везде, кроме такси, это ВИПклиенты.  :)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 18 Июля 2015, 15:01:28
А по чему если чел согласен и может платить "миллион" считается лохом ?  070
Везде, кроме такси, это ВИПклиенты.  :)


Стопудофф!   idea
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 18 Июля 2015, 15:03:29
А по чему если чел согласен и может платить "миллион" считается лохом ?  070
Везде, кроме такси, это ВИПклиенты.  :)

Помнится, когда -то у Задорнова было про новых русских в америке: ты почем этот галстук купил- за 100 баксов-ты че, дурак, он за углом за 300 продается. Резюме: каждый товар имеет свою цену. конечно можно кичиться деньгами и разбрасывать их налево и направо ( особенно если они не очень тяжело достались).
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 18 Июля 2015, 15:11:20
Помнится, когда -то у Задорнова было про новых русских в америке: ты почем этот галстук купил- за 100 баксов-ты че, дурак, он за углом за 300 продается.
Сегодня это Ты шо лох, в П...е за 100 заказал, вон в Г....е стоит 300.  :D
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 18 Июля 2015, 17:07:40
не путайте. вы покупаете запчасти для своего основногос редства производства, но сама услуга у вас не валютная

Так барыги свои товары продают не за валюту пересичному, а в национальной валюте (гривнах) по текущему курсу валюты. 
Что не так?  stena
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Тихоход от 18 Июля 2015, 18:01:47
конечно можно кичиться деньгами и разбрасывать их налево и направо ( особенно если они не очень тяжело достались).
Ведь есть же люди , у которых доход оччччень серьезный , как для нас , приедет такой на ЖД , выйдет , скажет   elkgrinню: в Борисполь ! Тот ему : полторы ! Хорошо , поехали !
 elkgrin везет и думает : во лошшшара ,  полторушку платит за порт , а пас думает во  elkgrin лошшара  070 , за писят баксов везет аж в порт.  biggrin2
 И кто лох ?
 ПыС. В моей работе ( не такси) , был года три - четыре назад случай , начали работу , я у тетки заказчици попросил немного аванса , она спросила : Сколько надо ? Я : хотя бы полторушку.  Она , говорит : таких денег с собой не вожу , давайте завтра на восемь утра. Мне как то странным показался ответ , для дамы приехавшей на новом крузаке. На утро встречаемся , она протягивает пакет : Вот , то что вы просили.  070 070 070 Млять , для нее "полторушка" - это , внимание , полторы сотни тысяч гривен!  :D
 А вы говорите лошшшары !
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВлаД-зьо от 18 Июля 2015, 18:06:30
Шоб не быть голословным.К ВОПРОСУ ВЫРОСШИХ РАСХОДОВ НА СОДЕРЖАНИЕ ОРУДИЯ ТРУДА.Всего один пример из многих.
Комплект данных фильтров для ГБО из 1 и 2 позиции стоил 2 ГОДА НАЗАД 44 гривны,13.07.15 уже всего лишь112 за такой же комплект.
Во сколько(даже не на сколько)выросла цена на расходники,не считая стоимости газового ТО на ул.Бережанской на Профигазе stena?

[вложение удалено администратором]
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 18 Июля 2015, 18:29:22
Во сколько(даже не на сколько)выросла цена на расходники,не считая стоимости газового ТО на ул.Бережанской на Профигазе stena?

В 5 раз.
А кто то утверждает, что 35/посадка и 18/км это развод для лохов для наших реалий ... ппц  facepalm
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 18 Июля 2015, 18:46:16
Что не так?  stena
Эдмон Дантес хочет сказать, что нельзя вслед за валютой поднимать стоимость проезда, тк не все расходы у таксиста валютные. Заработная плата в стране за валютой не следует, поэтому эту часть не поднимаем.
В принципе он прав, но на самом деле это полная ерунда.
Стоимость проезда не привязана к затратам, валютам и прочей экономической лабуде. Она по другому определяется.  facepalm
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 18 Июля 2015, 18:48:28
Летний Нокиан в размере 185/65/15 - 1100 (самый дешевый). У автомобиля 4 колеса = 4400  smile63
Карл - 4400  stena
И кто то тут будет вправе мне говорить, что я зажрался со своими 10 грн/км ... досвидос ПНХ  rasstrel
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВлаД-зьо от 18 Июля 2015, 18:48:37
Во сколько(даже не на сколько)выросла цена на расходники,не считая стоимости газового ТО на ул.Бережанской на Профигазе stena?

В 5 раз.
А кто то утверждает, что 35/посадка и 18/км это развод для лохов для наших реалий ... ппц  facepalm
Трошки поспешили,там 224 грн на 2 раза.НО и 112 против 44 2 года назад-тоже больновато как-то.
Ну и про 35 и т.д-то вже прсто не смех  rasstrel
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВлаД-зьо от 18 Июля 2015, 18:54:06
Летний Нокиан в размере 185/65/15 - 1100 (самый дешевый). У автомобиля 4 колеса = 4400
Хватит его в зависимости от скорости подачи от 30 до 50 тыщ км
Возьмём 40 000 км.ЭТО по 11 коп на 1 км пути,причём,как оплаченного так и холостого.Не считая шиномонтажа,который почему-то тоже подорожал.Нынче за 1 грн покрышку и не надуешь,2грн -это минимум,местамиуже и по 2-50.Наверное атмосферный воздух для надувки тоже подорожал.

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 18 Июля 2015, 18:59:09
Летний Нокиан в размере 185/65/15 - 1100 (самый дешевый). У автомобиля 4 колеса = 4400
Хватит его в зависимости от скорости подачи от 30 до 50 тыщ км
Возьмём 40 000 км.ЭТО по 11 коп на 1 км пути,причём,как оплаченного так и холостого.



И?
Вы себе можете позволить за раз вкинуть 4400 на резину?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВлаД-зьо от 18 Июля 2015, 19:04:58
Задача посильна только для состоящих в клубе ПОЛТОРЫШТУКИ ВДЕНЬЗАНЕФИГДЕЛАТЬ so_happy
И то неделю придётся не пить не есть
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 18 Июля 2015, 19:06:14
elkgrin везет и думает : во лошшшара ,  полторушку платит за порт , а пас думает во  elkgrin лошшара  070 , за писят баксов везет аж в порт.  biggrin2
 И кто лох ?
А как они ржут когда прохфесура математики от такси спорят что лучше 70/10 за 10% или 74/10 за 15%.  facepalm
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 18 Июля 2015, 19:14:49
Задача посильна только для состоящих в клубе ПОЛТОРЫШТУКИ ВДЕНЬЗАНЕФИГДЕЛАТЬ so_happy
И то неделю придётся не пить не есть

Та йух там.
Ездят або на сликах, або на жестком 10 летнем б/у  facepalm
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 18 Июля 2015, 19:26:59
Помнится, когда -то у Задорнова было про новых русских в америке: ты почем этот галстук купил- за 100 баксов-ты че, дурак, он за углом за 300 продается.
Сегодня это Ты шо лох, в П...е за 100 заказал, вон в Г....е стоит 300.  :D

В
П...е
Там лотерея с авто и водителем, а в Гепарде нет
Что не так? 
да потому что львиную долю суммы, которую он получил, он должен будет отдать поставщику
Стоимость проезда не привязана к затратам, валютам и прочей экономической лабуде. Она по другому определяется. 
правильно
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 18 Июля 2015, 19:39:28
да потому что львиную долю суммы, которую он получил, он должен будет отдать поставщику

Эдмон, вы думаете тут общаются одни тупые лохи, которые кроме как таксоперевозок по 50/10 или 30/6 нифига не понимают и не знают?  facepalm
Да, поставщик поднял цены, исходя из курса валюты, соответственно и конечный продавец поднял свои цены исходя от цены закупки у поставщика.
Кого вы тут лечите?  facepalm
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 18 Июля 2015, 19:53:35
да потому что львиную долю суммы, которую он получил, он должен будет отдать поставщику

Эдмон, вы думаете тут общаются одни тупые лохи, которые кроме как таксоперевозок по 50/10 или 30/6 нифига не понимают и не знают?  facepalm
Да, поставщик поднял цены, исходя из курса валюты, соответственно и конечный продавец поднял свои цены исходя от цены закупки у поставщика.
Кого вы тут лечите?  facepalm

Самый яркий пример проехаться по Ушинского напротив кардач и посмотреть какие там стоят машины у местных барыг  biggrin2
Так что ни надо тут бабушку лохматить  biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ilb от 18 Июля 2015, 20:05:36
да потому что львиную долю суммы, которую он получил, он должен будет отдать поставщику

Эдмон, вы думаете тут общаются одни тупые лохи, которые кроме как таксоперевозок по 50/10 или 30/6 нифига не понимают и не знают?  facepalm
Да, поставщик поднял цены, исходя из курса валюты, соответственно и конечный продавец поднял свои цены исходя от цены закупки у поставщика.
Кого вы тут лечите?  facepalm
согласен, - барыга как имел 20%, так и имеет, а грузчику можно и не поднимать плату - бухать меньше будет  lol1
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 18 Июля 2015, 20:09:03
а грузчику можно и не поднимать плату - бухать меньше будет  lol1

 :D

Папа, водка подорожала! Теперь ты будешь меньше пить? — Нет, сынок, это ты будешь меньше есть! (с)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 18 Июля 2015, 23:03:38
Кого вы тут лечите? 
Да мне фиолетово, будете вы лечиться или так окочуритесь ppp
Я Вам высказал свою точку зрения, а вы можете и дальше стоять под грушкой и думать. что если вы простояли и не заработали, а не поработали и что-то заработали, то от этого вы не потеряли в цене машины. Она что ездит, что стоит-дешевеет одинаково.
согласен, - барыга как имел 20%
так и я об этом. А 80%-это стоимость товара, купленного за валюту и подлежащую конвертации для дальнейшей закупки товара. Поэтому товар дорожает больше, чем услуга. В услуге ( смотря какой) валютная составляющая составляет 20-60%
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 19 Июля 2015, 01:52:48
Она что ездит, что стоит-дешевеет одинаково.
Ни хега себе Славик! (с)  :o

Цитировать (выделенное)
согласен, - барыга как имел 20%
так и я об этом. А 80%-это стоимость товара, купленного за валюту и подлежащую конвертации для дальнейшей закупки товара. Поэтому товар дорожает больше, чем услуга. В услуге ( смотря какой) валютная составляющая составляет 20-60%
Пожалуйста, помедленнее! (с)
Можно все эти законы рынка на практическом примере тарифов такси. Чтоб всем было доступно понять.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 19 Июля 2015, 08:50:35
Можно все эти законы рынка на практическом примере тарифов такси. Чтоб всем было доступно понять.
Вы это серьезно?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 19 Июля 2015, 10:25:14
Можно все эти законы рынка на практическом примере тарифов такси. Чтоб всем было доступно понять.
Вы это серьезно?


Нет, шутит.
Одессит!  ::)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 19 Июля 2015, 12:27:47
Она что ездит, что стоит-дешевеет одинаково.

А как же амортизация? Автомобиль стоит - нет амортизации, ездит - есть. Или пробег уже не важен?  thinking
Вот смотрите, когда курс доллара был 5, то минималки были 25 грн, а это 5$ ... так, на минуточку. А сейчас минималка пусть даже 40 грн (в основном 30) - это 1.7$. Разницу замечаете?   :)

зы. А метро как стоило один жетон, так стоит  biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 19 Июля 2015, 15:33:38
А как же амортизация? Автомобиль стоит - нет амортизации, ездит - есть. Или пробег уже не важен? 
Аммртизация состоит из 2-х составляющих: стоимость текущего ремонта и компенсация стоимости авто для дальнейшей покупки следующего авто. При стоячей машине, ремонт не нужен будет или нужен будет, но гораздо позже ( потому как производители говорят, что ТО надо делать либо каждые Х км или раз в год).
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 19 Июля 2015, 16:34:04
Можно все эти законы рынка на практическом примере тарифов такси. Чтоб всем было доступно понять.
Вы это серьезно?

Апсалютна. Звоню во все рельсы давным давно.
Когда меня пасс спрашивает: -А шо так дорого! Шо тут ехать!, хочу достать из широких штанин бумагу (можно Вашего авторства) и показать ему:
-это валютная составляющая на средство производства для амортизации и эксплуатации, это топливная составляющая (привязанная к стелле на АЗС), это зарплата за топтание педалей, это рентабельность моего бизнеса. Поэтому с Вас 25 посадка и 10грн/км. :)
А почему телефон считает 30/2 + 5, спросите у телефона, пусть Вам покажет такие же расчёты. Можно опять Вашего авторства.  :)

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 19 Июля 2015, 16:55:03
Вот и свеженькое подтверждение:

Сегодня ночью на м Печерская подход - мужику ехать на кпи(зоопарк) озвучил ему тариф 100гр. Договорились за 80 и всю дорогу гундел  про не адэкватные тарифы и они такие коренные киевляне раньше  били морду или поприезду неоплачивали проезд мол  "нагреть" его хочу.

Нагреть! Понимаете, а возразить всерьёз нечего, он на тарифы "фирмы такси" будет ссылаться если что.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ilb от 19 Июля 2015, 17:14:55
Шо тут ехать!, хочу достать из широких штанин бумагу (можно Вашего авторства) и показать ему:
Ооо! бросьте! - Если вам в ларьке все доки на колбасу покажут, то вы так и не поймете как там зарабатывают ::)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 19 Июля 2015, 19:26:14
и показать ему:
-это валютная составляющая на средство производства для амортизации и эксплуатации, это топливная составляющая (привязанная к стелле на АЗС), это зарплата за топтание педалей, это рентабельность моего бизнеса. Поэтому с Вас 25 посадка и 10грн/км
Ну логичнее бы было себе эту бумажку показать. Если Вас не устраивает тариф, зачем везете? Кто Вас так нагнул?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 19 Июля 2015, 20:47:52
Ну логичнее бы было себе эту бумажку показать. Если Вас не устраивает тариф, зачем везете? Кто Вас так нагнул?
Давайте так. Сначала Вы читаете это:

Когда меня пасс спрашивает: -А шо так дорого! Шо тут ехать!, хочу достать из широких штанин бумагу (можно Вашего авторства) и показать ему:
-это валютная составляющая на средство производства для амортизации и эксплуатации, это топливная составляющая (привязанная к стелле на АЗС), это зарплата за топтание педалей, это рентабельность моего бизнеса. Поэтому с Вас 25 посадка и 10грн/км. :)  (с)

потом вникаете в смысл
потом задаёте мне вопрос.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 19 Июля 2015, 20:52:36
Шо тут ехать!, хочу достать из широких штанин бумагу (можно Вашего авторства) и показать ему:
Ооо! бросьте! - Если вам в ларьке все доки на колбасу покажут, то вы так и не поймете как там зарабатывают ::)
В ларьке мне покажут ценник с печатью и подписью и пошлют на йух к тому кто цену установил.
На бордюре цену устанавливаю я сам и кроме бла-бла мне её подтвердить нечем. Посылать на маршрутку или дальше я не привык.
Обычно отвечаю, что если цена подходит, то поехали и по дороге можем поговорить. Но бумажка была бы козырным тузом в рукаве. klas

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 19 Июля 2015, 21:56:02
Ну логичнее бы было себе эту бумажку показать. Если Вас не устраивает тариф, зачем везете? Кто Вас так нагнул?
Блин, ну растете прямо на глазах. applodism
Или то на Вас лето так положительно влияет ppp
Плюсик от меня дорогого стоит, т.к. почти их не ставлю
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 19 Июля 2015, 21:59:55
и кроме бла-бла мне её подтвердить нечем
А почему бы не повесить ценник в авто: посадка плюс км. Ага, не подумал: а вдруг мало укажу и прогадаю, верно? Плюс как с чигирями разбираться? жадность... ppp
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 20 Июля 2015, 01:37:24
и кроме бла-бла мне её подтвердить нечем
А почему бы не повесить ценник в авто: посадка плюс км.
Так помогите обосновать тот ценник.
ЗЫ. Ваш не подходит. Мне надо себе заработать, а не вывоз обеспечить.

Цитировать (выделенное)
Ага, не подумал: а вдруг мало укажу и прогадаю, верно? Плюс как с чигирями разбираться? жадность... ppp
Кто б говорил о жадности! Кто смог добавить 4грн к 70/10 и тут же поднял стоимость своих услуг в полтора раза?! :D
А с чигирями правильно, но это же мои проблемы, процентополучателей они не волнуют. Верно?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 20 Июля 2015, 06:50:25
процентополучателей
нас волнует.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 20 Июля 2015, 06:53:22
Кто смог добавить 4грн к 70/10 и тут же поднял стоимость своих услуг в полтора раза?!
да благодаря таксу там очень часто и 80/10 получится idea
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 20 Июля 2015, 06:55:23
Ваш не подходит.
так вам опять мой не подойдет, т.к. мой ценник идет из расчета 200000 км на машине до продажи.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 20 Июля 2015, 10:35:54
Ваш не подходит.
так вам опять мой не подойдет, т.к. мой ценник идет из расчета 200000 км на машине до продажи.



А почему 200 000км?Это самый выгодный пробег авто для продажи?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 20 Июля 2015, 11:11:56
А почему 200 000км?Это самый выгодный пробег авто для продажи?
нет, это просто пробег, после которого авто уже начинает сыпаться ( если все 200000 в такси) и проще его продать, чем постоянно ремонтировать.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 20 Июля 2015, 11:33:12
А почему 200 000км?Это самый выгодный пробег авто для продажи?
нет, это просто пробег, после которого авто уже начинает сыпаться ( если все 200000 в такси) и проще его продать, чем постоянно ремонтировать.



Это к любым авто относиться или у Вас есть опыт определенных моделей?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 20 Июля 2015, 11:40:40
Это к любым авто относиться или у Вас есть опыт определенных моделей?
Я думаю, что к любым, потому как наш опыт основан на эксплуатации авео, лачетти, амулетов и ситроенов ( все авто покупались с нуля)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 20 Июля 2015, 11:49:20
Это к любым авто относиться или у Вас есть опыт определенных моделей?
Я думаю, что к любым, потому как наш опыт основан на эксплуатации авео, лачетти, амулетов и ситроенов ( все авто покупались с нуля)



Уже спасибо,а хоть один пример когда держали больше 200 000км.,что за машина и какие проблемы возникали?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 20 Июля 2015, 12:52:05
Или то на Вас лето так положительно влияет
Ну да, тепло, витамины, уже две недели, как шашку не катаю, отсюда и результат. Не беспокойтесь, скоро осень, шашка на крыше, авитаминоз, ждите обострения.  :D
Плюсик от меня дорогого стоит, т.к. почти их не ставлю
Ух, йопт, ото хВартонуло.  grexi Яж теперь этот день вовек не забуду. Этож теперь красный день календаря и никак не меньше.  8) biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 20 Июля 2015, 12:56:17
Ваш не подходит.
так вам опять мой не подойдет, т.к. мой ценник идет из расчета 200000 км на машине до продажи.
Это ясно, преимущества парка играют роль. Машины купили дешевле, обслуживали дешевле, выкатали наёмниками быстро, нагружали работой плотно, а продали не пробег, а гипноз 2-3 летней машины.
А если паркам дать ещё благоприятные условия по макулатурному ведению бизнеса и ввести штраф по нелегалам для ИДС...
То частник выживет только в ОК.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 20 Июля 2015, 13:06:02
больше 200 000км
Максимум держали 260, пока работала неделю-два дня ремонт, потом слили. Это было авео, остальные сливали к 200, потому как начинали больше стоять, чем ездить.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 20 Июля 2015, 13:16:22
Ух, йопт, ото хВартонуло.  grexi Яж теперь этот день вовек не забуду. Этож теперь красный день календаря и никак не меньше. 
Да, можете и 150 накатить biggrin2 pivo
А если паркам дать ещё благоприятные условия по макулатурному ведению бизнеса и ввести штраф по нелегалам для ИДС...
ничего не понял
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 20 Июля 2015, 13:26:49
Да, можете и 150 накатить
>:( Не, не, а то обострения раньше срока начнутся.  :D  pivo
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВлаД-зьо от 20 Июля 2015, 14:38:38
ПОДСКАЖИТЕ ,ЛЮДИ РАЗУМНЫЕ,КАКАЯ ВАЛЮТНАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ  в цене  на сегодняшний день у Минеральной воды Трускавецкая в пластиковой бутылке 1,5л?
P.S.Это к вопросу обоснованного тарифа  такси в большом городе ,в.т.ч. на ресурс 200 000 км.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 20 Июля 2015, 15:11:42
в пластиковой бутылке 1,5л?
А пластик? А пробка? А краска для печати этикетки? А аренда помещения?( привязка к валюте или индексу инфляции в аренде всегда)А дизтопливо для транспорта?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 20 Июля 2015, 15:12:45
Еще раз говорю: сравнивать услуги можно только с услугами, но никак не с производством или торговлей.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 20 Июля 2015, 15:13:27
ПОДСКАЖИТЕ ,ЛЮДИ РАЗУМНЫЕ,КАКАЯ ВАЛЮТНАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ  в цене  на сегодняшний день у Минеральной воды Трускавецкая в пластиковой бутылке 1,5л?
Майбах сумевшего сесть на скважину с природной минералкой.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 20 Июля 2015, 15:24:00
А если паркам дать ещё благоприятные условия по макулатурному ведению бизнеса и ввести штраф по нелегалам для ИДС...
ничего не понял
У парков по отношению к частникам есть и преимущества и ограничения. Преимущества описаны выше.
Главное ограничение в том, что частнику легче вести бизнес по чёрному.
Если убрать дурацкие устаревшие требования к паркам, да если ввести штраф на ИДС за сотрудничество с нелегалами, то...  парки быстро уничтожат частников.

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 20 Июля 2015, 16:24:34
Еще раз говорю: сравнивать услуги можно только с услугами, но никак не с производством или торговлей.

А для таксоуслуг не требуется поддержание основного средства оказания услуги (автомобиля) в полностью тех исправном состоянии?
Для поддержания нужны ремонты, ТО, резина и т.п. И ВСЕ это ВСЕГДА привязано к курсу валюты.
Что опять не так?  thinking
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 20 Июля 2015, 16:42:17
Для поддержания нужны ремонты, ТО, резина и т.п. И ВСЕ это ВСЕГДА привязано к курсу валюты.
Что опять не так? 
не путайте мух и котлет-одно дело для поддержания, а другое дело окончательный тариф. в моем понимании в тарифе составляющая аммортизации и топлива -примерно 50% тарифа, остальное -зарплата водителя и доход предпринимателя
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 20 Июля 2015, 16:53:24
в моем понимании в тарифе составляющая аммортизации и топлива -примерно 50% тарифа, остальное -зарплата водителя и доход предпринимателя
Пусть даже так.
Из 100грн на расходы идёт 50. Расходы на топливо выросли в два раза, валюта в три. 50 умножаем на 2,5 и прибавляем неподнявшуюся з/п и профит.
Тогда поездка в 100грн должна была стать сегодня 175.
Это для сохранения старых чистых заработков на фоне новых цен!
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 20 Июля 2015, 17:07:52
в моем понимании в тарифе составляющая аммортизации и топлива -примерно 50% тарифа, остальное -зарплата водителя и доход предпринимателя

Насколько я знаю, то у вас в Г поездка 10 км = 70(75) грн. Вы считаете это адекватным тарифом на данный момент?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 20 Июля 2015, 17:08:59
в моем понимании в тарифе составляющая аммортизации и топлива -примерно 50% тарифа, остальное -зарплата водителя и доход предпринимателя
Пусть даже так.
Из 100грн на расходы идёт 50. Расходы на топливо выросли в два раза, валюта в три. 50 умножаем на 2,5 и прибавляем неподнявшуюся з/п и профит.
Тогда поездка в 100грн должна была стать сегодня 175.
Это для сохранения старых чистых заработков на фоне новых цен!

Не совсем так. Валюта хоть и выросла в 3 раза, но барыги за счет уменьшения своего профита подняли цены только в 2-2.5 раза, авто же либо держаться по старым ценам в валюте ( хотя некоторые и подешевели), а б/у вообще упали в цене ( в валюте), так что я бы (50*1,5)+50=125. В Гепарде эта симметрия почти выдерживается.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 20 Июля 2015, 17:12:35
Насколько я знаю, то у вас в Г поездка 10 км = 70(75) грн. Вы считаете это адекватным тарифом на данный момент
В Гепарде сейчас такая поездка без учета таксометра будет 73(78) грн, с таксометром еще 5-10 грн набежит. На счет адекватности: смотря с чем или с кем сравнивать. На сегодняшний день с учетом рынка вполне адекватный, если же отталкиваться от стоимости жизни и забыть про реалии рынка-совсем неадекватный ::)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 20 Июля 2015, 17:14:55
если же отталкиваться от стоимости жизни и забыть про реалии рынка-совсем неадекватный ::)

 :)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 20 Июля 2015, 17:26:57
если же отталкиваться от стоимости жизни и забыть про реалии рынка-совсем неадекватный ::)

 :)


Понятно :)  рынок не адекватный  idea
И почему обваливается именно тот рынок,через который я зарабатываю :(  Чего не обвалить авиаперелеты например или рынок автомобилей,квартир,техники,ремонт техники,продуктов,медецыны,туров за границу  :-\
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 20 Июля 2015, 17:39:33
И почему обваливается именно тот рынок,через который я зарабатываю :(  Чего не обвалить авиаперелеты например или рынок автомобилей,квартир,техники,ремонт техники,продуктов,медецыны,туров за границу  :-\

Хорошо там, где нас нет
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 20 Июля 2015, 17:49:30
И почему обваливается именно тот рынок,через который я зарабатываю :(  Чего не обвалить авиаперелеты например или рынок автомобилей,квартир,техники,ремонт техники,продуктов,медецыны,туров за границу  :-\

Хорошо там, где нас нет



Приходится наслаждаться тем,что у нас есть  pivo
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВлаД-зьо от 20 Июля 2015, 17:51:42
Валюта хоть и выросла в 3 раза, но барыги за счет уменьшения своего профита подняли цены только в 2-2.5 раза, авто же либо держаться по старым ценам в валюте ( хотя некоторые и подешевели), а б/у вообще упали в цене ( в валюте)
Говорите,мол низзя сравнивать услуги и производство.
А мне,оказав услугу,которая  год назад стоила 50/10 при стоимости тРУСКАВЕЦКОЙ(причём самой дешёвой сегодня) 5 грн 15 коп(в Ашане на несколько коп дешевле) сегодня обладателем этой Трускавецкой могу стать только за 8грн 30 коп ,что в 1,61раза дороже при том ,что и пластиковая бутылка и красная или голубая пробка не закупаются  за СКВ,дизтопливо производится на территории Украины Беней из подешевевшей на мировых рынках нефти ровно в два раза.
Так откуда цена стала 8-30,можнт быть людям,которые включают рубильник глубинного насоса хочется СТАТЬ ОБЛАДАТЕЛЯМИ  подорожавшей колбасы из свиньи, вероятно, "приобретаемой за границей за СКВ".
Значит тариф 50/10 умножаем минимум на удорожание "импортной" Трускавецкой 1,61 и получаем ваши искомые 80/10
А как быть с топливом в составляющей ,которое выросло в цене в 2 раза,а запчасти в 3?Тогда где эта составляющая в воде,выкачанной из недр земли-износ щёток электродвигателя насоса,так в автомобиле такие щётки в каждом моторчике и датчике-регуляторе...
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ilb от 20 Июля 2015, 17:55:11
Хорошо там, где нас нет
Побывав на нескольких континентах и даже островах, могу вас огорчить - мы, блин есть везде idea. И везде у нас слезы льются ручьями и поросята хрюкают...
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 20 Июля 2015, 17:59:27
Хорошо там, где нас нет
Побывав на нескольких континентах и даже островах, могу вас огорчить - мы, блин есть везде

 ugar
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 20 Июля 2015, 18:06:29
на удорожание "импортной" Трускавецкой 1,61
Ну да, только производителей Трускавецкой хоть стреляй, а в убыток не хотят торговать, а таксисту абы не стоять, можно и в убыток съездить. Вот потому Трускавецкая подорожала, а такси нет.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 20 Июля 2015, 18:37:14
Чего не обвалить авиаперелеты например или рынок автомобилей,квартир,техники,ремонт техники,продуктов,медецыны,
А почему Вы считаете, что они не обвалены? Б/у авто иже плинтуса и никто не покупает, продаж недвижимости нет, а по поводу медицины: мне надо было на днях родственнице сделать рентген, обзвонил несколько клиник ( рентген особый, не все делают), так вот разброс цен от 240 до 590 на одно и то же. так что просто мы с Вами не крутимся в тех рынках и не видим, как они рушатся facepalm
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Эдмон Дантес от 20 Июля 2015, 18:41:38
дизтопливо производится на территории Украины Беней из подешевевшей на мировых рынках нефти ровно в два раза.
не забывайте, что нефть хоть и подешевела, но бакс подорожал и наши идиоты еще и дополнительные налоги ввели как на само топливо,так и на его производство facepalm
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Тихоход от 20 Июля 2015, 19:01:24
 Народ , о чем мы спорим , страна в глубокой жопе , по отношению до доллара , подешевело абсолютно все ( не знаю только как газ и электричество для населения , от наших придурков можно ждать что хочешь) , в гривне , товары и услуги немного подорожали , но только , в основном , за счет расходников и сырья.  Составляющая "заработная плата"  - это последнее что будет подыматься , да и подыматься только в такси она не может , а только в комплексе по палате.
 Вы хотите чтобы 90 % населения юх сосало , а таксисты как и раньше летали жопу греть на Мальдивы ? Не будет такого , и считайте хоть до посинения км\грн\бенз\запчасти и чего там еще.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: yura86 от 20 Июля 2015, 19:03:52
Ай, молодець +
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 20 Июля 2015, 19:04:51
Вы хотите чтобы 90 % населения юх сосало , а таксисты как и раньше летали жопу греть на Мальдивы ? Не будет такого , и считайте хоть до посинения км\грн\бенз\запчасти и чего там еще.
applodism
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 20 Июля 2015, 19:24:37
Тема плавно ушла в сторону...
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 20 Июля 2015, 19:29:51
Валюта хоть и выросла в 3 раза, но барыги за счет уменьшения своего профита подняли цены только в 2-2.5 раза,
Это запчасти, что ли?

Цитировать (выделенное)
авто же либо держаться по старым ценам в валюте ( хотя некоторые и подешевели)
В валюте! Значит в гривне подорожали в три раза.

Цитировать (выделенное)
а б/у вообще упали в цене ( в валюте)
Падение в валюте даже не уравнивается падением заработков в гривне.

Цитировать (выделенное)
так что я бы (50*1,5)+50=125. В Гепарде эта симметрия почти выдерживается.
Как компромисс, могу согласится, что за последние год-два цена такси должна была подняться в 1,5 раза.
Это если признать, что ранее она была экономически обоснованной, а не результатом "не нравиться - пройдись по базару".
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 20 Июля 2015, 19:31:57
Вы хотите чтобы 90 % населения юх сосало , а таксисты как и раньше летали жопу греть на Мальдивы ?
Вы уверены, что те 10% называются "таксисты"?  070
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Тихоход от 20 Июля 2015, 19:35:20
Вы хотите чтобы 90 % населения юх сосало , а таксисты как и раньше летали жопу греть на Мальдивы ?
Вы уверены, что те 10% называются "таксисты"?  070

Аллегория , батенька  :) Можете заменить на "сосать юх с маслом" .  ;)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 21 Июля 2015, 05:02:23
Вы хотите чтобы 90 % населения юх сосало , а таксисты как и раньше летали жопу греть на Мальдивы ?

А кто входит в эти 90% по вашему мнению? Врач, учитель, сантехник ... кто именно?  thinking
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Тихоход от 21 Июля 2015, 08:47:35
А кто входит в эти 90% по вашему мнению? Врач, учитель, сантехник ... кто именно? 
Вам по фамильно  :) ? 
Все кто занимался трудовой деятельностью , результатом которой , есть получение материальной выгоды .
 ITшников , работающих на иностранные компании , не считаем.
 Так подойдет ?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 21 Июля 2015, 12:52:07
А кто входит в эти 90% по вашему мнению? Врач, учитель, сантехник ... кто именно? 
Вам по фамильно  :) ? 
Все кто занимался трудовой деятельностью , результатом которой , есть получение материальной выгоды .
 ITшников , работающих на иностранные компании , не считаем.
 Так подойдет ?
А кто входит в 10% которые не сосут, а греют жопу на Мальдивах? Кроме таксистов, конечно.

Про аллегорию. О таксистах на Мальдивах это уже гипербола. Причём издевательская.
Я не понимаю логики, когда мне говорят, что всем плохо, потому сиди и не звизди. Это чистый обман. Это как клиент ссылается на среднюю з/п, а сам имеет настоящего дохода многократно больше. Почитайте, в инете куча жалоб, что проблема утром вызвать такси, на работу ездить неудобно! :)

Кому было и есть по настоящему плохо, тот или пытается сам или хоть ждёт изменений. Кому было хорошо, тот активно сопротивляется.
Но есть огромная масса тех, кто приспособился и ему было более-менее. Формально, они в тех 90% сосущих, судя по белым заработкам. Фактически, реальные заработки были и есть другие. Это и врачей касается (есть знакомая в фармацевтической компании) и учителей и многих других. Такие не хотят перемен!
Сколько их, скрытых в тех 90% - не знаю, они не особо выпячиваются.
Спойлер
Но это те, которым точно по карману повышение цен такси. Если постепенно (как росли и растут все цены), ни на какой ОТ они не перейдут.

Пример по такси. Да, цены не адекватные, да всё давно посчитали-пересчитали, но ничего не происходит! Есть немалая часть балласта, которого всё устраивает и он не хочет перемен. Всё как в большой жизни.

Я понимаю, что если в целом в стране ничего не измениться, то только в такси не расцветут Мальдивы.
Но также я понимаю, что если каждый на своём месте не будет пытаться убрать мусор и посадить цветы, то и страна в целом будет свалкой, а не тропическим островом. Бессмыслено ждать когда все вокруг поубирают и придут к тебе делать красиво.

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 21 Июля 2015, 13:35:09
Спойлер
А кто входит в эти 90% по вашему мнению? Врач, учитель, сантехник ... кто именно? 
Вам по фамильно  :) ? 
Все кто занимался трудовой деятельностью , результатом которой , есть получение материальной выгоды .
 ITшников , работающих на иностранные компании , не считаем.
 Так подойдет ?
А кто входит в 10% которые не сосут, а греют жопу на Мальдивах? Кроме таксистов, конечно.

Про аллегорию. О таксистах на Мальдивах это уже гипербола. Причём издевательская.
Я не понимаю логики, когда мне говорят, что всем плохо, потому сиди и не звизди. Это чистый обман. Это как клиент ссылается на среднюю з/п, а сам имеет настоящего дохода многократно больше. Почитайте, в инете куча жалоб, что проблема утром вызвать такси, на работу ездить неудобно! :)

Кому было и есть по настоящему плохо, тот или пытается сам или хоть ждёт изменений. Кому было хорошо, тот активно сопротивляется.
Но есть огромная масса тех, кто приспособился и ему было более-менее. Формально, они в тех 90% сосущих, судя по белым заработкам. Фактически, реальные заработки были и есть другие. Это и врачей касается (есть знакомая в фармацевтической компании) и учителей и многих других. Такие не хотят перемен!
Сколько их, скрытых в тех 90% - не знаю, они не особо выпячиваются.
Спойлер
Но это те, которым точно по карману повышение цен такси. Если постепенно (как росли и растут все цены), ни на какой ОТ они не перейдут.

Пример по такси. Да, цены не адекватные, да всё давно посчитали-пересчитали, но ничего не происходит! Есть немалая часть балласта, которого всё устраивает и он не хочет перемен. Всё как в большой жизни.

Я понимаю, что если в целом в стране ничего не измениться, то только в такси не расцветут Мальдивы.
Но также я понимаю, что если каждый на своём месте не будет пытаться убрать мусор и посадить цветы, то и страна в целом будет свалкой, а не тропическим островом. Бессмыслено ждать когда все вокруг поубирают и придут к тебе делать красиво.



Люди так быстро не меняются или вообще не меняются,тут все очень плавно может меняться,поколениями.Люди часто трудные,у каждого свои тараканы,на людей легче системой надавить,для перемен,сем люди сами начнут меняться.Мне например легче козлу ответить его го же словами,чтоб он понял,чем я ему щеки подставлять буду,он от этого только козлее станет,а я оленее.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 21 Июля 2015, 14:12:30
Так подойдет ?

Неа, не подойдет  :)
Скажем так. Ваши 90% населения должны ездить в ОТ, а не в такси по триписят/км вчетвером в ближайшую булочную, т.к. такси это элитный вид пассажирских перевозок, а не то, во что превратили его сейчас.

Даже проще.
В эфире к примеру 100 заказов, включаешь фильтр 50/4/7 - остается максимум 10 заказов, а то и меньше. Т.е. 90% заказов отсеивается.
Намек понятен?  ;)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВлаД-зьо от 21 Июля 2015, 14:18:18
фильтр 50/4/7 - остается максимум 10 заказов,
Шоб такое осталось в эфире из 120 достаточно 35-3-5 :(
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 21 Июля 2015, 15:03:07
Шоб такое осталось в эфире из 120 достаточно 35-3-5 :(

Каюсь, перегнул планку, но то было для примера  :)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: oq37 от 21 Июля 2015, 15:40:11
Ваши 90% населения должны ездить в ОТ,
Я думаю где то так, а вне столицы и больший процент.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Тихоход от 22 Июля 2015, 00:11:22
А кто входит в 10% которые не сосут, а греют жопу на Мальдивах? Кроме таксистов, конечно.
Люди у которых есть деньги . Емко ?  :)
Про аллегорию. О таксистах на Мальдивах это уже гипербола. Причём издевательская.
Плохо Вы знаете наших таксистов ))))
Я не понимаю логики, когда мне говорят, что всем плохо, потому сиди и не звизди.
Ни где я не говорил что все плохо , говорил что страна в жопе . Звиздеть то можно , но толку ?
 
Я понимаю, что если в целом в стране ничего не измениться, то только в такси не расцветут Мальдивы.
Ну вот ! pivo

Скажем так. Ваши 90% населения должны ездить в ОТ, а не в такси по триписят/км вчетвером в ближайшую булочную, т.к. такси это элитный вид пассажирских перевозок, а не то, во что превратили его сейчас.
Это , лично Ваше мнение , а народ юзает то , что ему выгодно , и пофиг им элитное это или бомжацкое. Есть предложение - есть спрос , и на оборот. И можем щеки надувать столько , сколько хотим.


Даже проще.
В эфире к примеру 100 заказов, включаешь фильтр 50/4/7 - остается максимум 10 заказов, а то и меньше. Т.е. 90% заказов отсеивается.
Намек понятен?
Честно , не понял. Растолкуйте , буду благодарен.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 22 Июля 2015, 04:50:29
Честно , не понял. Растолкуйте , буду благодарен.

Если каждый водитель выставит фильтр хотя бы 40/4/5, то эти ваши 90% пассажиров поедут на ОТ, часть выйдет на бордюр или будут вызывать конторы с боль менее адекватными тарифами.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: autooz от 22 Июля 2015, 08:43:45
Ну и сколько еще можно тереть эту тему?

Походу ее трут те, кто не прочитал ее с самого начала или хоть с середины.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 25 Июля 2015, 16:35:35
Про аллегорию. О таксистах на Мальдивах это уже гипербола. Причём издевательская.
Плохо Вы знаете наших таксистов ))))
Пришлось смотаться на Мальдивы. Было пару вопросов с туземцами, да и вишня с аберкосой созрела.  :D

Туземцы дурью маются, попивая кокосовое молочко. Работы стало меньше и часть поставила свои пироги на прикол! От пристани межокеанских пароходов до моего бунгало берут примерно 15грн/км. Как с коллеги, с загулявших местных мажориков берут круче. Демпинг исключён, опасно для здоровья, квота+коллектив.
Сильно упала работа между островами, народ экономит, а по месту много не заработаешь. ОТ нет, или пешкодралом или на своей пироге или пирога-такси. ИДСа нет, всё на своих тилипонах. При мне матёрый подобывал молодого, за дурную подачу с мелкой поездкой.  Тот оправдывался, что иначе бенз тухнет и карбуратор промыть нужно было.  biggrin2

Короче, большие города курят бамбук.

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Тихоход от 25 Июля 2015, 18:42:46
Туземцы дурью маются, попивая кокосовое молочко. Работы стало меньше и часть поставила свои пироги на прикол! От пристани межокеанских пароходов до моего бунгало берут примерно 15грн/км. Как с коллеги, с загулявших местных мажориков берут круче. Демпинг исключён, опасно для здоровья, квота+коллектив.
Сильно упала работа между островами, народ экономит, а по месту много не заработаешь. ОТ нет, или пешкодралом или на своей пироге или пирога-такси. ИДСа нет, всё на своих тилипонах. При мне матёрый подобывал молодого, за дурную подачу с мелкой поездкой.  Тот оправдывался, что иначе бенз тухнет и карбуратор промыть нужно было. 
По моему , кого то из нас плющит....притом не хило.  :D
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 25 Июля 2015, 19:35:46
Да все ОК! Что ещё писать, если все уже написано, даже на полях...  ::)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 25 Июля 2015, 22:29:34
По моему , кого то из нас плющит....притом не хило.  :D
Всё просто. Немножко напряжка ума и всё становится на свои места. Мальдивы применил не я, я только поддержал.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 25 Июля 2015, 22:32:29
Да все ОК! Что ещё писать, если все уже написано, даже на полях...  ::)
Ну Вы же изучаете 20 лет одну и ту же книгу, где все уже написано и даже оспорены заметки на полях разных переводов. И вникаете постепенно в суть написанного.  applodism
ЗЫ. НО не имеете возможности задать вопрос автору напрямую.  peace
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Тихоход от 25 Июля 2015, 22:46:03
Мальдивы применил не я, я только поддержал.
Однако , торкнули Вас Мальдивы .......если есть  monet , то и в Одессе мальдивы не хуже можно организовать. :)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Старый друг от 26 Июля 2015, 00:28:56
Да все ОК! Что ещё писать, если все уже написано, даже на полях...  ::)
Ну Вы же изучаете 20 лет одну и ту же книгу, где все уже написано и даже оспорены заметки на полях разных переводов. И вникаете постепенно в суть написанного.  applodism
ЗЫ. НО не имеете возможности задать вопрос автору напрямую.  peace

Дык, а я че? Я ни че  ::)

А вопросы не задаю - есть ответы. Нужно научиться читать.
Вам же могу задать вопрос, но вопроса нет, все понятно.  ;)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 26 Июля 2015, 02:10:45
Однако , торкнули Вас Мальдивы .......если есть  monet , то и в Одессе мальдивы не хуже можно организовать. :)
Не совсем так, и с этим сталкиваются наскладировавшие тот сраный монет.  monet
И Лехус есть и жена (и ещё одна женщина в Ставрополе  biggrin2)  в шубе с брюликами, а спокоя нет. А Мальдивы ценны именно спокойствием, умиротворением.
Ни в Одессе, ни в Украине Мальдивы организовать нельзя ни за какие деньги. Некоторые вещи (образно!) не покупаются.
Поэтому и существует формула - наворовать в Украине и красиво слинять в цивилизованную страну.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: wow от 26 Июля 2015, 05:12:31
Поэтому и существует формула - наворовать в Украине и красиво слинять в цивилизованную страну.
blink
я тут это 31 едю туда на морЭ с проездом Одессы -может это как бЭ встретите и проведете семинарчик  thinking pivo что б сегодня -наворовать,и сегодня слинять  heppy_dancing ::)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 26 Июля 2015, 14:16:19
может это как бЭ встретите и проведете семинарчик  thinking pivo что б сегодня -наворовать,и сегодня слинять  heppy_dancing ::)
На сколько денег за семинарчик Вы расчитываете? dirol
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: jaroslav_nik от 27 Июля 2015, 12:32:26
может это как бЭ встретите и проведете семинарчик  thinking pivo что б сегодня -наворовать,и сегодня слинять  heppy_dancing ::)
На сколько денег за семинарчик Вы расчитываете? dirol



 :D  За деньги любая инфа  biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 05 Мая 2021, 18:47:37
А не тряхнуть ли нам стариной?
А не апнуть ли темку?
Всем Здоровеньки були, кого не видел.  sun
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 05 Мая 2021, 18:57:18
Сейчас кооперативы это уклон, убер и болт  pirat
На подходе диди  biggrin2
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Dmitriy M от 05 Мая 2021, 19:02:02
ВИТЯНЯ, рады видеть  pivo
Лучше заново объяснить в чем суть, а то стартовое сообщение потеряло актуальность.
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 05 Мая 2021, 20:17:02
ВИТЯНЯ, рады видеть  pivo
Взаимно!

Лучше заново объяснить в чем суть, а то стартовое сообщение потеряло актуальность.
Ок.
В существующей схеме перевозок через заказы от ИДС я вижу врождённый дефект - это несовпадение интересов перевозчика и диспетчерской.
У диспетчерской прибыль строится на проценте от вала, без учёта расходов на перевозку.
У перевозчика прибыль остаётся после расходов, которые он несёт сам.
На примере бомж-контор, перевозчик может работать в убыток, проедая свой автомобиль, а диспетчерская при этом нормально прибыльно работать.
Выход вижу в том, чтоб сама диспетчерская принадлежала таксистам.

Честно перечитал все предыдущие 93 страницы, сделал выводы.
1. Самый частый вопрос - какова цель этого проекта.
Цель сделать таксиста-перевозчика главным в бизнесе перевозок. Вывести его из-под управления стороннего бизнеса. Дать возможность перевозчику, объединившись, оказывать своё влияние на рынок.
Формировать тарифы, правила и условия в своих интересах.
Добиться рентабельности деятельности, возрождения профессии таксиста как профессионала в виде перевозчика-предпринимателя.
2. В этой теме могу обсуждать перспективы и нужность этого проекта как идеи объединения.
Подробней, ближе к практическим вопросам готов общаться только с сторонниками проекта. Опыт показал, что нет смысла ввязываться в споры с теми, кому не нравится или кто не верит в возможность осуществления.

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 05 Мая 2021, 20:20:57
Сейчас кооперативы это уклон, убер и болт  pirat
На подходе диди  biggrin2
Приветствую старожилов!
Уклон/Убер/Болт и с ними дядька Диди это не кооперативы.
Это ломбарды, куда перевозчик несёт свой машин, свой труд, здоровье и время.
Чем дольше там работают, тем меньше остаётся от залога...
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Yura1975 от 06 Мая 2021, 07:09:59
Подробней, ближе к практическим вопросам готов общаться только с сторонниками проекта.

Здоровенькі були! ;)

В проекте есть один подводный камень, на который танкер может сесть на мель, как минувшим сезоном «Delfi». 427 jew

А именно...

Вышеупомянутые уберо-болты, как прямые конкуренты этого кооператива, на доплаты пассам привлекают охулиарды баксов внешних заимствований и биржевых инвестиций в их акции, по сути являясь финансовой пирамидой на транспортной платформе маркетплейса.

Этот поток бабла практически неисчерпаемый и позволяет круглый год дотировать пассажиров и возящих, привлекая новых и новых практически бесконечно.

У вашего инвестора есть столько золотого запасу, чтобы перебить эти ставки и быть среди аборигенов на слуху, и оставаться на плаву? 394 pivo

Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Ant от 06 Мая 2021, 14:26:24
В нынешних временах это утопия. Юра все правильно расписал.

ЗЫ. ВИТЯНЯ, вы как появились внезапно, так и исчезли внезапно, и наверное опять на несколько лет. Зачем было вкидывать, если не появляться на форуме и не общаться?  blink
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 06 Мая 2021, 17:35:17

Этот поток бабла практически неисчерпаемый и позволяет круглый год дотировать пассажиров и возящих, привлекая новых и новых практически бесконечно.
Ааа, так там дотации бесконечно раздают? Не знал.  :-[
Чё ж они на свои дотации вёдра не подлатают, или только на марафет хватает?  bggg

У вашего инвестора есть столько золотого запасу
Наш инвестор это мы, наш золотой запас - это мы. Неисчерпаемо
чтобы перебить эти ставки
Перебить, в смысле быть дешевле дешёвых?  Нет такой задачи

быть среди аборигенов на слуху
Вполне по силам


Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 06 Мая 2021, 17:39:35
Вышеупомянутые уберо-болты, как прямые конкуренты этого кооператива...
Уберо-болты и кооператив не только не конкурируют, но даже не пересекаются. Принципиально разный контингент что возящих, что возимых.  :)
Хотя, некоторые заблудшие из обеих категорий обязательно перейдут в новый формат.  ok
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 06 Мая 2021, 17:43:57
В нынешних временах это утопия. Юра все правильно расписал.
Других времён не бывает. Всегда так, одни сдаются в плен, другие пытаются найти выход.

ЗЫ. ВИТЯНЯ, вы как появились внезапно, так и исчезли внезапно, и наверное опять на несколько лет. Зачем было вкидывать, если не появляться на форуме и не общаться?  blink
Звучит не слишком доброжелательно и гостеприимно.
Есть график, я совершил прогул?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Yura1975 от 07 Мая 2021, 07:01:54
Чё ж они на свои дотации вёдра не подлатают, или только на марафет хватает?

Дык там весь перпетум мобиле в основном под лизинговые проекты на оленях утром ранним выезжает.  :D
Цель маркетплейса не на тарифах заработать, а на капитализации бренда в котировках.
Это как "Бла-бла-кар", но только на минималках.  post
Есть конечно и стайерские дистанции забегов с неглушащимся мотором 24/7 с двумя парнокопытными посменно, но ведь в кооперативе не на такое ставки делают. jew Не так ли?
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Yura1975 от 07 Мая 2021, 07:06:56
Есть график, я совершил прогул?

А как же!  peace02
Прогул ещё тот. pivo
Столько отрывных календарей изорвал я в клочья, сколько тем пропущено и не обсусолено. bggg
Это ж лопатить теперь, не перелопатить.
Клавиатуру просто в пыль, в труху, до последней клавиши, а то пока только "Пробел" срабатывает, доганяйте. post 2klass
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Yura1975 от 07 Мая 2021, 07:16:17
Перебить, в смысле быть дешевле дешёвых?  Нет такой задачи

А как иначе присадить клиента, если не раздачей плюшек пассам (хотя бы на первом этапе), и чтобы поездка по цене представляла интЭрес члену кооператива?
То есть сочетать в одной упряжке две противоположные стороны ценовой политики проекта, а как писал классик:

В одну телегу впрячь не можно
 Коня и трепетную лань...


Если брать ценой ниже того же, допустим "Бонда", а на заказ будут приезжать разношерстные пепелацы, то тут станет острым вопрос конкуренции.
А как этот баланс удержать и откуда на это брать бабло постоянно, я ХЗ. dumm
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: Yura1975 от 07 Мая 2021, 07:23:11
Уберо-болты и кооператив не только не конкурируют, но даже не пересекаются. Принципиально разный контингент что возящих, что возимых.

Это как?
Откуда этот контингент нарисуется, и почему они будут слеплены из другого теста?
У одних стоит задача переместить свою задницу во времени и пространстве из точки А в точку Б, зачастую с заездом через точку С, с простоем.
У других - на всём этом ещё и заработать.
Или для этого будет отдельный роддом?
Или в консерватории надо чуток исправить? biggrin2 pivo
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: ВИТЯНЯ от 07 Мая 2021, 15:21:39
Цель маркетплейса не на тарифах заработать, а на капитализации бренда в котировках.
От этих финансовых комбинаций  driving не легче.
А уйти некуда, обложили...

Есть конечно и стайерские дистанции забегов с неглушащимся мотором 24/7 с двумя парнокопытными посменно, но ведь в кооперативе не на такое ставки делают. jew Не так ли?
Так ли. Не на это.  :)
Название: Re: Объединение таксистов-перевозчиков на основе Обслуживающего Кооператива - ОК.
Отправлено: T150 от 08 Мая 2021, 13:28:14
Извините за оффтопик, но поздно пить боржоми.

Но. Искренне желаю удачи pivo
SimplePortal 2.3.7 © 2008-2024, SimplePortal