Форум Такси

Бизнес такси - форум директоров ИДС (реклама, бизнес, налоги, закон) => Бизнес такси в Украине => Тема начата: SergiyUA от 29 Июля 2013, 17:16:25

Название: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: SergiyUA от 29 Июля 2013, 17:16:25
В соседних  ветках форума по ходу дискуссий неоднократно был затронут вопрос создания  некой новой службы заказа такси, которая будет работать самостоятельно, без участия в бочках/серверах обмена заказами.

Вот одна из цитат.
По поводу моих планов-если и будут претворены в жизнь-исключительно в автономном плавании.Без бочек.Осознаю-тяжелее и дороже раскрутить будет.Но я ярый противник бочек.Будем пытаться брать другим.Но,повторюсь-я пока не просчитаю все за и против ничего планировать не буду.А вообще-это тема для отдельной(пардон за тавтологию) темы.Пока еще не разобрался где её создать.Не освоился на форуме. grexi

Идя на встречу пожеланиям трудящихся (с) :)  решил создать новую тему для обсуждения. :)
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Animus от 29 Июля 2013, 17:32:53
Спасибо. pivo
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: autooz от 30 Июля 2013, 10:17:29
В соседних  ветках форума по ходу дискуссий неоднократно был затронут вопрос создания  некой новой службы заказа такси, которая будет работать самостоятельно, без участия в бочках/серверах обмена заказами.
Вот одна из цитат.
По поводу моих планов-если и будут претворены в жизнь-исключительно в автономном плавании.Без бочек.
Так я давно предлагаю это. Причем в более глобальных масштабах. Создать реально независимую не просто систему или службу, а "социальную сеть такси http://forum.taxiservice.com.ua/index.php/topic,752.0.html".  Однако, среди директоров ИДС энтузиазма это не вызывает  потому что они смотрят на существующие технологии "глазами старых технологий", и далее чем "натянуть старое на существующее" и тем самым получить якобы такое как сейчас только лучше не способны.
Еще больший шок у них вызывает ответ "На данном этапе это неизвестно, и можно только предполагать!" на вопрос типа "А что должен сделать водитель в случаях когда клиент не выходит".
Хотя для меня такой вопрос равнозначен вопросу потенциально подрядчика  "А хватит ли длинны моего крана марки К24 при строительстве?", заданного на этапе этапе прорисовки, вида и  формы здания Бурдж аль-Араб http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B4%D0%B6_%D0%B0%D0%BB%D1%8C-%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1
Ах, не знаете - тогда весь ваш проект изначально не работоспособен, мы в нем участвовать не намерены.
На возражения типа "Когда согласуем дизайн, тогда несущие конструкции будем планировать с учетом Ваших кранов. Но сразу предупреждаем, ваши краны, для большей эффективности нужно будет модернизировать", они отвечают примерно следующее "Нахрен нам модернизировать? Вы лучше делайте такой дизайн при котором наши краны будут использоваться с максимальной эффективностью".
Ну и что тут сказать, когда их краны заточены на строительство квадратных зданий с внешней стороны стен, а дизайн предполагает строительство "изнутри" ?
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Animus от 30 Июля 2013, 12:08:27
В одной из тем я написал
Есть мысли,пока в стадии обдумывания,сделать свою ДС с работой исключительно по таксометрам и неплохими авто,с ЖПС трекерами и т.д.Т.е-что то похожее на современную ДС,а не кухонную балалайку.Знаю-есть масса примеров,когда это заканчивалось печально.Но-мы же "ргусские",нас напугать опой нереально.Но это так-пока только мысли и сбор инфы,по крупинкам.С последующим анализом.И выводами.Но,как на меня,просчет тарифов в ДС и выдача их пассажирам-путь в никуда.И от этого надо отходить.Тогда и возможность фильтровать заказы водителями исчезнет.И не будет потребности в большом штате ДС,и вывозимость заказов увеличится.Все равно к этому придем.
.Хотелось бы услышать ваше мнение-реально это или нет.Ну и с большим удовольствием приму любой совет,пожелание и т.д.Как я писал-я пока еще только раздумываю.Набираю инфу.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Dmitriy M от 30 Июля 2013, 14:04:09
неудачно время для экспериментов, нужно подождать имхо
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: autooz от 30 Июля 2013, 14:10:13
неудачно время для экспериментов, нужно подождать имхо
Наоборот. Самое время экспериментировать и готовить "ложку к обеду". А то во время обеда можно и без ложки остаться - лаптями щи хлебать придется. 
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Dmitriy M от 30 Июля 2013, 14:20:50
неудачно время для экспериментов, нужно подождать имхо
Наоборот. Самое время экспериментировать и готовить "ложку к обеду". А то во время обеда можно и без ложки остаться - лаптями щи хлебать придется.
Вашу позицию я отлично понимаю, у вас есть продукт, а тут зреет потенциальный покупатель. Приходить в нестабильный рынок, так еще и с мыслью работать без кого либо - рисковая и дорогая идея. Именно финансовый план тут начнет тянуть жилы, ведь не только заказы нужно где-то брать, а еще и найти патриотов, готовых подаваться куда попало. Водители не любят новшества, им стабильность подавай и на хлеб насущный, а если изменить принцип работы, то начнется бедлам.

Лично я б выждал закрытия вопроса с реформированием, подкопил бы денег, дождался бы весны и только потом, оценив всю обстановку начинал что-то. За лето порешал бы все организационные вопросы, а в затишье, когда начинаются "перебежки" водителей предложил бы им поучаствовать в чем-то новом. Со временем поразбегаются, но хоть кого удержу. Ну в общем полет мысли понятен, хотя я слабо представляю сколько сегодня нужно денег, чтоб конкурировать с серверами. Вывоз в таком случае будет максимум 30%, а если плохо организовать, то эта планка в 30-40% всегда будет только целью и хорошая идея превратится в замкнутый круг, вроде и на хлеб немного есть, а бросить жалко.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: autooz от 30 Июля 2013, 14:57:39
Лично я б выждал закрытия вопроса с реформированием, подкопил бы денег, дождался бы весны и только потом, оценив всю обстановку начинал что-то.
Я придерживаюсь другого мнения - нужно сделать то, что не зависит от "Реформирования" и вообще от законов, востребованное при любом законе. Оно должно просто эффективнее решать вопрос треугольника ИДС-Водитель-Клиент. И делать это сейчас, с таким расчетом что пока другие будут оценивать обстановку, вывести в свет пилотный проект на периферии. А в то время когда другие будут только готовить свои пилотные проекты, выставить готовый, доработанный продукт.
Что самое главное команда под проект понемногу собирается. Появилась надежда что следующим летом private beta проекта будет запущена.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: SergiyUA от 30 Июля 2013, 15:54:11
Похоже дискуссия, не успев начаться, упёрлась в путаницу терминов и понятий.
Попробую внести ясность.

На сколько я понял, то задавая вопрос о создании некой автономной ДС Animus под этим термином "автономная ДС" понимал некую структуру/организацию, в которой водители такси и ДС имеют чёткие договорённости, в том числе по:
- принципах распределения заказов
- обязательности вывоза взятого заказа
- обязательном минимуме по техническому и эстетическому состоянию автомобиля
... и много чего ещё.

Грубо говоря - это некая коммерческая структура с понятными но жесткими требованиями по дисциплине привлечённых водителей.

В противовес этому господин autooz предлагает создать некую "Социальную сеть такси", которая предполагает саморегулирующуюся (читай анархичную) систему управления.

Я не отрицаю, что идея autooz-а имеет право на жизнь.
Но на мой взгляд она не имеет ни какого отношения к понятию "автономная ДС" в том смысле, который использует Animus.

По сути своей это полярно различные способы ведения бизнеса.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: SergiyUA от 30 Июля 2013, 16:01:14
Вывоз в таком случае будет максимум 30%, а если плохо организовать, то эта планка в 30-40% всегда будет только целью и хорошая идея превратится в замкнутый круг, вроде и на хлеб немного есть, а бросить жалко.

А это уже разговор по существу! :)   pivo

Нет машин - нет заказов.
Нет заказов - нет машин.
Нужно думать, как разорвать этот замкнутый круг.

Добавлю, что вывоз заказов на уровне 50-65% могут себе позволить только "лоу кост" службы, которые берут клиента дешевизной услуги
.
Для хороших тарифов процент вывоза должен быть выше 90-95%, иначе клиент уже никогда не вернётся.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Eugen от 30 Июля 2013, 16:50:27
я работал всю зиму в самом автономном такси Киева... И это был банальный фильтр. Хоть и с шашками и униформой и какой-никакой, а логистикой... Такси одного известного заведения на ул. Московская.
Может с этого стоит начинать?  :-\
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Yura1975 от 30 Июля 2013, 17:01:34
Нет машин - нет заказов.
Нет заказов - нет машин.
Нужно думать, как разорвать этот замкнутый круг.
Разорвать этот замкнутый круг на первом этапе можно попытаться несколькими способами.
1. До старта работы (так называемого дня и часа Х), необходимо определиться какое количество бортов должно быть подключено к новой программе. 100...200?
То есть до момента старта необходимо проведение подготовительного этапа, а именно выбор инструмента (ПО), на котором будет вестись распределение заказов. Далее установка клиентской версии в девайсы водителей, установка таксометров тем, у кого его ещё почему-то нет. На первом этапе (до первого дня работы) перевозчики должны будут осознавать, что пока не наберётся стартовое NN-ое количество  бортов, запуск проекта может быть отложен. Это необходимо прежде всего для того, чтобы в первый день не ударить лицом в грязь и не похоронить проект из-за низкого стартового вывоза. Тогда закономерность, вынесенная в цитату перед постом будет устранена.
На первом этапе необходимо обьединение хотя бы 10-ти единомышленников, которые могут обеспечить хотя-бы стартовые 10-20 стартовых позывных с каждого соучредителя.

2. Старт рекламной раскрутки.
Это самый ёмкий в денежном отношении момент.
Так как конкуренция на рынке перевозок сейчас очень велика, то средства, которые ухнут в эту рекламную пропасть могут исчисляться цифрами со многими, многими нулями.

Поэтому главный вопрос: а кто будет этим спонсором, который априори будет готов расстаться с деньгами на старте, имея призрачные шансы в кратчайший период вернуть вложенное без всякой гарантии на успех предприятия. idea

P.S.: Мелкие "фильтра", типа мини-стаи товарищей около "Шутерса" на ул. Московской, 22 в пример пока (для образца) для старта брать не будем. :)
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Dmitriy M от 30 Июля 2013, 17:02:04
Для хороших тарифов процент вывоза должен быть выше 90-95%, иначе клиент уже никогда не вернётся.
Примеры автономных ИДС с таким процентом вывоза в Киеве кто нибудь видел? Сомневаюсь, ой как сомневаюсь. Вот этот вопрос про замкнутый круг должен стоять первым в списке планирования ИДС. Как только будущий руководитель придумает как эту задачку решить возникнет разговор по существу, а пока это так, наброски. Уверен на все 100%, чтоб ответить на первый вопрос нужен громаднейший опыт как руководителя в целом так и в сфере таксомоторных перевозок, без этого считаю подобный план дорогой в никуда.

Пример реальной Автономной ИДС по выполненным заказам в Киеве - 48.75% за прошедший месяц (с 1-30 июля 2013) и это очень неплохой результат с моей точки зрения. При этом прошу заметить, что статистика аж с 1 января 2013 до сегодня выглядит абсолютно также - 48.75% и это потолок для автономной ИДС, никак не получается выше. В случае с серверами процент уже гораздо выше, но идет удар по ценам, а следственно по заработку. Если автономная ИДС независима в процессе ценообразования, то в случае с серверами возим что подкинут. Везде есть свои плюсы и минусы, которые обязательно нужно учитывать.

Даже при этом вывозе пассажиры возвращаются, есть база постоянных, даже не смотря на явно завышенные тарифы.

Тут нужен другой подход, думаю тему нужно было начать так - ходу автономную ДС, бюджет ..., предприму действия ... и т.д. Ведь никто не напишет вам бизнес - план и модель будущего бизнеса. Давайте изменим русло и поковыряемся в теоретических ошибках. Как по мне так тема похожа на большинство хотелок, когда я хочу, а вы мне объясните, напишите и расскажите, потом я подумаю надо оно мне или нет. Время - деньги, а сидеть и тратить его на переливание из пустого в порожнее ни к чему не приведет. ИМХО
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Animus от 30 Июля 2013, 18:07:55
Радует,что ИМХО.Если что-опыт руководителя есть,немаленький.И не какой нибудь мелкой конторкой,а серьезного предприятия.И ДС тоже,хоть и не большой этот опыт.С годик- всего.Это первое.Второе-бизнес-план не составлялся.Нечего пока составлять.Делать если и буду-исключительно сам и по своему видению ситуации.И по поводу-напишите,расскажите и т.д-насмешил.Никто никого не заставляет.Не надо тратить свое драгоценное время.Кто сочтет нужным что то написать-напишет.Нет-ничего страшного.Все равно пока это все наброски.Четкого видения пока нет,так как мысль  начать это дело появилась недавно и не успела конкретно сформироваться.Так-на уровне сбора информации.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Animus от 30 Июля 2013, 18:13:03

На сколько я понял, то задавая вопрос о создании некой автономной ДС Animus под этим термином "автономная ДС" понимал некую структуру/организацию, в которой водители такси и ДС имеют чёткие договорённости, в том числе по:
- принципах распределения заказов
- обязательности вывоза взятого заказа
- обязательном минимуме по техническому и эстетическому состоянию автомобиля
... и много чего ещё.

Грубо говоря - это некая коммерческая структура с понятными но жесткими требованиями по дисциплине привлечённых водителей.


Все правильно понято.С десяток машин класса Камри,Лачетти,СуперБ и т.д-прямо сейчас есть.Будут ли подаваться-вторичный вопрос,зависит от многих факторов.И главный-что с этого будет иметь водитель.Это на первое время и есть главный вопрос,который предстоит решить.Будем думать.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Animus от 30 Июля 2013, 18:16:15
Поэтому главный вопрос: а кто будет этим спонсором, который априори будет готов расстаться с деньгами на старте, имея призрачные шансы в кратчайший период вернуть вложенное без всякой гарантии на успех предприятия. idea
Ну-не такие уж и большие деньги.Речь ведь не идет о создании второго Ская.Да и за возврат в кратчайшие сроки тоже не идет.Мои средства-когда хочу тогда и возвращаю. biggrin2
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Dmitriy M от 30 Июля 2013, 18:24:09
Все, для меня вопрос снят. Спасибо за откровенность.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Animus от 30 Июля 2013, 18:31:24
Все, для меня вопрос снят. Спасибо за откровенность.
Всегда пожалуйста.И вопрос к модератору форума-решил изменить сообщение,набрал текст.Длинный.При отправке вылез тайм-аут и весь текст тю-тю!Абидно,столько по княпочкам барабанил.Это нормально?Пусть тайм-аут,но нафига набранный текст убивать?Глупость какая то...
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Animus от 30 Июля 2013, 18:45:26
То есть до момента старта необходимо проведение подготовительного этапа, а именно выбор инструмента (ПО), на котором будет вестись распределение заказов. Далее установка клиентской версии в девайсы водителей, установка таксометров тем, у кого его ещё почему-то нет.
Вот-над этим пока и задумался.То что это будет не ПО от Эвоса-без вариантов.И не на телефонах.Это тоже без вариантов.И не водителя-а исключительно ДС.И юзать его водители будут бесплатно(по крайней мере первое время)-это тоже без вариантов.Что на основе ЖПС.Что и как-буду думать.Но при приеме заказов маршрут выясняться не будет,никакого выбора и слива не будет.Диспетчер будет выдавать только и исключительно адрес подачи.И все.Это намного удешевит и упростит ПО и работу дс и уберет хитроопых диспетчеров энд водителей.Ибо маршрут водитель будет узнавать уже когда пассажир в салоне.В принципе-в нормальных странах так и есть.Маршрут будет считаться таксометром и автоматом передаваться в ДС,без вмешательства водителей.Трэк будет сохраняться в ДС.Понятно-что это сложно и проблемно.Пока.Но-время идет.И то что сегодня фантастика-завтра будет обыденным.Когда то пейджера были верхом совершенства.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Дубровский от 31 Июля 2013, 01:44:59
Ибо маршрут водитель будет узнавать уже когда пассажир в салоне.В принципе-в нормальных странах так и есть.
Ха! Заставь теперь нас ездить по копеечным тарифам, еще и не известно куда biggrin2 Ага, спешу и падаю брать заказ, когда весь город стоит ugar. Для того чтобы это осуществить надо, чтобы счетчики стояли, только кто по ним ездить будет, когда народ уже привык за 10 лет, что "тариф называет диспетчер"? :)

Можно много ругать Эвос, но для нас, кто на своих машинах, он выгоден. Я например, два месяца на Троещину не попадаю (а 150 с руки не дают ну и фиг с ними biggrin2), езджу по минималкам (вечерком и в выходные) в центре от 35 гривень до 3 КМ и не сильно утруждаюсь :) Вспоминаю времена когда заказы были закрыты, и под конец смены как попадешь в такую опу, сейчас лафа-  при правильном выборе заказа и машинка много небегает и деньжата водятся, а не в бак все уходят :)

Про сливы! Они есть, были и будут. Извините, ребята, я в сказки - не верю.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: autooz от 31 Июля 2013, 08:57:12
Разорвать этот замкнутый круг на первом этапе можно попытаться несколькими способами.
1. До старта работы (так называемого дня и часа Х), необходимо определиться какое количество бортов должно быть подключено к новой программе. 100...200?
То есть до момента старта необходимо проведение подготовительного этапа, а именно выбор инструмента (ПО), на котором будет вестись распределение заказов. Далее установка клиентской версии в девайсы водителей, установка таксометров тем, у кого его ещё почему-то нет. На первом этапе (до первого дня работы) перевозчики должны будут осознавать, что пока не наберётся стартовое NN-ое количество  бортов, запуск проекта может быть отложен. Это необходимо прежде всего для того, чтобы в первый день не ударить лицом в грязь и не похоронить проект из-за низкого стартового вывоза. Тогда закономерность, вынесенная в цитату перед постом будет устранена.
На первом этапе необходимо обьединение хотя бы 10-ти единомышленников, которые могут обеспечить хотя-бы стартовые 10-20 стартовых позывных с каждого соучредителя.
А вот и ответ на счет того как разорвать замкнутый круг ( обьединение хотя бы 10-ти единомышленников)
Цитировать (выделенное)
Ха! Заставь теперь нас ездить по копеечным тарифам, еще и не известно куда biggrin2 Ага, спешу и падаю брать заказ, когда весь город стоит ugar.
ПРимерно тоже самое можно ожидать по поводу "установка клиентской версии в девайсы водителей, установка таксометров тем, у кого его ещё почему-то нет".
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Капитан Смоллетт от 31 Июля 2013, 11:33:52
А вот и ответ на счет того как разорвать замкнутый круг ( обьединение хотя бы 10-ти единомышленников)

В конце останется только один! (с) сериал Горец.  :)
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: АРРИО от 31 Июля 2013, 13:22:24
КМК содать такую ДС можно только предварительно создав нечто среднее между бомж ДС и ДС с нормальными тарифами.
И повариться с пол годика. Таким образом набить базу клиентов и собрать под своими флагами энное количество водителей.

Затем распиарить некую новую ДС с тарифами повыше.
Клиентам, база которых есть предложить услуги этой ДС рассказав как все красиво и т.д.
Водителям предложить подключиться к ДС как второй, при условии что машина будет соответствовать требованиям. Думаю что такой вариант вполне возможен и имеет право на жизнь.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: LordAmid от 31 Июля 2013, 13:37:57
А мне кажется что такое не покатит.
Пассажиры которые привыкли ездить по рупьписят не поедут по три...

Ведь можено заказывать хорошие ухоженные машины в элите, экспресе, но заказывают в панде. Мне кажется что открыв обычную ДС можно разве что водителей набрать для дальнейшей работы. А затем уже пытаться искать клиентов которые готовы платить. Те что пользовались услугами одной ИДС с низкими тарифами, вряд ли будут пользоваться услугами другой ДС с более дорогими.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Дубровский от 31 Июля 2013, 14:09:51
А мне кажется что такое не покатит.
Пассажиры которые привыкли ездить по рупьписят не поедут по три...


Вы абсолютно правы. Объединятся могут те ИДС, кто давно на рынке, у которых постоянная клиентура, отсеялись нищеброды и самое главное приемлемые тарифы. Например- Шансон, Элит, Блюз, Дельта, Плюс, Радио, Евро, Алло-Шик, Супер- Люкс, Вест, Экспресс, Гранд, Премьер, Фортуна, Босс, Эталон из молодых - де Люкс, Вип Люкс, Джекпот. Если эти ребята между собой договорятся, закажут под свой сервер программу, а сделать ее думаю не проблема для наших хакеров, введут свои негласные правила по единому тарифу (плюс-минус 5 гривен), то водители валом повалят в такой общак, пускай даже там будет больше абонплата.

Причем, можно было бы даже ввести запрет, на работу в такси в Эвосовском сервере. Технически это реально сделать и проконтролировать, а в случаи выявления нарушения- удалять водителя из, назовем его условно Виповского сервера.

Провести широкую маркетинговую компанию по рекламе нового Виповского сервера, и как результат- бомж такси через месяц загнулось бы. Чайники, что делают один-два заказа в день возвращаясь с работы на работу, и убитые машины- не смогли бы обеспечить вывоз той огромной армады клиентов, что хочет проехать подешевле. А ехать то все равно надо, и когда другого выхода нет, поедут за нормальные деньги как миленькие.

Только все это звучит из области фантастики, потому что директора вышеназванных ИДС никогда не договорятся между собой, прибыль поделить не смогут biggrin2

Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Animus от 31 Июля 2013, 14:16:11
Так уже насоздавали всяких Ультр.Толку-0.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: АРРИО от 31 Июля 2013, 15:02:59
Я имел в виду не объединение, а именно создание новых.

Т.е. создается одна ДС которая входит в эти бочки и таким образом набивает себе клиентов и водителей.
Потом спустя какой-то срок создается вторая. У которой уже свое ПО и есть наработанные клиенты и водители. Если клиентам по не заоблачной цене предложить хороший качественны сервис то могут клюнуть.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Эдмон Дантес от 31 Июля 2013, 15:08:52

Пример реальной Автономной ИДС по выполненным заказам в Киеве - 48.75% за прошедший месяц (с 1-30 июля 2013) и это очень неплохой результат с моей точки зрения. При этом прошу заметить, что статистика аж с 1 января 2013 до сегодня выглядит абсолютно также - 48.75% и это потолок для автономной ИДС, никак не получается выше.
Если бы это было так, то Экспресс и Элит давног бы растеряли всех своих клиентов и обанкротились бы.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: d0mest0s от 31 Июля 2013, 15:13:20
При нынешнем количестве заказов очень сомневаюсь что % вывоза у элита и экспресса столь низок.
По объективным причинам мы безусловно не получим точной информации от этих служб оно и понятно. Это коммерческая тайна. Но Если в бомж конторах заказов нет. То врядли их будет больше у ТОПов.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Dmitriy M от 31 Июля 2013, 15:15:29

Пример реальной Автономной ИДС по выполненным заказам в Киеве - 48.75% за прошедший месяц (с 1-30 июля 2013) и это очень неплохой результат с моей точки зрения. При этом прошу заметить, что статистика аж с 1 января 2013 до сегодня выглядит абсолютно также - 48.75% и это потолок для автономной ИДС, никак не получается выше.
Если бы это было так, то Экспресс и Элит давног бы растеряли всех своих клиентов и обанкротились бы.
та не, не думаю. Там целая патриотическая схема, плюс корпоративные безналы и многое другое. Это статистика по обычным заказам, а если включить все, то процент будет выше. Свои договоренности тут считать нельзя, так как цыферки получаются совсем другие.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Эдмон Дантес от 31 Июля 2013, 15:16:04
Вот-над этим пока и задумался.То что это будет не ПО от Эвоса-без вариантов.И не на телефонах.Это тоже без вариантов.И не водителя-а исключительно ДС.И юзать его водители будут бесплатно(по крайней мере первое время)-это тоже без вариантов.Что на основе ЖПС.Что и как-буду думать.Но при приеме заказов маршрут выясняться не будет,никакого выбора и слива не будет.Диспетчер будет выдавать только и исключительно адрес подачи.И все.Это намного удешевит и упростит ПО и работу дс и уберет хитроопых диспетчеров энд водителей.Ибо маршрут водитель будет узнавать уже когда пассажир в салоне.В принципе-в нормальных странах так и есть.Маршрут будет считаться таксометром и автоматом передаваться в ДС,без вмешательства водителей.Трэк будет сохраняться в ДС.Понятно-что это сложно и проблемно.Пока.Но-время идет.И то что сегодня фантастика-завтра будет обыденным.Когда то пейджера были верхом совершенства.
Такое ПО уже сущесмтвует и применяется несколько лет. Продавцы те же, что и продавцы датексовских таксов. И ПО заточено под их таксы.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Дубровский от 31 Июля 2013, 15:40:36
Так уже насоздавали всяких Ультр.Толку-0.


Так что создавали? :) Создавали на базе бомжа с привлечением средних и некоторых более крупных. Ведь вопрос состоит в том, что нормальные клиенты есть у всех выше мною перечисленных, но никто ими делится не хочет, а в сервер идут только потому что терять клиента не хотят, когда своих машин нет :)
 Никто не хочет этим серьезно заняться, вот и имеем замкнутый круг! Раньше за заказы боролись, перекрикивали друг в друга в рацию, а сейчас - висит вечером в центре 50 заказов, бери не хочу, а взять - нечего :)
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: LordAmid от 31 Июля 2013, 17:28:51
может Вы с прошлым или позапрошлым годом перепутали. Сейчас 50 заказов по центру висит только в случае если непогода или жесткая пробка, коих кстати не наблюдается последнее время.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Эдмон Дантес от 31 Июля 2013, 17:59:13
Так уже насоздавали всяких Ультр.Толку-0.


Так что создавали? :) Создавали на базе бомжа
Какого бомжа?
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: SergiyUA от 01 Августа 2013, 00:18:33
КМК содать такую ДС можно только предварительно создав нечто среднее между бомж ДС и ДС с нормальными тарифами.
И повариться с пол годика. Таким образом набить базу клиентов и собрать под своими флагами энное количество водителей.

Звучит типа:
Перед тем как создавать дорогой ресторан с элитной кухней нужно открыть фаст фуд чтобы "набить" базу клиентов и персонала.
 applodism  biggrin2 

Цитировать (выделенное)
Затем распиарить некую новую ДС с тарифами повыше.
Клиентам, база которых есть предложить услуги этой ДС рассказав как все красиво и т.д.

Ага... и после этого ПиАра клиент, привыкший чавкать фаст фуд сменит свои привычки и пойдёт в дорогой ресторан.
Откуда на этот ресторан у него вдруг появятся деньги... это не наша забота.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Дубровский от 01 Августа 2013, 02:48:38
может Вы с прошлым или позапрошлым годом перепутали. Сейчас 50 заказов по центру висит только в случае если непогода или жесткая пробка, коих кстати не наблюдается последнее время.

Да я условно сказал. Смысл сводится к одному-вроде и подавать машину не надо, а ехать никто не хочет по таким тарифам. Ну сейчас не 50, но к 12 ночи заказов 20 точно будет, многие вообще без подачи, только кому они нужны такие заказы? Если только не домой кому то.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Animus от 01 Августа 2013, 09:36:05
Такое ПО уже сущесмтвует и применяется несколько лет. Продавцы те же, что и продавцы датексовских таксов. И ПО заточено под их таксы.
Я знаю,мониторил уже.Не все там так интересно,но если его доделать то вполне может быть толк.Проблема пока с ихними таксометрами-нету нужных.А вообще-ПО есть интересное.Правда,в России,но это не суть важно.И есть в Бельгии интересные варианты,и оборудование есть нужное.Осенью буду там,разузнаю подробнее.Что и как.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Animus от 01 Августа 2013, 09:39:19
Звучит типа:
Перед тем как создавать дорогой ресторан с элитной кухней нужно открыть фаст фуд чтобы "набить" базу клиентов и персонала.
 applodism  biggrin2 
На 100 процентов мои мысли.Идиотизм полный делать,например-с Сала,элитное такси.И средств  уйдет больше чем сразу раскрутить новое.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Animus от 01 Августа 2013, 09:52:17
Какого бомжа?
Этого.Не? ppp

[вложение удалено администратором]
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Эдмон Дантес от 01 Августа 2013, 13:28:37
Такое ПО уже сущесмтвует и применяется несколько лет. Продавцы те же, что и продавцы датексовских таксов. И ПО заточено под их таксы.
Я знаю,мониторил уже.Не все там так интересно,но если его доделать то вполне может быть толк.Проблема пока с ихними таксометрами-нету нужных.А вообще-ПО есть интересное.Правда,в России,но это не суть важно.И есть в Бельгии интересные варианты,и оборудование есть нужное.Осенью буду там,разузнаю подробнее.Что и как.
Тогда помониторьте украинско-голландскую программу GPS DESIDE.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Animus от 01 Августа 2013, 15:29:07
Спасибо,займусь.А кто нибудь с ней работает?Добавлю-нашел.Правильно (GPs decide) pivo
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Эдмон Дантес от 01 Августа 2013, 15:29:20
Какого бомжа?
Этого.Не? ppp
Сервер Ультра создавался при участии практически всех существующих компаний-служб такси с ценовым сегментом "выше среднего" и ни одна из этих служб "бомжом" не является. Другое дело, что среди этих служб есть служба, в которой есть вторая колонна с бомж-тарифами. Т.к. они работают не на эвосовской программе, то по какой-то причине заказы этой второй колонны проходят сквозь фильтр эвоса и попадают в ультру.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Эдмон Дантес от 01 Августа 2013, 15:31:53
Спасибо,займусь.А кто нибудь с ней работает?
По моей инфе несколько служб в Черновцах и Львове.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Animus от 01 Августа 2013, 15:46:39
Все таки правильно Desyde GPS Service Taxi.  http://www.desyde.ua/ru/products/69-gps-service-taxi  Оно?Это имелось ввиду?
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Animus от 01 Августа 2013, 16:00:40
Просмотрел презентацию       http://www.desyde.ua/media/other/preloader.swf  -довольно интересно.Внести коррективы под конкретную службу-и получится неплохой вариант.Я так понимаю-по похожей схеме Элит работает.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Эдмон Дантес от 01 Августа 2013, 16:16:24
Все таки правильно Desyde GPS Service Taxi.  http://www.desyde.ua/ru/products/69-gps-service-taxi  Оно?Это имелось ввиду?
Да.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Эдмон Дантес от 01 Августа 2013, 16:19:04
Просмотрел презентацию       http://www.desyde.ua/media/other/preloader.swf  -довольно интересно.Внести коррективы под конкретную службу-и получится неплохой вариант.Я так понимаю-по похожей схеме Элит работает.
Абсолютно разные схемы и разные программы. Одинаковые только устройства-навигаторы.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Animus от 01 Августа 2013, 17:14:18
Понятно.Спасибо.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: SergiyUA от 01 Августа 2013, 22:20:03
По моей инфе несколько служб в Черновцах и Львове.

На сколько я помню, названное ПО создавалось под конкретную ДС в Черновцах, причем с эксклюзивными правами.
Посему навряд ли в Черновцах на ней работает несколько служб, возможно что несколько колон одной и той же службы.

Про Львов тоже мало вероятно.
Там сейчас засилье двух киевских программ, причём тот конкурент, которого Эвос вытолкал из Киева успешно вытесняет изо Львова Эвос.

Краем уха слышал что черновицкое ПО вроде бы как кто то использует в И-Франковске и ещё в нескольких городах на Западной Украине.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: SergiyUA от 01 Августа 2013, 22:28:06
Все таки правильно Desyde GPS Service Taxi.  http://www.desyde.ua/ru/products/69-gps-service-taxi  Оно?Это имелось ввиду?

Эти ребята.
Пару лет назад я к ним в гости ездил :)
На тот момент их ПО было в чём то революционно и в то же время чувствовалось, что создавалось оно под реалии областного центра (города с населением 200-300 тысяч) в котором народ привык ездить по таксометрам.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: SergiyUA от 01 Августа 2013, 22:32:05
Я так понимаю-по похожей схеме Элит работает.

У Элита совсем другое ПО.
Алгоритмы распределения заказов/поиска авто совсем другие.
И самое главное отличие от черновицкого - их ПО работает с картой и производит предварительный расчёт стоимости поездки.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: SergiyUA от 01 Августа 2013, 22:35:54
Абсолютно разные схемы и разные программы. Одинаковые только устройства-навигаторы.

Так и есть.
Добавлю только что как по мне, то с учётом научно технического прогресса, я бы не делал ставку на навигаторы с GPRS модулем.
Это своеобразный технологический "аппендикс" с туманной перспективой. 
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: LordAmid от 02 Августа 2013, 10:00:29
Такое ПО уже сущесмтвует и применяется несколько лет. Продавцы те же, что и продавцы датексовских таксов. И ПО заточено под их таксы.
Я знаю,мониторил уже.Не все там так интересно,но если его доделать то вполне может быть толк.Проблема пока с ихними таксометрами-нету нужных.А вообще-ПО есть интересное.Правда,в России,но это не суть важно.И есть в Бельгии интересные варианты,и оборудование есть нужное.Осенью буду там,разузнаю подробнее.Что и как.

С Сала, как и с Панды можно сделать очень неплохое автономное такси. Как минимум по одной причине: Не знаю как с Салом, а вот с Пандой работает очень много водителей. Плюс база водителей огромнейшая. Т.к. хочешь не хочешь а через них пройдешь хоть по одной минималке.

Соответственно можно обеспечить хороший вывоз.
Осталось только купить красивый запоминающийся номер телефона и начать кричать что мы такие классные и т.д.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Любопытный от 02 Августа 2013, 10:31:19
Осталось только купить красивый запоминающийся номер телефона и начать кричать что мы такие классные и т.д.

Какой смысл кричать что классные, если на заказ приедет уставшая машинка с шашкой дешовой службы?
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: LordAmid от 02 Августа 2013, 11:12:52
Тут все просто.
Как уже писалось выше с существующими водителями заключается некое соглашение о сотрудничистве с ДС, в коем обязательным пунктом будет договоренность как о состоянии автомобиля внешнем/техническом так и состоянии водителя.

Некоторые службы практикуют регулярный осмотр автомобиля (не знаю как с технической точки зрения, но с внешней так точно).
И не говорите что водители на это не пойдут. Пойдут аж бегом. Не убитых машин катается очень даже не мало.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Animus от 02 Августа 2013, 11:43:52
С Сала, как и с Панды можно сделать очень неплохое автономное такси.
Дима,это тебе кажется.На самом деле- почти нереально,проще начать с нуля.Контингент пассажиров и водителей в Киеве не меняется.Все знают,Сало,Судент,Панда-дешевая развозка.Все-это уже отложено в сознании и водителей и пассажиров.И сделать с этим что то очень тяжело.Поверь-репутация зарабатывается очень тяжело.И при малейшем просчете рушится.А назад её восстановить-зачастую нереально.Или стоит дурных затрат.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: LordAmid от 02 Августа 2013, 13:12:27
капец, я же не говорю что такси должно продолжать называться Сало.

главная идея это то что не нужно искать где взять водителей. Водители уже есть. Надо только их отфильтровать...
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: SergiyUA от 02 Августа 2013, 13:37:03
Для начала нужно проработать концепцию в ходе чего:
- определить целевую аудиторию
- рассчитать ценовой сегмент
- сформулировать (формализовать) суть предлагаемой услуги и её конкурентное преимущество

В результате серьёзной работы над концепцией появится масса вопросов, на которые будет необходимо найти ответы.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Дубровский от 02 Августа 2013, 18:18:58
Думайте - думайте ребята :) Дешевые такси, все равно потихоньку вымирают. Если раньше шла борьба между ДС за клиента, то сейчас она в большей степени идет и за водителя со своей машиной :) Не зря ведь создаются такси типа 603, де Люкс, вип Люкс- которые стараются заманить неплохие машины с водителями, хорошими тарифами.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: autooz от 02 Августа 2013, 21:35:52
Дешевые такси, все равно потихоньку вымирают.
Чем больше "покращення", тем выше тарифы? Мне кажется тут нестыковка.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Dmitriy M от 02 Августа 2013, 22:10:16
Дешевые такси, все равно потихоньку вымирают.
В нашей стране только дешевое живет и процветает, все остальное для избранных в той или иной мере. При этом, в большинстве случаев, человеку/потребителю не суть качество продукта/услуги.   
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: LordAmid от 05 Августа 2013, 10:11:13
Для начала нужно проработать концепцию в ходе чего:
- определить целевую аудиторию
- рассчитать ценовой сегмент
- сформулировать (формализовать) суть предлагаемой услуги и её конкурентное преимущество

В результате серьёзной работы над концепцией появится масса вопросов, на которые будет необходимо найти ответы.

Так я же не спорю.
Работы будет масса равно как и вопросов которые необходимо будет решать.
Безусловно проще всего пригласить к сотрудничеству пару сотен ведр с болтами, подключить их к каким-то бочкам, брать с них абонплату, ДС не рекламировать, и сидеть наслаждаться как капают пусть и мизерные но проценты с вывоза.

Не так давно одна из ДС визжала Акция приведи друга и получи 200 грн.
В действительности все так и есть. Те кто приводил получали по +200 на счет после того как тот (приведенный) водитель пополнял счет на 200грн. По моим наблюдениям с помощью этой акции добавилось примерно 300-400 бортов. В итоге даже если посчитать что один борт выводит хотябы пару чужих заказов в день... получается неплохая сумма :)
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: SergiyUA от 05 Августа 2013, 12:08:10
Безусловно проще всего пригласить к сотрудничеству пару сотен ведр с болтами, подключить их к каким-то бочкам, брать с них абонплату, ДС не рекламировать, и сидеть наслаждаться как капают пусть и мизерные но проценты с вывоза.

Калькулятор поможет посчитать, сколько нужно с таким вот "наслаждением" собирать абонплату и со скольких водителей, чтобы вывести ноль по текущим затратам ДС, не говоря уже чтобы отбить первоначальные вложения.
 kofe

Цитировать (выделенное)
Те кто приводил получали по +200 на счет после того как тот (приведенный) водитель пополнял счет на 200грн.
...
 В итоге даже если посчитать что один борт выводит хотябы пару чужих заказов в день... получается неплохая сумма :)

Если речь про Киев, то вывоз пары (чужих) заказов в день при среднем чеке 43 грн, даст ДС комиссию (валовый доход) в размере максимум 4 грн 30 коп.
При минимизации текущих затрат ДС,  "бонус" в 200 грн вернётся в лучшем случае месяца через два с половиной.
И не факт, что за это время половина привлечённых водителей не уйжёт в другую ДС за следующим "бонусом".  :)
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: LordAmid от 07 Августа 2013, 10:38:27
хм... зашел в тему и не могу понять... я отвечал а моего ответа нет...  :-\
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: LordAmid от 18 Августа 2013, 08:54:41
Пока мы тут обсуждали появилось очень даже похоже на автономное такси под названием РЭД.  blink бюджет у них похоже очень даже не маленький, а вот как у них пойдет надо смотреть....
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: autooz от 18 Августа 2013, 09:45:23
Пока мы тут обсуждали появилось очень даже похоже на автономное такси под названием РЭД.  blink бюджет у них похоже очень даже не маленький, а вот как у них пойдет надо смотреть....
Ой чую, порвут Киев неконтролируемыми Эвосами, Уклонами и Рэдами на шматки. только если "бюджет у них похоже очень даже не маленький", значит не в благотворительных целях это делается, и кто-то захочет их себе как минимум вернуть в полном объеме  ;) И какая тут независимость проглядывается? А если это просто независимость от ИДС, и предполагает прямую работу с нелегалкиными, то оно может резко навернуться медным тазом просто за один день!
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: LordAmid от 19 Августа 2013, 09:51:33
ну о бюджете я делаю вывод с того как часто они рекламируются по радио...
плюс к тому же похоже они закупили дочертика комуникаторов, для того чтобы выдавать их водителям для работы... Понятно это не подарки... А только на время работы.

Проглядывается независимость от Эвоса.
Ну а навернуться могут многие ИДС в один день. Достаточно чтобы владельцам Эвоса стукнуло в голову что-то.
Ну или если начнут жестоко торбить водителей, то никакой ИДС легко от этого не станет.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: autooz от 19 Августа 2013, 13:24:31
Проглядывается независимость от Эвоса.
А я вижу зависимость- только она от другого "Эвоса". Шило на мыло.
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: LordAmid от 19 Августа 2013, 17:10:02
вот где собака порылась... долго гуглить не пришлось... http://redtaxi.ru/
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: Скрудж МакДак от 19 Августа 2013, 21:32:16
вот где собака порылась... долго гуглить не пришлось... http://redtaxi.ru/
Ха! Крутелики! Сочи, Растов, село Химки, деревня Балашиха и Варонеж!  popcorn и шо эта им дома в расее не сидится?
 
Название: Re: Обсуждаем идею создания АВТОНОМНОЙ ДС в Киеве
Отправлено: LordAmid от 20 Августа 2013, 09:27:28
Расширяют рынок...
Вполне логично... ничего удивительного. С другой стороны как писал Леонид Данилыч "Україна не Росія" поэтому как у них пойдет в деревне под названием Киев, будем смотреть... Зашли они конечно громко, но с каким звуком упадут непонятно...
SimplePortal 2.3.7 © 2008-2024, SimplePortal