collapse
Разделы портала: Такси Сервис Новости Каталог Каталог Бизнес Бизнес Авто Авто Реклама таксиРеклама

Форум такси Украины - все о такси в Украине, форум таксистов и директоров. Закон о такси, новости и отзывы о работе в такси!

Форум такси Украины - обсуждение бизнеса такси, общение таксистов. Особенности сотрудничества и отзывы о работе в такси по всем регионам Украины. Вопросы руководства службой такси - программы для такси, реклама, оптимизация бизнеса, а также оборудование автомобилей.

Автор Тема: Скрытая съемка диспетчеров  (Прочитано 16950 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kot

  • Мастер слова
  • ***
  • Сообщений: 120
  • Пол: Мужской
  • Город: Украина
Скрытая съемка диспетчеров
« : 16 Апрель 2013, 10:12:39 »
Нигде не нашел нормы в законодательстве. Точно помню, где-то говорилось что нельзя без согласия "главного героя". С другой стороны, могу в договоре прописать мелким шрифтом :) 
Кто не работает, тот ест!

Оффлайн autooz

  • Постоянные
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Поблагодарили: 22 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • Радио такси Элит, Call-Center БЕСТ, АТС Алена
  • Город: UA
  • Отношение к такси: Руководитель
Re: Скрытая съемка диспетчеров
« Ответ #1 : 16 Апрель 2013, 12:15:05 »
Нигде не нашел нормы в законодательстве. Точно помню, где-то говорилось что нельзя без согласия "главного героя". С другой стороны, могу в договоре прописать мелким шрифтом :)

Если это официально трудоустроенные работники, то мониторинг их работы в получении от них разрешения на это не требуется. Достаточно их проинформировать (приказом по предприятию с росписью каждого о том что он ознакомлен) о том что такое наблюдение осуществляется и обязательно указать цели, правила, ограничения, запрещенные для мониторинга зоны (например туалет, место приема пищи, отдыха, прочее). СКРЫТАЯ СЪЕМКА ПРОВОДИТСЯ ТОЛЬКО В ЦЕЛЯХ ОПЕРАТИВНО РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ (органами которые на это уполномочены законодательством). При последующем приеме новых работников их подпись не требуется, поскольку предполагается что они ставят подпись под "С действующими правилами, и приказами ознакомлен". Но приказ должен сохранятся в папке "Приказы по предприятию".

Не регулируется законом и не считается скрытой съемкой случаи когда в кадр попадают люди и сооружения которые не являются объектами съемки  (камеры наблюдения, дорожные регистраторы, камеры наружного охранного наблюдения территории, прочее)
простыми словами как-то так.
« Последнее редактирование: 16 Апрель 2013, 12:22:47 от autooz »
- УСЛУГА  "Тет-А-Тет" - СЕРВИС АВТОМАТИЗАЦИИ ВАШЕГО ТАКСИ
- Способ заказа "Такси без диспетчеров" это прямая телефонная связь заказчика и водителя.
- Телефония и ПО для ИДС http://www.tet-a-tet.mobi/ru/
     ----------------------------------

Форум Такси Сервис

Re: Скрытая съемка диспетчеров
« Ответ #1 : 16 Апрель 2013, 12:15:05 »
Работа в такси

Оффлайн Mascot

  • Мастер слова
  • ***
  • Сообщений: 197
  • Пол: Мужской
  • Город: Украина
  • Отношение к такси: Другое...
Re: Скрытая съемка диспетчеров
« Ответ #2 : 17 Апрель 2013, 12:27:12 »
Аналогичная ситуация, только у меня частная собственность, а камеры для ее защиты. В таком случае мне все равно кому там это не нравится, диспетчера, фактически, на правах гостей и не более того.
Всякий глупец найдет еще большего глупца, который станет им восторгаться. Никола Буало

Оффлайн autooz

  • Постоянные
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Поблагодарили: 22 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • Радио такси Элит, Call-Center БЕСТ, АТС Алена
  • Город: UA
  • Отношение к такси: Руководитель
Re: Скрытая съемка диспетчеров
« Ответ #3 : 17 Апрель 2013, 20:22:14 »
Аналогичная ситуация, только у меня частная собственность, а камеры для ее защиты. В таком случае мне все равно кому там это не нравится, диспетчера, фактически, на правах гостей и не более того.
Значит у вас должна быть предупреждающая надпись типа Типа" Объект охраняется, ведется видеозапись"
Пусть маленькая, микроскопическая (размеры и текст не регламентируются), но должна быть  :)

Посмотрите как это сделано в банках и супермаркетах. Нну не во всех конечно это делают ( бо не щемят), но образец найти можно.
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2013, 20:23:48 от autooz »
- УСЛУГА  "Тет-А-Тет" - СЕРВИС АВТОМАТИЗАЦИИ ВАШЕГО ТАКСИ
- Способ заказа "Такси без диспетчеров" это прямая телефонная связь заказчика и водителя.
- Телефония и ПО для ИДС http://www.tet-a-tet.mobi/ru/
     ----------------------------------

Форум Такси Сервис

Re: Скрытая съемка диспетчеров
« Ответ #3 : 17 Апрель 2013, 20:22:14 »

Оффлайн chagob

  • Заглянувший
  • *
  • Сообщений: 9
  • Пол: Мужской
  • Отношение к такси: Официальный представитель
Re: Скрытая съемка диспетчеров
« Ответ #4 : 23 Апрель 2013, 04:27:13 »
Это Спартааа :D Так воевать с передачей заказа своим-чужим нет смысла, зато с воровством самое оно. На самом деле не думаю что пойманная на сливе или воровстве диспетчер будет возникать против съемки. После такого обычно с вещами и на выход.

Оффлайн Vitaliy

  • Мастер слова
  • ***
  • Сообщений: 122
  • Поблагодарили: 1 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • Город: Киев
Re: Скрытая съемка диспетчеров
« Ответ #5 : 23 Апрель 2013, 09:47:51 »
Представляю чего там можно наснимать...

Форум Такси Сервис

Re: Скрытая съемка диспетчеров
« Ответ #5 : 23 Апрель 2013, 09:47:51 »

Оффлайн VVV

  • Заглянувший
  • *
  • Сообщений: 11
  • Пол: Женский
  • Город: Украина
  • Отношение к такси: Другое...
  • Сотрудничаю с: С партнерами ;-)
Re: Скрытая съемка диспетчеров
« Ответ #6 : 28 Сентябрь 2013, 10:38:21 »
честно говоря я таким новшеством не согласна, т.к.  потом создаются ситуации когда ставят диспетчеров в рамки и считают за рабов, которые мало того что просиживают 12 часов а то и сутки  у монитора, садят зрение и нервные клетки  (клиенты разные бывают, бывают и самого стойкого диспетчера могут из равновесия вывести)  =  так еще  и чуть ли не вынуждены отчитываться о том почему она вышла за пределы диспетчерской  не в строго отведенное для этого время (мало ли может у нее критич.дни или еще что,  а то и вообще уж извините за откровение  но "принятие  гормональных таблеток в строго отведенное время" (наверно жены мало кого оповещают о такой закономерности таблеток, и т.д. примеров масса и аргументов тоже, я могу продолжить..),  кроме этого заметьте  что в основном набирают девушек до 30 лет правда сейчас по новому законодательству о рекламе они не могут это ограничение дать в объявлении о наборе сотрудников так и девушки-диспетчера сами тоже о себе не думают, о том что им в ближайшем будущем придется стать  мамочками и как 12/24 часовая работа скажется на их будущей беременности, тем более что  по женской физиологии  -  это ни к чему к хорошему не приводит относительно возможности хорошо проходящей беременности в будущем и вообще этой возможности. А ведь в первую очередь всегда стоит прибыль и очень редко когда модернизация и  реконструкция диспетчерской.     В одной диспетчерской даже за это вводили  штрафы  - вышел в неположенное время из диспетчерской (я говорю о тех ДС, где в смене 2-3 человека) - Штраф в р-ре 10/% от оплаты смены, а когда 1 диспетчер в смене - то вообще песня.. в туалет как ходить предполагается когда на стене диспетчерской висит картинка "каждый наш не дозвонившийся клиент - это клиент наших конкурентов" ??  Кстати сотрудники возраста 30-45 лет тоже очень замечательно справляются с функциями диспетчера, проверено лично, главное  правильный подход и  все-таки график.  (не сутками).   Насчет строгого режима диспетчерских колоний есть  порядок организации охраны труда на любом предприятии любой формы собственности и деятельности, а  невыполнение требований охраны труда утвержденной законодат. является нарушением производственной дисциплины. Виновные в этом несут ответственность в порядке, установленном действующим законодательством. 
 
 И возвращаясь к видеосъемке

Законность системы видеонаблюдения


..ИЛИ "РАБОТА ПОД ПРИСМОТРОМ БЫВАЕТ НЕ ТОЛЬКО В ТЮРЬМЕ"


Разобраться с вопросом скрытого видеонаблюдения заставила курьезная ситуация, произошедшая с одной из моих знакомых. Ситуация казалась проста и обычна. Приехав в офис к одному из клиентов ее оставили одну в кабинете. Воспользовавшись одиночеством, после нелегкого переезда по городу, наша девушка решила привести себя в порядок, а именно поправить колготки. Каков же был ее ужас, когда, позднее, в кабинете у директора она увидела огромную пламенную панель с изображением всего происходящего в офисе, в том числе и той комнаты, где она была, записывающую аппаратуру, а при выходе обратила внимание и на саму видеокамеру под самым потолком кабинета. Вернувшись, она долго возмущалась по поводу видеонаблюдения за ней, сочувствовала работникам, которые работают «под постоянным колпаком» директора и постоянной записи их действий. Стали слышны разговоры: «Думаете, что на рабочем месте вас видят и слышат только коллеги? Ошибаетесь. Даже если в офисе нет видимых камер, будьте готовы к тому, что стоят скрытые. Весь ваш рабочий день у начальства как на ладони». Примечательным стал тот факт, что Интернет, хотя и пестрит заголовками «Улыбайтесь, вас снимает скрытая камера», «Не улыбайтесь в офисе: за вами наблюдают», «Большой Брат следит за тобой», но ответа на вопрос о правомерности съемки на рабочем месте не дает.

Экспертное мнение.

Итак, посылка первая: Запрещается любое вмешательство в личную и семейную жизнь человека – ст. 32 Конституции Украины. Как следствие, не допускается сбор, использование и распространение конфиденциальной информации о лице без его согласия, кроме случаев определенных законом, и исключительно в интересах национальной безопасности, экономического благосостояния и прав человека. Конфиденциальной информации являются сведения о лице как то образование, семейное положение, религиозность, состояние здоровья, дата и место рождения, имущественное состояние и другие персональные данные, в том числе и изображение лица. Из этой посылки выходит следующая посылка.

Посылка вторая: Гарантией невмешательства в личную и семейную жизнь является и защита интересов физического лица при проведении фото-, кино-, теле- и видеосъемок (ст. 307 ГК Украины). При проведении фото-, кино-, теле- и видеосъемок согласие физического лица на съемку обязательно. Это общее правило. Съемка физического лица на фото-, кино-, теле- или видеопленку, в том числе тайная, без согласия лица может быть проведена лишь в случаях, установленных законом (ч. 3 ст. 307 ГК Украины).

Так, случаями отрытой съемки без согласия физического лица являются:

Киносъемка, видеозапись при проведении обзора, обыска, воссоздании обстановки и обстоятельств события и при проведении других следственных действий (85-2 Уголовно-процессуального кодекса).
В судебном процессе (ст.6 Гражданского процессуального кодекса, ст. 12 Кодекса административного судопроизводства, ст. 87-1 Уголовно-процессуального кодекса, ст.ст. 4-4, 81-1 Хозяйственного процессуального кодекса).
В соответствии с Законом Украины «О милиции» (п.п. 11, 12 ст. 11), милиции предоставлено право проводить фотографирование, звукозапись, кино- и видеосъемку, дактилоскопию лиц, которые задержаны по подозрению в совершении преступления или за бродяжничество, взятые под стражу, обвиняются в совершении преступления, а также лиц, подданных административному аресту; а также проводить кино-, фото- и звукофиксацию как вспомогательное средство предупреждения противоправных действий и раскрытия правонарушений.
Право тайной (скрытой) съемки определено Законом Украины «Об оперативно-розыскной деятельности». В соответствии с указанным Законом (п.11 ст. 8), осуществлять визуальное наблюдение в общественных местах с применением фото-, кино- и видеосъемки, оптических и радиоприборов, других технических средств имеют право оперативные подразделения при наличии определенных Законом оснований. Важно отметить, что проведение оперативно-розыскной деятельности, в том числе проведение фото-, кино- и видеосъемки, другими (неоперативными) подразделениями, общественными, частными организациями и лицами запрещается.

Как видим, закона, разрешающего съемку работодателю в офисе без согласия физического лица нет и, как следствие напрашивается, якобы очевидный ответ – если на съемку в офисе не было согласия, значит можно говорить о нарушении личного неимущественного права на тайну личной жизни и требовать компенсации морального вреда.

Однако это не так.

Согласие на съемку может быть выражено в различных формах – устно, письменно, конклюдентными действиями (улыбаюсь в камеру). Причем согласие лица на снятие его на фото-, кино-, теле- или видеопленку предполагается (допускается), если съемки проводятся открыто на улице, на собраниях, конференциях, митингах и других мероприятиях публичного характера. Иначе, возможность снимать лицо обусловлено наличием двух обстоятельств: 1) нахождение физического лица в местах доступных публике или участие его в мероприятиях публичного характера и 2) открытость фото-, видео съемки.

В офисе могут быть различные помещения, но, публичными помещениями будут признаны лишь те из них, в которых возможно присутствие лиц не принадлежащих к кругу семьи или близких знакомых этой семьи. Примером публичного места в офисе можно привести комнату для переговоров, или рабочий кабинет. Отсюда вывод: открытая съемка в таких местах законна, ибо нахождение физического лица в таком общественном (публичном) месте, или на публичном мероприятии рассматривается Законом как некое «публичное» согласие на проведение фото-, видеосъемки такого лица. Во всех иных не «публичных» помещениях (например, туалет, комната для передеваний) съемка запрещена.

Но, в любом случае, и это важно подчеркнуть, Закон требует проведения открытой съемки. Судебная практика для определения открытости или скрытости съемки использует гражданско-правовой принцип добросовестности и разумности, и расценивает съемку открытой, если средний человек может увидеть саму видеоаппаратуру, либо может быть уведомленным о применении таковой.

Если в офисе установлены скрытые видеокамеры, те которые увидеть нельзя, либо отсутствуют уведомления о проведении съемки – «публичного» согласия нет и, соответственно, фото-, видеозаписи производятся незаконно.

На этом можно было бы поставить точку – все лица находящиеся в публичном месте и снимаемые открытым образом дали публичное согласие на съемку. Для тех лиц, которые приходят в офис – это так. А так ли это для работников? Видеосъемка трудового процесса – это одно из условий труда. В этом случае Кодекс законов о труде (ст. 29 КЗоТ Украины), обязывает работодателя проинформировать работника под расписку об условиях труда, другими словами согласие работника на съемку должно быть выражено письменно. Отсутствие письменного согласия работника на видеосъемку на рабочем месте, позволяет утверждать о том, что запись сделана противоправно. Такая запись не может быть доказательством, поскольку получена с нарушением установленного законом порядка.

 

Заведующий кафедрой гражданско-правовых дисциплин Харьковского национального университета внутренних дел, кандидат юридических наук Соболев Александр Васильевич

Источник - Дом Юриста   "    Сори что так длинно, но не знаю как тут спрятать в спойлер..

Онлайн Dmitriy M

  • Постоянные
  • *****
  • Сообщений: 7377
  • Поблагодарили: 1384 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • Все вопросы в ЛС или О63 7О4 I4 4I (viber)
  • Город: Киев
  • Авто: Outlander XL
  • Опыт: есть чуток
  • Отношение к такси: IT специалист
  • Сотрудничаю с: не указано
Re: Скрытая съемка диспетчеров
« Ответ #7 : 28 Сентябрь 2013, 11:26:17 »
Все понятно и все ясно, но с нашим менталитетом народа вижу в этом смысл. У меня два помещения (не офис такси), везде поставил скрытое видеонаблюдение как внутри так и снаружи, а также на даче, где строится дом. Плюсов достаточно много, особенно в спорных ситуациях, а к просмотру прибегаю изредка при острой необходимости. Что вам сказать, под офисом "казнили" пару малолеток любящих спускать колеса (рядом школа), на даче были пойманы все соседи на воровстве, а следственно в наказание оказывали посильную помощь в загрузке/разгрузке стройматериалов и строительного мусора. Так что все оборудование себя окупило и продолжает себя окупать.

зы. Телефонные разговоры пишутся уже давно, тоже очень полезная штука, о которой даже на этом форуме уже писал в споре с taxi.tm. Помогает иногда охладить пыл некоторых "друзей" и уберечься от разного рода разводов.

Законы в этом вопросе уже второстепенное дело...
Кнопаем что-то прикольное... 
Создание сайтов и SEO dirolВывод эфира MT на сайте • Google AdWords • Приложение под ЭвосКаталог такси КиеваКороткая ссылка для рассылок • Решения и проекты любой сложности • Поддержка сайтов • Тел: О63 7О4 I4 4I (viber)

Форум Такси Сервис

Re: Скрытая съемка диспетчеров
« Ответ #7 : 28 Сентябрь 2013, 11:26:17 »

Оффлайн ВИТЯНЯ

  • Постоянные
  • *****
  • Сообщений: 4593
  • Поблагодарили: 52 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • Город: одесса
  • Авто: крейсер
  • Опыт: разнообразный
  • Отношение к такси: Другое...
Re: Скрытая съемка диспетчеров
« Ответ #8 : 28 Сентябрь 2013, 12:41:08 »
Все понятно и все ясно, но с нашим менталитетом народа вижу в этом смысл. У меня два помещения (не офис такси), везде поставил скрытое видеонаблюдение как внутри так и снаружи, а также на даче, где строится дом.
...
 на даче были пойманы все соседи на воровстве, а следственно в наказание оказывали посильную помощь в загрузке/разгрузке стройматериалов и строительного мусора. Так что все оборудование себя окупило и продолжает себя окупать.

С народом ещё можно так, а с соседями чревато. Или готовьтесь жить всегда под охраной, видеонаблюдением, прикрытием. А дети?.. В Англию?

Цитировать (выделенное)
Законы в этом вопросе уже второстепенное дело...
Вся фишка в том, что бывают дела, где законы второстепенны.  :)

ЗЫ. Что-то мне кажется, что скрытая съёмка диспетчеров и наружная видеосъёмка на даче - две большие разницы. :-[
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2013, 12:45:15 от ВИТЯНЯ »

Оффлайн Капитан Смоллетт

  • Коренной житель
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Поблагодарили: 1 раз(а)
  • Пол: Мужской
  • Отношение к такси: Другое...
Re: Скрытая съемка диспетчеров
« Ответ #9 : 28 Сентябрь 2013, 20:28:46 »
Отсутствие письменного согласия работника на видеосъемку на рабочем месте, позволяет утверждать о том, что запись сделана противоправно.

 ps

Цитировать (выделенное)
Такая запись не может быть доказательством, поскольку получена с нарушением установленного законом порядка.

Доказательством чего?  biggrin2 И для чего?
 
Цитировать (выделенное)
Заведующий кафедрой гражданско-правовых дисциплин Харьковского национального университета внутренних дел, кандидат юридических наук Соболев Александр Васильевич

 king бля-ха муха... "университет"... не так давно это была просто школа  mentu ктораая выпускала недоучек ментологов - участковых и оперов.
Мне не нравится эта экспедиция! Мне не нравятся эти матросы! Мне вообще ничего не нравится!

Форум Такси Сервис

Re: Скрытая съемка диспетчеров
« Ответ #9 : 28 Сентябрь 2013, 20:28:46 »

 

Последние сообщения

* Полезные решения


SimplePortal 2.3.5 © 2008-2012, SimplePortal